Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

anthony09 24.08.2010 08:29

Amoah :rotfl: To jest ziomek za 1,5-2mln ojro w promocji a nie za Wiślackie 600 tys. euro ;]
Coś mi się wydaję, że ostatnio nasi Polscy kibice przyzwyczaili się do próbowania wydawania kwot w milionach euro a jeżeli wszyscy dobrze przeglądają kwoty transferowe to jedyny koleś kupiony przez polski klub za ponad milion euro to Sobiech i Ivica Vrdoljak co było ceną olbrzymią jak na polskie warunki ;] Ale idziemy w dobrym kierunku, teraz mln euro, za rok 1,5 mln euro, a za dwa lata 2mln euro albo więcej dzięki stadionom :)

kosaTS 24.08.2010 08:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 967466)
Upragnionego przez trenera, którego już z nami nie ma :)

No tak, ale jak 3 niskich mamy ( Boguś, Mały, Rios ) to za jednego z nich ( Boguś ) albo za Pawła jak nic przydałby się wysoki napastnik - brakuje nam czasem takiego.

felipe 24.08.2010 08:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kosaTS (Post 967473)
No tak, ale jak 3 niskich mamy ( Boguś, Mały, Rios ) to za jednego z nich ( Boguś ) albo za Pawła jak nic przydałby się wysoki napastnik - brakuje nam czasem takiego.

Ważne żeby miał spryt, instynkt, to wystarczy. Coś jak Franek, Rudnevs, Smolarek czy kiedys Sikora. Wszyscy poniżej 180, a dobre killery, bramki główkami strzelają na porządku dziennym . Nie trzeba mieć szerokie bary, 190 cm wzrostu by sie przepchać z obrońcami. Wystarczy spryt i mozna ich obiec :)

Nie mówię wysokim kategorycznie "NIE" dla jasności. Chodzi mi po prostu o to, by nie tworzyć mitów, że "rosły napastnik do przepychania z przeciwnikiem i zgrywający piłkę kolegom" jest kimś absolutnie niezbędnym.

broziobogus 24.08.2010 09:03

a co z tym Ricardo Bonetto bo sprawa jakos ucichła..?

tofik 24.08.2010 09:08

Rios nie jest niski. Jest średniego wzrostu. Wrzucanie go do wora niskich z Boguskim i Małeckim to trochę przesada.
Z resztą nie przesadzałbym z rolą wzrostu przy golach. Tutaj się liczy ustawienie w polu karnym i złożenie do głowy. Bark w bark z obrońcą nawet 2 metrowy kloc nie będzie potrafił celnie główkować. Wiadomo, że przy złożeniu do strzału wystarczy lekkie potrącenie i piłka leci daleko od celu.
Co innego, gdyby to był tak zwany target man, na którego gralibyśmy ten przysłowiowy wyjazd. Wtedy do walki o górne piłki potrzeba kogoś silnego i wysokiego.

AYALA 24.08.2010 10:17

świetny pomysł z ta Akademią Piłkarską która ma Valckx stworzyc, może wreszcie zamiast 3-4 rzędnych przepłaconych obcokrajowców będą grali wychowankowie ? Za jakiś czas oczywiście

szczebel 24.08.2010 10:28

Panowie akademia piłkarska potrzebuje dobrych trenerów , nie jednego , a kilku . Jeden fachowiec do każdej formacji , a nie jeden i jeszcze do tego z łapanki . Może pan Kulawik będzie prowadził treningi wychowanków i będą grać tą samą padakę co pierwszy zespół.Rozumiecie moją aluzję?

pawelwislak 24.08.2010 10:54

Tylko że w takiej Akademii piłkarskiej mogło by się znaleźć też trochę chłopaków z krajów ościennych. Ale prawda taka schematy schematy schematy od najlepszych. I tylko tak można coś u nas zbudować opierając się na doświadczeniach Niemców, Holendrów, Barcelony. Ale taka akademia to gigantyczne koszty więc zobaczymy na ile naszym zaangażowania wystarczy.

bonawentura 24.08.2010 12:47

Panowie - Kopunkami to się nie przejmujmy. Valcks będzie wszystko zatwierdzał, więc to co sobie pomyślał Jarosz, Basałaj, czy Zdzisiu Kapka odchodzą od wczoraj w niepamięć. Więc przypuszczam, że jak kogoś jeszcze sprowadzimy w tym okienku, to w przyszłym tygodniu na jego zakończenie i zapewniam Was, że nie będzie to pewnie żaden z piłkarzy wymienianych w prasie. Poczekajmy i uspokójmy dyskusję na temat transferów, bo było już ich latem zbyt dużo, by myśleć o kolejnych. Kolejne będą zapewne zimą - muszą Valcksowi dać się wykazać.

MCX 24.08.2010 12:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 967589)
Panowie - Kopunkami to się nie przejmujmy. Valcks będzie wszystko zatwierdzał, więc to co sobie pomyślał Jarosz, Basałaj, czy Zdzisiu Kapka odchodzą od wczoraj w niepamięć. Więc przypuszczam, że jak kogoś jeszcze sprowadzimy w tym okienku, to w przyszłym tygodniu na jego zakończenie i zapewniam Was, że nie będzie to pewnie żaden z piłkarzy wymienianych w prasie. Poczekajmy i uspokójmy dyskusję na temat transferów, bo było już ich latem zbyt dużo, by myśleć o kolejnych. Kolejne będą zapewne zimą - muszą Valcksowi dać się wykazać.

No więc przypuszczasz, czy masz pewność?

Moim zdaniem nie było ich za dużo. Niestety zdecydowana większość była po pierwsze za późno, a po drugie (ale to okaże się z czasem) nie wszystkie tak dobrej jakości jak byśmy wszyscy chcieli.

Największym minusem było kompletne zburzenie najlepiej funkcjonującej formacji w drużynie - środka obrony, ale ten temat był już wałkowany tysiące razy i nic na to nie poradzimy. Trzeba wierzyć, że Chavez okaże się wzmocnieniem, a Bunoza i Cleber zagwarantują solidność.

Nie mniej zgadzam się, że powinniśmy spokojnie poczekać do zimy i dać Valcaxowi się wykazać, a na chwilę obecną skupić się na selekcji przydatnych zawodników spośród tych, których mamy już w kadrze.

tormenthor 24.08.2010 13:03

Powoli przestaję wierzyć w przebudzenie Pawła Brożka, a wobec tego konieczny jest klasowy środkowy napastnik, gdyż w innym przypadku Wisła będzie bezzębna. Ani Żurawski, ani Rios raczej naszego ataku nie zbawią, gdyż są to bardziej ofensywni pomocnicy aniżeli środkowi napastnicy.

Borinho 24.08.2010 13:14

Żuraw by zbawił jak byś odmłodzić go z 5 lat i przywrócił mu dawną szybkość ..

grzesiek632 24.08.2010 13:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Borinho (Post 967602)
Żuraw by zbawił jak byś odmłodzić go z 5 lat i przywrócił mu dawną szybkość ..

Żuraw by zbawił i teraz jakby ktoś tylko potrafił mu podać... czy rozegrac z nim akcje w ataku.

sevenheaven 24.08.2010 13:25

a ja się zastanawiam, czemu nikt nie chce żurawskiego przekwalifikować na stare lata jako ofensywnego pomocnika ..
kondycja już nie ta, nie jest taki szybki, a zawsze się wracał i rozgrywał ..
a niby nam brakuje na tą pozycję graczy :|

karlos mi chodzi o cofnięcie go nawet do pomocy, przy boku sobola o ile ten będzie jeszcze w stanie grać 90 mintu na normalnym poziomie ..

Karlos 24.08.2010 14:03

Dokładnie miejsce Zurawia jest moim zdaniem na pozycji tylko i wylacznie cofnietego napastnika.

wwf 24.08.2010 19:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 967202)
Jak za Ćwielonga wzieliśmy kilkaset tyś zł to i na Łobo znalazł by się jeleń z podobną sumą.Problem z kontraktem jedynie bo nikt mu tyle nie da ale nie pozostaje nic tylko szantaż - albo odchodzisz albo do grudnia 2012 grzejesz ławę w ME.Mam nadzieje że dla tego wielkiego gwiazdora nie zrobiono wyjątku i w jakimś tam stopniu ma kontrakt motywacyjny.Ława w ME przynajmniej zminimalizuje straty.

Wisła musi się nauczyć pozbywać się zawodników(nawet za grosze)którzy nic nie rokują i to nie ma znaczenia że zapłaciła za takiego kilkaset tyś euro.
Przy 5 latach Łobo w Wiśle, 400 tyś za sam transfer to drobne.


A mi się wydawało że Łobodziński z Iwańskim w Zagłębiu to były gwiazdy tej marnej ligi i czasami im się udawało przeciw Wiśle lub Legii bardzo dobrze zagrć. I to w dodatku w czasach gdy te zespoły potrafiły coś ugrać w europejskich pucharach.
No ale pewnie w Lubinie to im wszystkie te mecze kupili.

Tutaj coś się złego dzieje z zawodnikami. Zamiast iść do przodu to wiekszosc się cofa.

Acapelo 24.08.2010 19:24

Łobodzinski out:)
mam nadzieję, że uda nam się pozyskać tego obrońcę NAC jeżeli on dobry jest... 100 meczow w Eredivisie, mielibysmy wysokiego obronce na lata a powiem szczerze ze takich nam trzeba bo w powietrzu to nasze szanse marnie wygladaja...

Do Kopunka jakos przekonany nie jestem, bo za Sobola potrzebujemy jakiegos mega wymiatacza, mamy przeciez juz sredniego Wilka

Dzimi 24.08.2010 19:25

Oto nowy Błaszczykowski. Niestety zamiast w Wiśle, gra w Jagielloni:

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,75914,t...l?ticaid=1ac34

Ten Kupisz w chwili obecnej jest zdecydowanie lepszym piłkarzem od Łobodzińskiego. Na pewno nie jest wypalony, nie dorobił się jeszcze, cała kariera przed nim, w jego rękach, więc stara się ile może. Nie to co Łobodziński.

Nadal podtrzymuje swoje zdanie z wcześniejszych postów - dla przypomnienia:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 965653)
Gdy odchodził Żurawski zamiast niezłego i młodego Jelenia woleliśmy darmowego emerytowanego Penksę. Jak to się opłaciło każdy widział.

Teraz zamiast młodego i niezłego Sobiecha woleliśmy darmowego i emerytowanego... Żurawskiego. Za 2 lata Żurawski zakończy karierę, a Sobiech będzie gwiazdą ligi.

Do póki trzon zespołu nie będą stanowić najlepsi z najlepszych tej ligi, młodzi gniewni mający wiele do udowodnienia i wiele do zdobycia, do póki Wisła nie będzie tą Wisła, którą była w latach 2000-2005.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 964355)
Ja powiem krótko - jeżeli chcemy być najlepszym klubem w Polsce, musimy opierać skład na najlepszych polakach, nawet pomimo tego, że obecnie prezentują oni słabszy poziom niż jeszcze 3-4 lata temu.

Co najmniej połowa składu to powinni być Polacy, ale tylko najlepsi z najlepszych, tacy dla których gra w Wiśle będzie znaczyć coś więcej niż tylko pieniądze. Oni mają stanowić trzon zespołu, jak niegdyś Żurawski, Kosowski, Szymkowiak, Baszczyński, Głowacki. Oni mają trzymać to wszystko w kupie. Taki trzon powinien być uzupełniony kilkoma wartościowymi piłkarzami zagranicznym, którzy klasą i umiejętnościami przewyższają swoich Polskich kolegów.

Taki system sprawnie funkcjonował w latach 1999-2005, więc nie ma podstaw aby twierdzić, że się nie sprawdzi. Mając większość w dodatku przeciętnych obcokrajowców w składzie niczego nie osiągniemy - dochodzą problemy aklimatyzacji, komunikacji, czy też traktowania gry w Wiśle jako pracy najemnej (od wypłaty do wypłaty).

Podsumowując - jeśli chcemy rządzić i dzielić na krajowym podwórku musimy mieć w składzie najlepszych piłkarzy z tej ligi. Taki nowy Żurawski właśnie poszedł do Polonii Warszawa. Nazywa się Sobiech...


tofik 24.08.2010 19:25

Duża kasa i małe wymagania. Było kilku, co ciągneli zespół, ale ich sprzedano. Pisząc prawdę, to zostali słabi, których nikt zagranicą nie chciał.
Trzeba mocniej pracować, intensywniej i więcej wymagać od piłkarzy. Przyjście do Wisły nie może oznaczać spokojnej kasy do końca kontraktu. To powinna być lepiej płatna, ale i trudniejsza, wyższa półka prowadząca do Niemiec, Anglii itp.

willow 24.08.2010 19:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wwf (Post 967811)
Tutaj coś się złego dzieje z zawodnikami. Zamiast iść do przodu to wiekszosc się cofa.

Przynajmniej ostatnio, bo dawniej tak nie było. To bądź co bądź z Wisły poszli w świat Kosowski, Uche, Baszczyński, Szymkowiak, Frankowski, Żurawski...

Może to kwestia braku motywacji do ciężkiej pracy? Kasa na konto wpływa i to nie mała, więc po co się męczyć...

polska.mysl.szkoleniowa 24.08.2010 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wwf (Post 967811)
A mi się wydawało że Łobodziński z Iwańskim w Zagłębiu to były gwiazdy tej marnej ligi i czasami im się udawało przeciw Wiśle lub Legii bardzo dobrze zagrć. I to w dodatku w czasach gdy te zespoły potrafiły coś ugrać w europejskich pucharach.
No ale pewnie w Lubinie to im wszystkie te mecze kupili.

Tutaj coś się złego dzieje z zawodnikami. Zamiast iść do przodu to wiekszosc się cofa.

Chociażby Boguski, który na wypożyczeniu w Bełchatowie grał lepiej niż u nas - i to w swoim najlepszym okresie za Skorży.

Chociaż mamy słabą bazę, często przypadkowy sztab i, jak ktoś zauważył w temacie dt. trenera, złe warunki do odnowy biologicznej, to przecież wszystko to nie gorsze od reszty tej skapciałej ligi. Może chodzi o kwestie pozasportowe, mentalne. Legia, Lech dotychczas napędzane były rywalizacją z Wisłą, chęcią detronizacji; reszta ligi to banda underdogs; i tylko my, samotni faworyci. Wieczni zwycięzcy. Cokolwiek by się nie stało. I kiedy nagle się dzieje, nikt nie wie, jak, gdzie i skąd i co zrobić, żeby znów wygrywać.

Psycholog sportowy im jest potrzebny. Za wyjątkiem Małego, jemu to zwykły na początek : ) Btw. ludziom z takim zaangażowaniem w pracy, jaki prezentują Brożkowie, robi się w Szwecji badania psychiatryczne : )

Wisielak 24.08.2010 21:29

A wiecie może czy jakieś transfery będą ? ;]
dzięki z góry

IncognitoTSW 24.08.2010 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sevenheaven (Post 967607)
a ja się zastanawiam, czemu nikt nie chce żurawskiego przekwalifikować na stare lata jako ofensywnego pomocnika ..
kondycja już nie ta, nie jest taki szybki, a zawsze się wracał i rozgrywał ..
a niby nam brakuje na tą pozycję graczy :|

karlos mi chodzi o cofnięcie go nawet do pomocy, przy boku sobola o ile ten będzie jeszcze w stanie grać 90 mintu na normalnym poziomie ..

Bo odkąd się zaczął cofać po piłkę to już nie jest taki dobry.

Dzimi 24.08.2010 22:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 967883)
Bo odkąd się zaczął cofać po piłkę to już nie jest taki dobry.

Dokładnie. Żurawski był najlepszy jako wysunięty napastnik, killer i egzekutor od strzelania bramek. Grając na szpicy robił co chciał - był taki okres, że praktycznie za każdym razem kiedy tylko dostał piłkę stwarzał ogromne zagrożenie pod bramką rywali - natychmiast strzelał, często nawet bez przyjęcia:

http://www.youtube.com/watch?v=uDr7Z...x=0&playnext=1
http://www.youtube.com/watch?v=H8J8Tep1b4c

Grając tak wykorzystywał swoje najlepsze cechy - atomowy i dokładny strzał, oraz świetny balans ciałem połączony z szybkim odejściem na prawą stronę.

Potem nie wiem kto przestawił go na cofniętego, dogrywającego napastnika (zarówno w Wiśle, Celticu jak i reprezentacji). Ale wtedy Żurawski przestał być już tym Żurawskim, jakim powinien być - stworzonym do wykańczania akcji i seryjnego zdobywania goli. Pozycja cofniętego napastnika sprawiła, że nie mógł często pokazywać tego, co umie najlepiej.

bridgeburner 24.08.2010 22:29

Tylko, że on miał wtedy niesamowite odejscie na kilku metrach
i szybka noge do tego
watpie zeby byl w stanie teraz takie bramki strzelic jak np. w rewanżu z Omonią
wiek juz nie ten, natury nie oszukasz

Acapelo 25.08.2010 03:38

200tys rocznie za bonettiego to chyba duzo... jezeli Diaz zostanie to nie ma sensu jak dla mnie...

arrosmay 25.08.2010 09:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 967969)
200tys rocznie za bonettiego to chyba duzo... jezeli Diaz zostanie to nie ma sensu jak dla mnie...

Może Maaskant planuje przestawić Wisłę na swoje 4-3-3 i przekwalifikować Juniora na DP

stalsanok1946 25.08.2010 09:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wisielak (Post 967879)
A wiecie może czy jakieś transfery będą ? ;]
dzięki z góry

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32282,t...wiadomosc.html

AYALA 25.08.2010 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stalsanok1946 (Post 968015)

Janse sie przyda bo Cikos jest słabiutki i Maaskant to widzi.
Sprowadzenie Bonetto chyba będzie niestety związane ze sprzedażą Diaza.Licze że to będzie taki rutynowany obrońca jak Celeber albo Stolarczyk którzy też przychodzili do Wisły po 30-ce.

Brakuje mi tu troche wartościowych graczy ofensywnych (bramkostrzelny napastnik,playmaker) no ale cóż tacy sporo kosztują.

Dzimi 25.08.2010 09:36

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32286,t...l?ticaid=1ac42

Kolejny godny uwagi piłkarz zostaje sprzątnięty nam sprzed nosa

Lysy 25.08.2010 09:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 967917)
Dokładnie. Żurawski był najlepszy jako wysunięty napastnik, killer i egzekutor od strzelania bramek.

Żurawski już nigdy nie będzie TYM Żurawskim z filmów n YT, gdyż brakuje mu dynamiki której już nie odzyska. Widać to było w drugiej połowie meczu z Widzewem , gdzie próbował starego zwodu na parową nogę, ale został od odczytany i zablokowany. Nie skreślam całkowicie Żurawskiego, bo w dalszym ciągu jest w stanie strzelać kilka goli w sezonie, aczkolwiek potrzebuje zawodnika w pomocy o predyspozycjach Kosy, który nie dość, że będzie robił wiart nękając co chwila obrońców , to jeszcze dośrodkuje nie raz a kilka razy w ciągu meczu tak, że Żurawski będzie mógł tylko dostawić nogę. Zobacz 35 sekunda z Twojego filmiku, jak Kosowski robi przegląd pola w pełnym biedu bez straty dynamiki i podaje na Żurawia. Kiedy ostatni raz widzieliśmy taką akcje na Wiśle? Bo ja sobie nie przypominam, najczęściej jak już skrzydłowy się uwolni spod opieki to dośrodkowuje .... w ciemno :o

stalsanok1946 25.08.2010 09:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 968016)
Janse sie przyda bo Cikos jest słabiutki i Maaskant to widzi.
Sprowadzenie Bonetto chyba będzie niestety związane ze sprzedażą Diaza.Licze że to będzie taki rutynowany obrońca jak Celeber albo Stolarczyk którzy też przychodzili do Wisły po 30-ce.

Brakuje mi tu troche wartościowych graczy ofensywnych (bramkostrzelny napastnik,playmaker) no ale cóż tacy sporo kosztują.


Według nieoficjalnych informacji Bonnetto będzie zarabiać w Wiśle 250tyś Euro. Wydaje mi się to przesadą, dla tak wiekowego zawodnika, wiecznie wypożyczanego i w Lazio zgarniał "marne" 120tyś Euro.

MCX 25.08.2010 09:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stalsanok1946 (Post 968015)

Moim zdaniem nic nowego ten artykuł nie wnosi i informacje w nim zawarte należy traktować ze sporym dystansem.
3 nazwiska, które w kontekście wzmocnienia Wisły już się przewijały, żadna nowość, a gazety coś pisać muszą. Szczególnie Przegląd Sportowy, którego wiarygodność ostatnimi czasy systematycznie się obniża.

Wisielak 25.08.2010 11:03

A według informatorów z W-O
powraca sprawa Marko Milinokovicia
ponieważ żaden wielki klub się po niego zjawił i zostanie na lodzie (koszyce się na niego wypieły )
więc to może być możliwy transfer
o ile wiem to może grać jako środkowy pomocnik .

cfa 25.08.2010 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 967815)
Duża kasa i małe wymagania. Było kilku, co ciągneli zespół, ale ich sprzedano. Pisząc prawdę, to zostali słabi, których nikt zagranicą nie chciał.
Trzeba mocniej pracować, intensywniej i więcej wymagać od piłkarzy. Przyjście do Wisły nie może oznaczać spokojnej kasy do końca kontraktu. To powinna być lepiej płatna, ale i trudniejsza, wyższa półka prowadząca do Niemiec, Anglii itp.

Ale nie każdy ma tyle ambicji żeby chcieć zmienić ligę. Przychodzi do Wisły dostaje uber kontrakt o którym do tej pory marzył i miał jeden trening dziennie, przedłużane wakacje i temu podobne atrakcje. Spędził 5h dziennie w klubie i mógł iść się za galeriankami oglądać ... a jeśli niedajboże trafiłby do profesionalnej ligi i profesionalnego klubu mimo lepszych zarobków musiałby spędzać 8h w klubie i brać udział w 2 treningach... same straty :)

PANDEM0NIUM 25.08.2010 11:23

http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=225735

maxipiter 25.08.2010 11:25

A "Nasi" zrezygnowali z transferu:
http://pl.uefa.com/uefachampionsleag...ansu+partizana

emj10 25.08.2010 11:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maxipiter (Post 968066)

Zrezygnowali? Cleo był nie do wyjęcia przez żaden polski klub. Nawet pieniądze Wojciechowskiego by nic nie wskórały.

Pablooo 25.08.2010 11:31

http://s24.pl/wisla_rezygnuje_z_bonetto-s78281.html

Wisielak 25.08.2010 11:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablooo (Post 968069)

no i git ;D
potrzeba ś.p l.o i snajpera ;]


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:12.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl