Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

ABGwislakABG 04.11.2015 17:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1419110)
Pisowskie call center koncentruje się na korespondencji z centralą turbo-niepokornych, aby rozgryźć jak pomnożyć ćwiartki aby dostać jeden.

Powtorze - wystarczy w kalkulatorze 4 razy 0,25 i wychodzi 1.

Nie dziel, nie mnoz. Najpierw naucz sie dodawac. Ale uwazaj, tutaj tez jest zonk. 0,25+0,25+0,25+0,25=1. Teraz to szok, keynesowskie kalkulatory wariuja, call center zamarlo, Szydlo wsiada w Szydlobusa.

Kilka sekund. A w call center pisowskim nadal tego nie rozgryzliscie. Coz za marnowanie czasu. Co wy przez 4 lata zdazycie zrobic w takim razie?

"Mniej bystrzy uczniowie liceum ogolnoksztalcacego" combo x7. Rubikon przekroczony.

Co do liderowania - faktycznie, musisz z tym zyc. Przebiles Miroslawa. Szczerze gratuluje. I szczerze przyznam, ze mnie zaskoczyles. Myslalem, ze Mirka nikt nie jest w stanie zdetronizowac.

wiesniak842 04.11.2015 20:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1419115)
Odpowiadając na pytanie: nie. Dlatego że celem dofinansowania jest skierowanie środków nie do ogółu obywateli, ale do wybranej grupy (osób posiadających dzieci) oraz stymulowanie w te sposób wzrostu liczby urodzin, co długookresowo adresuje największy problem tego kraju, jakim jest demografia.
Ponieważ jesteś jak widzę gorącym przeciwnikiem tego typu rozwiązań, argumentując to rzekomą "patologią" dlatego byłbym wdzięczny gdybyś zechciał wyjaśnić:
czy jesteś jedynakiem czy pochodzisz z rodziny wielodzietnej (patologicznej)?
czy masz dziecko, a jeśli nie to czy planujesz mieć je w przyszłości (zakładam że jedno, bo chyba nie chcesz mieć rodziny patologicznej)?
As of Q1 2015 UK government debt amounted to Ł1.56 trillion, or 81.58% of total GDP, https://en.wikipedia.org/wiki/United..._national_debt
Dla porównania w Polsce jest około 50%.
Argument poszedł się je...

Kolego to jest dlug publiczny a nie deficyt budzetowy to co ty podales:D

PS. Miedzy innymi po to zeby go zmniejszac UK wprowadzilo zakaz planowania budzetu z deficytm. Malo tego, od 2020 roku planuja miec saldo dodatnie w budzecie. Stad miedzy innymi rozne ciecia w sferze socjalnej typu: ograniczenia roznych doplat na dzieci, bardziej rygorystyczne procedury przyznawania zasilkow dla bezrobotnych czy doplat do mieszkan badz przyznawania mieszkan socjalnych.

PS2. Powodem takiego dlugu publicznego byla glownie wlasnie "polityka socjalna" laburzystow, ktora w Polsce chce uprawaic Prawo i Sprawiedliwosc.

PS3. Malo tego. Zeby byc w stanie zrealizowac swoje postulaty dotyczace zniesienia deficytu w budzecie rzad UK nie podnosi podatkow tylko.....je zmniejsza. Do 2020 zwieksza kwote wolna od podatku o 1/5 do poziomu 12,500 funtow plus wprowadza rozne ulgi podatkowe.

ABGwislakABG 04.11.2015 20:45

Czyli combo x8. Coraz lepiej :haha:

IncognitoTSW 04.11.2015 21:30

Dziwię się, że PiS tak oszczędnie nam chce zaserwować ten wzrost gospodarczy. Skoro to 500 zł tak rozkręci i rozrusza przemysł, usługi i handel to może się nie pier..lmy tylko dajmy wszystkim po 3 tysiące? Wtedy to dopiero będzie galopować

ABGwislakABG 04.11.2015 21:43

http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/...ki,nId,1916346

Czyli Schettino wraku nie chce wyciągać.

Obóz Ewki przejmie szefostwo w partii i bedzie czekać jak zombie na powrót tw kierownika. Grzesiu zatrzyma przewodnictwo w partii. Pytanie, ilu się wyłamie i przejdzie do swetru czy stworzy cos na ksztalt Polen zusammen albo zarazPolski? I czy beda glosowac za konstytucyjnymi zmianami?

FraMat 04.11.2015 21:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1419178)
Dziwię się, że PiS tak oszczędnie nam chce zaserwować ten wzrost gospodarczy. Skoro to 500 zł tak rozkręci i rozrusza przemysł, usługi i handel to może się nie pier..lmy tylko dajmy wszystkim po 3 tysiące? Wtedy to dopiero będzie galopować

Jesteście wszyscy powtarzalni i nie czytacie siebie nawzajem...
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...ostcount=34046

Odpowiem podobnie jak na post Twojego klona: wszystko można sprowadzić do absurdu. Ale reductio ad absurdum nie jest w tym przypadku żadnym argumentem.

ABGwislakABG 04.11.2015 22:10

Sami sprowadzacie dyskusje do absurdu z keynesistowska ideologia. Po co w takim razie zamiana po - pis, jak po inwestowalo w stadiony, autostrady etc.?

IncognitoTSW 04.11.2015 22:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1419181)
Jesteście wszyscy powtarzalni i nie czytacie siebie nawzajem...
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...ostcount=34046

Odpowiem podobnie jak na post Twojego klona: wszystko można sprowadzić do absurdu. Ale reductio ad absurdum nie jest w tym przypadku żadnym argumentem.

O proszę, widocznie nie tylko mi się nasunęły takie wnioski. To jako ekonomiczny laik proszę o wskazanie dlaczego akurat ta kwota jest optymalna.

Waldonis 04.11.2015 22:48

i na się męczyć, trudzić ... Bareja wszystko przewidział :-)

https://www.youtube.com/watch?v=koyta-iv6ac

:rotfl:

AYALA 05.11.2015 08:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1419179)
http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/...ki,nId,1916346

Czyli Schettino wraku nie chce wyciągać.

Obóz Ewki przejmie szefostwo w partii i bedzie czekać jak zombie na powrót tw kierownika. Grzesiu zatrzyma przewodnictwo w partii. Pytanie, ilu się wyłamie i przejdzie do swetru czy stworzy cos na ksztalt Polen zusammen albo zarazPolski? I czy beda glosowac za konstytucyjnymi zmianami?

shrek był zawsze dobrze POinformowany nawet 10 kwietnia kiedy zrezygnował w ostatniej chwili z lotu.

emj10 05.11.2015 09:24

Miękki Grzesiu nie ma szans na powodzenie tej akcji. Czeka na przełom, ale ten jeszcze nie nadszedł. W tej chwili jedynie podgrzewa atmosferę.

wislak68 05.11.2015 15:55

Cytat:

Bardzo dobra ksywa. Kalkulator wykonuje obliczenia bez pomyłki, prostota użytkowania, a to prostota, nie dysleksja jest miarą inteligencji.
Ciesze się że Ci się podoba. W taki razie od dziś zostajesz kalkulatorem. Jeśli chodzi o prostotę to pozostaje się Tobą zgodzić że jest w Tobie bezmiar. Jeśli chodzi o jej wpływ na inteligencję... no cóż, dobrze że przynajmniej Ty w to wierzysz.
Cytat:

Dziwne, by mnożąc 4 razy 0,25 nie wyszło 1. Co na to keynesowskie kalkulatory?
Mogę Cię zapewnić że czterokrotne pomnożenie 0,25 na żadnym sprawnym kalkulatorze nie będzie równe 1. Budujące jest natomiast że w końcu doszedłeś do tego, że aby dostać jeden, należy cztery ćwiartki dodać (co można również w skrócie zapisać jako 4x0,25). Podstawy arytmetyki zaliczone.
Cytat:

Nie, zrobiłem to w podaniu celowych przykładów transferowania kapitału. Chiny - praktycznie wszystko, Stany, bo czemu nie wydać tego na iPhone'a, Niemcy - Kaufland, Aldi, Deichmann, Esprit, Lidl, Makro, Media Markt, Obi, Plus, Praktiker, Real, Rossmann, Saturn, Tchibo, chemia niemiecka. Hiszpania - Zara, Bershka, Pullbear, Carrefour. Portugalia? Biedronka, Lewiatan.
Jak myslisz, nawet przy polskich produktach w sklepach, jak zdaje sie sugerowac biedra do czyjej kieszeni powedruje kapital? Ano wlasnie.
Patrz, ze na to nie wpadli na zachodzie! I im GDP robia produkty wysokoprzetworzone, inwestycje i nowoczesne technologie. A rozwiazanie takie proste.
Tak, zamiast ww. firm beda wybierac warzywniaki. I tlumnie rusza do 4f, w rtv euro agd beda kupowac wylacznie kruger&matzy. Albo po amiki, bakomy, maspexy. Polskie firmy jako "podwykonawcy" dostaną ochłapy. Dzięki za budowlane określenie.
Fragment tak bełkotliwy że chyba nawet sam kalkulator, gdyby przeczytać mu to na spokojnie, nie wiedziałby o co mu tak naprawdę chodzi. Wyboldowałem jednak fragment który, jak sądzę, najlepiej oddaje myśl przewodnią jego tyrady. Otóż po wykazaniu w poprzednim poście że zarzut o "wyeksportowaniu impulsu popytowego" jest kompletnie bezzasadny, próbuje się schować za rzekomym "kapitałem", który ma w jakiś (tylko on sam wie jaki) sposób, spowodować wypływ nowych środków poza Polskę. No to weźmy to na tapetę powiedzmy że niemieckiego Lida. Zakładając że wartość sprzedanego w Lidlu towaru wynosi 100 i został on zakupiony przez Lidla w Polsce, zobaczmy jaka część przychodów stanie się zyskiem (bo tak w nomenklaturze określa się pojęcie, które kalkulator był uprzejmy nazwać "kapitałem"), który Lidl będzie mógł wytransferować do Niemiec. Powiedzmy że produkt u dostawcy kosztuje 50 (ponieważ producentem jest firma polska ta kasa zostaje w kraju), Lidl musi zapłacić pensje pracownikom, powiedzmy 10 (kasa oczywiście zostaje w Polsce), trzeba zapłacić rachunki (gaz, prąd, wodę, ogrzewanie itp) idzie następne 10 (nie muszę dodawać że kasa zostaje u nas), trzeba zrobić jakieś remonty, naprawy, następna dycha (kosa zostaje w kraju bo nie będzie przecież ściągał firmy remontowej z Niemiec) itp, itd. W praktyce duże sieci handlowe operuje na poziomie marży nie wyższej niż 5%. Co to oznacza? A to że ze wspomnianej na początku kwoty 100 w kraju zostaje jakieś 95. Wszystko oczywiście przy założeniu że produkt sprzedany w Lidlu jest polski. Gdyby było inaczej, a więc produkt pochodziłby z importu, kalkulacja zmienia się dramatycznie: ze 100 w kraju zostaje tylko 45.
Konkluzja: tak długo jak większość z rzuconej na rynek kasy zostanie wydana na produkcję polską (nawet jeśli sprzedawana będzie w sieciach należących do firm zagranicznych) tak długo impuls popytowy będzie generował wzrost gospodarczy.
Cytat:

Doskonale rozumiem. Tyle, ze to mialo wg keynesa dac wyzszy popyt. Gdzie, jak wiecej ludzi produkuje wieksza ilosc towarow, cena przy sztucznym wzroscie popytu rosnie. Przy wzroście cen spada popyt, bo mniejsza ilosc ludzi bedzie na nie stac. Sprzed stymulacji stac bylo bo zasilek, po juz nie. Wyjatkiem prestymulacyjnym sa ci, ktorzy dzieki stymulacji dostali prace. Zostaje wiec wieksza ilosc osob z pensja/dodatkiem socjalnym, czyli jedyne, co uroslo to PODAŻ. Naucz sie keynesisto roznicy pomiedzy popytem, a zapotrzebowaniem.
To zaboldowane to moment w którym kalkulator popełnia błąd w swoim rozumowaniu. W największym uproszczeniu zakłada że, w momencie gdy pojawi się dodatkowy popyt, niech to będzie piekarz, mający wolne hale i sprzęt do produkcji chleba, zamiast wyprodukować dodatkowych 20 bochenków (zamiast dotychczasowych 100) zdecyduje się na produkcję 100 bochenków przy cenie o 20% wyższej. Co więcej, na taki manewr zdecyduje się nie tylko ten jeden piekarz, ale wszyscy piekarze w kraju (pomimo tego że hale stoją im odłogiem, a nieużywany sprzęt rdzewieje) i dodatkowo nie znajdzie się żaden chętny do tego, aby otworzyć nową produkcję sprzedawać po niższej cenie (która jednak ze względu na większą skalę produkcji, generować będzie większy zysk). Pozostawiam indywidualnej ocenie każdego użytkownika analizę czy powyższe założenie trzyma się kupy.
Na koniec powtórzę jeszcze tylko że na chwilę obecną niema sporu pomiędzy obiema szkołami na temat tego czy należy pobudzać gospodarkę w dolnych fazach cyklu. Dyskusja toczy się natomiast na temat tego: w jaki sposób to robić, w którym momencie, za pomocą jakich środków.
Cytat:

Tak swieci triumfy, ze Hayek masakrujacy Keynesa dostal z ekonomii Nobla.
Kalkulator prawdopodobnie nie ma świadomości że Keynes umarł zanim zaczęto przyznawać noble z ekonomii (a nobli pośmiertnie się nie przyznaje). Jeśli natomiast wyznacznikiem poziomu "masakry" mają być noble z ekonomii, to obawiam się "zmasakrowana" zostaje raczej strona Hayeka.
Natomiast tytułem wyjaśnienia pozwolę sobie zaznaczyć że jeśli miałbym wybierać, to osobiście znacznie bliżej jest mi w sensie ekonomicznym do neomonetarystów. Problem polega na tym że gdy czytam wypowiedzi kalkulatora i jemu podobnych "turbo-niepokornych" to zaczynam sobie przypominać to sławetne zdanie: chroń nas Boże przed przyjaciółmi, z wrogami poradzimy sobie sami.
Cytat:

Przykladem wybitnym neokeynesisty jest Donald Tusk. On tez mial kryzys ekonomiczny, inwestowal w infrastrukture etc. Rozumiem, ze obecny stan rzadow Tuska to wg Ciebie tryumf? No to po co bylo ich zmieniac, jak tak dobrze sobie radzili? :lol: Idziesz z małymi wyjatkami kropka w kropke z Krulem odnosnie Keynesa. On zas pisal, ze Donaldinho powinien Nobla za to z ekonomii dostac, bo on to w praktyce pokazal, ale w sumieto po co dawac za to samo 2x te sama nagrode?
Z Donalda jest taki sam keynesista jak z Ciebie monetarysta, a z Krula "obrońca cyilizacji zachodniej"
Cytat:

Czyli w kwestii odrebnosci gospodarczej pisu i Orbana sie zgadzamy? Wybornie.
Bynajmniej. Na chwilę obecną ustaliliśmy że łgałeś, sugerując jakoby polityka emigracyjna JK różnił się zasadniczo od polityki imigracyjnej Orbana.

ABGwislakABG 05.11.2015 16:46

Lepsze to niz komediant68. Odnosnie inteligencji znacznie mi blizej do Napoleona Hilla - miara inteligencji jest dzialanie. Przyznasz, kalkulator do dzialan pasuje idealnie. Dziekuje bardzo za tak mily komplement :)

Callcenter dalej nie potrafi pojac, ze trofeum przyznane zostalo za arytmetyczne 1 dzielone na 4.

A czy wymienione firmy to firmy polskie, czy zagraniczne? Kto zbierze marze?

A czy tu chodzi o marze w ogole, czy o roznice miedzy cena placona polskim producentom, a cenie na polkach? Czy nie wiekszy przeskok masz np. w tym, ze fabryka produkuje ser i dostaje kilkanascie zl za kg, a na polce masz 26/kg?

Wskaz mi w supermarketach polskie produkty oprocz tych podanych przeze mnie i ich sprzedaz w porownaniu do zachodnich konkurentow.

I czy w biedrze masz teraz smaki Polski, czy Portugalii i Hiszpanii? W lidlu tygodnie Polskie, czy amerykanskie, chinskie, tajskie etc.?

Skoro popelniam blad to wytlumacz mi gdzie w keynesistowskim rozumowaniu znika cena rownowagi? I w ktorym momencie?

Polecam wszystkim keynesistom, tutaj w zasadzie cala kontrmerytoryka do powyzszego postu:
http://mises.pl/blog/2013/09/04/sanz...eorii-keynesa/

Nie, nie lgalem. Szczerze przyznaje brak wiedzy w tym zakresie. To jak z ta gospodarka? Jestescie zbiezni, czy jednak nie?

wislak68 05.11.2015 17:47

Cytat:

Powtorze - wystarczy w kalkulatorze 4 razy 0,25 i wychodzi 1.
Nie dziel, nie mnoz. Najpierw naucz sie dodawac. Ale uwazaj, tutaj tez jest zonk. 0,25+0,25+0,25+0,25=1. Teraz to szok, keynesowskie kalkulatory wariuja, call center zamarlo, Szydlo wsiada w Szydlobusa.
Kilka sekund. A w call center pisowskim nadal tego nie rozgryzliscie. Coz za marnowanie czasu. Co wy przez 4 lata zdazycie zrobic w takim razie?
Poszukiwania odwołanie. Call center dostało cynk że główny mózg turbo-niepokornych, ksywa kalkulator, ogarniał różnice między dodawaniem a mnożeniem, stąd zamieszanie. Podobno w końcu pojął. Jednocześnie poinformowano że po tym wiekopomnym osiągnięciu, kalkulator postanowił iść za ciosem i zarzucić coś z ekonomii. Na wszystkich padł blady strach...
Cytat:

"Mniej bystrzy uczniowie liceum ogolnoksztalcacego" combo x7. Rubikon przekroczony.
No nie mów że poczułeś się urażony...
Cytat:

Co do liderowania - faktycznie, musisz z tym zyc. Przebiles Miroslawa. Szczerze gratuluje. I szczerze przyznam, ze mnie zaskoczyles. Myslalem, ze Mirka nikt nie jest w stanie zdetronizowac.
Cierpię okrutnie ale jakoś żyję...

wislak68 05.11.2015 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1419179)
Obóz Ewki przejmie szefostwo w partii i bedzie czekać jak zombie na powrót tw kierownika. Grzesiu zatrzyma przewodnictwo w partii. Pytanie, ilu się wyłamie i przejdzie do swetru czy stworzy cos na ksztalt Polen zusammen albo zarazPolski? I czy beda glosowac za konstytucyjnymi zmianami?

No i teraz pytanie: zdaniem kalkulatora
1. Będzie dwóch przewodniczących PO (Kopacz i Grzesiu)?
2. Tak bardzo przestraszył się bycia "trofeum", że na wszelki wypadek obstawia obydwa konie, aby nikt nie mógł mu zarzucić że się pomylił?
3. Język giętki nie powiedział tego co pomyślała głowa?

ABGwislakABG 05.11.2015 17:59

Glowny mozg? A dziekuje bardzo. Slodzisz mi dzisiaj niesamowicie.

Podobno glowny mozg keynesistow dzisiaj zalapal, ze zostal powieszony za dzielenie. Nastepnym razem zacznie mnozyc.

Nie, nie poczulem sie urazony, nie mniej jednak combo leci. Warto odnotowywac rekordy.

Cytujac komendianta "chyba nie musze tlumaczyc roznicy pomiedzy szefostwem, a przewodnictwem partii"?

Oj tam, raz moglbym trafic. I tak byloby 8-1 jak w meczu Polska-Gibraltar.

Za to, iz tak mi slodzisz dzisiaj scoveruje Ci piosenke Andrzeja Rybinskiego pt. "Pogoda dla bogaczy":

Nie placz Wislaku szkoda lez,
Keynes jest taki jaki jest.
Moge Ci Hayka przedkladac,
zawsze na wiecej jest mnie stac.

Wloz pod poduszke Johna sny,
na lepsze niech czekaja dni.
Niech procentuja pare lat,
juz idziesz z Tuskiem za pan brat.

Wiec otrzyj lzy, nie rozpaczaj,
dzis nawet Mirek, Framat wie.
Pogoda jest dla Lockowcow,
dla Keynesistow sa prognozy zle,
Bardzo zle.

Nie placz Wislaku, nie placz nie,
i do Was los usmiechnie sie.
Milionow mieszkan troche zal,
chcesz? Zbudujemy domek z kart.

wislak68 05.11.2015 18:22

Cytat:

Kolego to jest dlug publiczny a nie deficyt budzetowy to co ty podales:D
Oczywiście że dług, bo tylko analiza takiego wskaźnika ma sens, przy rozważaniach na temat tego czy państwo jest w stanie sfinansować swój program socjalny. To tak jakbyś zakładając zakup mieszkania, za które będziesz musiał płacić przez następne 10 lat po 1G, martwił się nie tym że w międzyczasie masz do spłacenia 10G innego kredytu, tylko tym, że w roku pierwszym będziesz musiał zwiększyć swój overdraft o 1K.
Ale żeby nie tracić czasu:https://www.google.pl/search?q=budge...vWdybHeTtgY%3D
Dla porównania deficyt budżetowy Polski za 2014 to nieco ponad 3%
Argument się jebną... CBDU
Cytat:

PS. Miedzy innymi po to zeby go zmniejszac UK wprowadzilo zakaz planowania budzetu z deficytm. Malo tego, od 2020 roku planuja miec saldo dodatnie w budzecie. Stad miedzy innymi rozne ciecia w sferze socjalnej typu: ograniczenia roznych doplat na dzieci, bardziej rygorystyczne procedury przyznawania zasilkow dla bezrobotnych czy doplat do mieszkan badz przyznawania mieszkan socjalnych.
Gdybyś był uprzejmy sprawdzić że ten sam minister finansów G. Osborne, prezentując budżet na rok 2010 obiecywał że do końca 2015 budżet będzie zrównoważony. W roku 2015 nie dość że 10% wydatków finansowane jest nowym deficytem, to skumulowany dług stanowi już ponad 80% GDP. Co więcej, wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że deficyt w roku 2015 będzie większy niż zaplanowany. Czy mam Ci podpowiedzieć na który rok pan minister przesunie "równoważenie budżetu" w projekcie na 2016?
Równoważenie budżetu w UK to opowieść znacznie lepsza nią ta o zielonej wyspie w Polsce.
Cytat:

PS2. Powodem takiego dlugu publicznego byla glownie wlasnie "polityka socjalna" laburzystow, ktora w Polsce chce uprawaic Prawo i Sprawiedliwosc.
W takim razie sprawdź sobie o ile wzrósł dług publiczny pod rządami konserwatystów.
Cytat:

PS3. Malo tego. Zeby byc w stanie zrealizowac swoje postulaty dotyczace zniesienia deficytu w budzecie rzad UK nie podnosi podatkow tylko.....je zmniejsza. Do 2020 zwieksza kwote wolna od podatku o 1/5 do poziomu 12,500 funtow plus wprowadza rozne ulgi podatkowe.
Co spowoduje prawdopodobnie że deficyt faktyczny będzie znacznie wyższy niż budżetowane. Jeśli chodzi o wiarygodność projekcji na rok 2020 to patrz punkt drugi.

wislak68 05.11.2015 18:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1419178)
Dziwię się, że PiS tak oszczędnie nam chce zaserwować ten wzrost gospodarczy. Skoro to 500 zł tak rozkręci i rozrusza przemysł, usługi i handel to może się nie pier..lmy tylko dajmy wszystkim po 3 tysiące? Wtedy to dopiero będzie galopować

Ot i dywagacje na temat ekonomii by korwinek...

IncognitoTSW 05.11.2015 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1419263)
Ot i dywagacje na temat ekonomii by korwinek...

Pisiorku, proszę zatem o odpowiedź na:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1419184)
To jako ekonomiczny laik proszę o wskazanie dlaczego akurat ta kwota jest optymalna.

"Ta kwota" to 500 zł.

Podejrzewam, że odpowiedź nie zostanie udzielona.


Zacytowałeś moją wypowiedź, która dla każdego mniej rozgarniętego ucznia gimnazjum wyda się podejrzanie żartobliwa.

wiesniak842 05.11.2015 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1419257)
Oczywiście że dług, bo tylko analiza takiego wskaźnika ma sens, przy rozważaniach na temat tego czy państwo jest w stanie sfinansować swój program socjalny. To tak jakbyś zakładając zakup mieszkania, za które będziesz musiał płacić przez następne 10 lat po 1G, martwił się nie tym że w międzyczasie masz do spłacenia 10G innego kredytu, tylko tym, że w roku pierwszym będziesz musiał zwiększyć swój overdraft o 1K.
Ale żeby nie tracić czasu:https://www.google.pl/search?q=budge...vWdybHeTtgY%3D
Dla porównania deficyt budżetowy Polski za 2014 to nieco ponad 3%
Argument się jebną... CBDU

Gdybyś był uprzejmy sprawdzić że ten sam minister finansów G. Osborne, prezentując budżet na rok 2010 obiecywał że do końca 2015 budżet będzie zrównoważony. W roku 2015 nie dość że 10% wydatków finansowane jest nowym deficytem, to skumulowany dług stanowi już ponad 80% GDP. Co więcej, wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że deficyt w roku 2015 będzie większy niż zaplanowany. Czy mam Ci podpowiedzieć na który rok pan minister przesunie "równoważenie budżetu" w projekcie na 2016?
Równoważenie budżetu w UK to opowieść znacznie lepsza nią ta o zielonej wyspie w Polsce.

W takim razie sprawdź sobie o ile wzrósł dług publiczny pod rządami konserwatystów.

Co spowoduje prawdopodobnie że deficyt faktyczny będzie znacznie wyższy niż budżetowane. Jeśli chodzi o wiarygodność projekcji na rok 2020 to patrz punkt drugi.


AD. 1. Czyli Twoim zdaniem PIS nie bedzie w stanie zrealizowac swojego programu socjalnego. No chyba, ze pojdziemy droga laburzystow w UK i bedziemy zwiekszac nasz dlug publiczny. Tu sie zgodze oczywiscie.

AD. 2. Czyli Twoim zdaniem w Polsce za czasow PO(!) zyje sie podobnie jak w UK bo deficyt jest na podobnym poziomie?

AD. 3. Co do slow Osborna. Moze nie dali rady zredukowac deficytu do poziomu zerowego ale przez te 5 lat za rzadow konserwatystow "zjechali" z ponad 10 procentowego deficytu laburzystow do okolo 4 procent. Teraz maja nastepne 5 lat wiec poczekalbym z osadami na wyrost.

AD. 4. Sprawdzilem. Za konserwatystow dlug publiczny wzrosl z poziomu 78-79% do poziomu 90%, 11 procent. Dla przykladu za laburzystow wzrosl z poziomu 49% do 78-79%, 30 procent . Czujesz roznice? Dodalbym nawet jeszcze wiecej - co raz wieksze zadluzenie UK jest tylko i wylacznie poklosiem "rozdawnictwa" laburzystow, niczego wiecej. Konserwatysci oczywiscie nie naprawia wszystkiego tj. nie splaca dlugu publicznego w 5 lat, gdyz jest to awykonalne. Tak samo jak trzeba dac czas PISowi, zeby oceniac ich rzady i to czy ogarna burdel po PO, tak samo jak konserwatysci ogarniaja burdel po laburzystach. Jedynie co niepokoi to wlasnie program PISu iscie podobny do tego co prezentowali laburzysci wlasnie.

PS. Cala dyspute zaczales cytujac moj wpis na temat poziomu deficytu i tego czy angole by dawali dodatkowe 500 funtow na dzieci. No wiec obwieszczam wszem i obec, co zreszta juz wczesniej napisalem, angole za konserwatystow znacznie ograniczyli rozne doplaty/dodatki/zasilki, nie mowiac juz o tym, zeby dawali jakies nowe jak to chce zrobic PIS. Efekt? Patrz pkt 3

kerim1906 05.11.2015 21:22

http://niezalezna.pl/72654-powazki-i...rony-narodowej

Teraz będą protesty czerwonych szmat eseldowskich.Na szczęście są już na śmietniku historii.

Stawiam na wzmożenie gównianej i michnika.Wszak morderca i zdrajca kiszczak to "człowiek honoru"

AYALA 05.11.2015 23:26

Ciekawe co z jego archiwum , które przez kilkadziesiąt lat zapewniało mu spokój .

cpc 06.11.2015 09:40

Dwa linki:

http://fakty.interia.pl/polska/news-...ty,nId,1917184

i teraz

http://expresselblag.pl/2015/08/prez...swiadczalnymi/

Szczególnie ten drugi link jest w stanie ktoś sensownie skomentować?

Dzięki

emj10 06.11.2015 10:23

Zbliża się wielkimi krokami "Nowy wspaniały świat" Huxley'a ;)

wislak68 06.11.2015 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1419267)
Pisiorku, proszę zatem o odpowiedź na:
"Ta kwota" to 500 zł.
Podejrzewam, że odpowiedź nie zostanie udzielona.

Dlaczego odpowiedź na konkretne pytanie nie miałaby zostać udzielona?
1. Sprawa ogólna. Pobudzanie gospodarki za pomocą impulsu popytowego nie działa w ten sposób, że im więcej wrzucimy w gospodarkę kasy, tym lepszy efekt zostanie osiągnięty. To tak jak z rozpalaniem ogniska: jeżeli polejesz słabo palące się drewno odrobiną benzyny to jest szansa że drewno zajmie się ogniem i ognisko zacznie się palić. Jeśli jednak zamiast tego wrzucisz do ognia cały bak z benzyną to będziesz miał tylko wielkie buuum.
W sensie ekonomicznym wrzucenie zbyt dużej gotówki, spowoduje przede wszystkim inflację i w ciągu krótkiego czasu zdusi całą gospodarkę (mechanizm będzie w dużym przybliżeniu podobny do tego który w jednym ze swoich postów opisał kalkulator). Myślę że z dużą dozą pewności można założyć że stałoby się tak w przypadku jednorazowego i szybkiego wrzucenia na rynek kwoty 120 mld PLN (co przekłada się mniej więcej na postulowaną przez Ciebie kwotę 3k PLN na dziecko).
W tym momencie pozwolę sobie jeszcze raz napisać o tym że w obecnym stanie rzeczy dyskusja pomiędzy monetarystami a keynesistami (w wersji neo) nie sprowadza się do tego czy należy stymulować gospodarkę będącą w dolnej fazie cyklu, ale tego w jaki sposób to robić (w którym momencie, w jakiej kwocie, za pomocą jakich środków, kiedy przestać, kiedy "schładzać" itp,itd). I tak keynesista będzie proponował transferowanie większych kwot, szybciej i za pomocą bezpośrednich narzędzi. Monetarysta odwrotnie.
2. Dlaczego 500. Jeśli chodzi o szczegółową kalkulację to trzeba by oczywiści zapytać tandemu Szałamacha/Morawiecki. Na poziomie bardziej ogólnym wskazałbym na dwie "kotwice" tego pomysłu. Pierwsza to niezwiększanie deficytu budżetowego. Zakładany wydatek w kwocie 20 mld, będzie zbilansowany zakładanymi wpływami z nowych podatków (bankowy i hipermarketowy razem około 8 mld) oraz poprawą ściągalności VAT (około 12 mld). W sensie budżetowym nie powinno to powodować wzrostu deficytu.
Druga to doświadczenie z obniżeniem składki ZUS, dokonanej przez rząd PiS w latach 2005-2007. Uwolniona wówczas kwota impulsu popytowego była zbliżona do tej proponowanej obecnie. I zadziałała. W tym sensie że dzięki temu uniknęliśmy recesji wywołanej przez bankructwo LB. Jest zatem empiryczna przesłanka do tego aby twierdzić że właśnie impuls w takiej wielkości może działać stymulująco na gospodarkę polską.
Cytat:

Zacytowałeś moją wypowiedź, która dla każdego mniej rozgarniętego ucznia gimnazjum wyda się podejrzanie żartobliwa
Od momentu przeczytania Twoich wywodów na temat "trybu warunkowego" uznałem że jest zupełnie beznadziejnym ocenianie Twoich wpisów w kategoriach humor, nie humor.

wislak68 06.11.2015 12:56

Cytat:

AD. 1. Czyli Twoim zdaniem PIS nie bedzie w stanie zrealizowac swojego programu socjalnego. No chyba, ze pojdziemy droga laburzystow w UK i bedziemy zwiekszac nasz dlug publiczny. Tu sie zgodze oczywiscie.
Ponieważ zapomniałeś od czego rozpoczęła się nasza dyskusja dlatego pozwolę sobie przypomnieć: jako argumentu na poparcie tezy że nie należy w Polsce wypłacać zasiłków na dzieci ("płacić patologi" jak to byłeś uprzejmy ująć) użyłeś poniższego argumentu:
"Myslisz, ze jakby w UK mieli proporcjonalny deficyt do naszego to by 500 funtow na kolejne dziecko jeszcze dawali?"
Jeśli pytasz teraz o moje zdanie to jest ono takie że poległeś na całej linii. Nie dość że postawiłeś błędną tezę, to jeszcze poparłeś ją argumentem który jest nieprawdziwy.
Cytat:

AD. 2. Czyli Twoim zdaniem w Polsce za czasow PO(!) zyje sie podobnie jak w UK bo deficyt jest na podobnym poziomie?
"Deficytu" jako argumentu mającego dowodzić powodu dla którego nie należy "płacić patologi" (to Twoje definiowanie problemu) użyłeś Ty nie ja. Ja natomiast zwróciłem uwagę że, w kontekście analizowanego problemu, parametr ten jest bezsensowny.
Cytat:

AD. 3. Co do slow Osborna. Moze nie dali rady zredukowac deficytu do poziomu zerowego ale przez te 5 lat za rzadow konserwatystow "zjechali" z ponad 10 procentowego deficytu laburzystow do okolo 4 procent. Teraz maja nastepne 5 lat wiec poczekalbym z osadami na wyrost.
Jeśli byłbym złośliwy to powiedziałbym że dopiero po pięciu latach (choć i to nie jest prawdą, bo deficyt w 2015 będzie pewnie wyższy niż zakładany) zaczynają powoli dochodzić do średniego poziomu deficytu który mieliśmy w UK za rządów Blair i Browna. W 2010 też mieli pięć lat, na koniec 2015 miało być zero a ledwo dobijają do piątki. Ale co tam, jeśli kto chce wierzyć w "zielone wyspy" niech sobie wierzy...
Cytat:

AD. 4. Sprawdzilem. Za konserwatystow dlug publiczny wzrosl z poziomu 78-79% do poziomu 90%, 11 procent. Dla przykladu za laburzystow wzrosl z poziomu 49% do 78-79%, 30 procent . Czujesz roznice? Dodalbym nawet jeszcze wiecej - co raz wieksze zadluzenie UK jest tylko i wylacznie poklosiem "rozdawnictwa" laburzystow, niczego wiecej. Konserwatysci oczywiscie nie naprawia wszystkiego tj. nie splaca dlugu publicznego w 5 lat, gdyz jest to awykonalne. Tak samo jak trzeba dac czas PISowi, zeby oceniac ich rzady i to czy ogarna burdel po PO, tak samo jak konserwatysci ogarniaja burdel po laburzystach. Jedynie co niepokoi to wlasnie program PISu iscie podobny do tego co prezentowali laburzysci wlasnie.
No to weź sobie teraz ten sam dług nie jako %GDP ale jako wartość nominalną i zobaczysz jaka jest różnica w kwocie długu wygenerowanego przez torysów i labourzystów.
A poza tym, tak sobie myślę że gdybym zatrudnił prezesa, który obieca mi że w ciągu pięciu lat doprowadzi firmę do tego że zamiast straty będzie wychodzić na zero, po czym po pięciu latach dyrektor przychodzi i mówi że firma co prawda dalej jest na minusie, ale strata się zmniejsza, to chyba zabiłbym go śmiechem.
Jeśli chodzi o podobieństwo programów to, biorąc pod uwagę fakt że torysi kontynuują dopłaty do dzieci, nie sposób nie zauważyć że z tego punktu widzenia, pomysł PiS jest zbieżny z praktyką torysów raczej niż labourzystów.
Cytat:

PS. Cala dyspute zaczales cytujac moj wpis na temat poziomu deficytu i tego czy angole by dawali dodatkowe 500 funtow na dzieci. No wiec obwieszczam wszem i obec, co zreszta juz wczesniej napisalem, angole za konserwatystow znacznie ograniczyli rozne doplaty/dodatki/zasilki, nie mowiac juz o tym, zeby dawali jakies nowe jak to chce zrobic PIS. Efekt? Patrz pkt 3
I co, zrezygnowali z dopłat na dzieci? Bo jeśli Twoim zdaniem powinniśmy się na nich wzorować to chyba logiczne że, skoro oni uznają dopłaty za korzystne dla państwa, to PiS-owi nie pozostaje nic innego niż ich wprowadzenie.

wislak68 06.11.2015 13:32

Cytat:

Lepsze to niz komediant68. Odnosnie inteligencji znacznie mi blizej do Napoleona Hilla - miara inteligencji jest dzialanie. Przyznasz, kalkulator do dzialan pasuje idealnie. Dziekuje bardzo za tak mily komplement :) Glowny mozg? A dziekuje bardzo. Slodzisz mi dzisiaj niesamowicie.
Podobno glowny mozg keynesistow dzisiaj zalapal, ze zostal powieszony za dzielenie. Nastepnym razem zacznie mnozyc. Nie, nie poczulem sie urazony, nie mniej jednak combo leci. Warto odnotowywac rekordy. Callcenter dalej nie potrafi pojac, ze trofeum przyznane zostalo za arytmetyczne 1 dzielone na 4.
Żeby nie zaśmiecać: proszę
Cytat:

A czy wymienione firmy to firmy polskie, czy zagraniczne? Kto zbierze marze?
A czy tu chodzi o marze w ogole, czy o roznice miedzy cena placona polskim producentom, a cenie na polkach? Czy nie wiekszy przeskok masz np. w tym, ze fabryka produkuje ser i dostaje kilkanascie zl za kg, a na polce masz 26/kg? Wskaz mi w supermarketach polskie produkty oprocz tych podanych przeze mnie i ich sprzedaz w porownaniu do zachodnich konkurentow.
I czy w biedrze masz teraz smaki Polski, czy Portugalii i Hiszpanii? W lidlu tygodnie Polskie, czy amerykanskie, chinskie, tajskie etc.? Skoro popelniam blad to wytlumacz mi gdzie w keynesistowskim rozumowaniu znika cena rownowagi? I w ktorym momencie?
Ponieważ na wszystkie przedstawione powyżej pytania udzieliłem odpowiedzi w poprzednim poście, a zrozumienie podstaw ekonomii jak widać przekracza możliwość kalkulatora, dlatego nie będę się powtarzał. Jeśli jednak któryś z pozostałych użytkowników będzie miał jakieś pytania oczywiście służę w miarę możliwości czasowych.
Cytat:

Nie, nie lgalem. Szczerze przyznaje brak wiedzy w tym zakresie.
Znaczy nie wiedziałeś. Czyli pisałeś pomimo tego że nie wiesz? Czyli pisałeś bzdury?
Cytat:

To jak z ta gospodarka? Jestescie zbiezni, czy jednak nie?
W pewnych elementach tak w innych nie.
Cytat:

Cytujac komendianta "chyba nie musze tlumaczyc roznicy pomiedzy szefostwem, a przewodnictwem partii"?
Obawiam się że jednak powinieneś. Sporo chciało by się dowiedzieć czym 1 różni się od 1.
Cytat:

Nie placz Wislaku szkoda lez,
Keynes jest taki jaki jest....
Jak by to powiedzieć... wielka sztuka to to nie jest, ale pomimo tego i tak radziłbym Ci pozostać przy wierszoklectwie niż zajęcie się ekonomią.

wiesniak842 06.11.2015 20:14

Panie drogi. Nie wiem kto polegl, ja nie odbieram tego w postaci jakichs zawodow. Przytoczylem tylko suche fakty. Laburzysci stosujacy ta sama polityke, jaka w planach ma PIS, doprowadzili do zadluzenia z 45 do prawie 90 procent. Ludziom jak widac to sie nie podobalo bo drugi raz z rzedu pewnie wygrywaja konserwatysci, ktorzy sprzataja burdel po socjalistycznej polityce poprzednikow.

"Myslisz, ze jakby w UK mieli proporcjonalny deficyt do naszego to by 500 funtow na kolejne dziecko jeszcze dawali?"

No i gdzie te 500 funtow niby daja dodatkowe, no gdzie? Nic nie daja, obcinaja jak moga. Jak nie potrafisz z tego wyciagnac odpowiednich wnioskow to dalej lizcie sie po fiutkach wzajemnie z kilkoma jeszcze pisiorami. Cale szczescie, ze wiekszosc tutaj piszacych ( albo juz nie piszacych glownie dzieki wam), jest odmiennego zdania. Niestety odmiennego zdania nie jest PIS. Jak to ktos madry powiedzial - mam nadzieje, ze PIS nie dotrzyma swoich przedwyborczych obietnic bo doprowadzi to kraj jeszcze do wiekszej ruiny.

kerim1906 06.11.2015 21:07

wiesniak842 "Jak to ktos madry powiedzial - mam nadzieje, ze PIS nie dotrzyma swoich przedwyborczych obietnic bo doprowadzi to kraj jeszcze do wiekszej ruiny."

Ten "ktoś mądry" to po kolei wsi24,polszmat,.....a publiczna,gówniana,lizweek,czerwona polityka,liz,michnik,gugała,żakowski,wołek,urbanop latfusiarnia i cała reszta niewymienionych k...w.Zapomniałbym ,jeszcze Ty i jak to piszesz obrazowo "większość tutaj piszących"Fajne towarzycho,brawo.

wiesniak842 06.11.2015 21:11

I jak to sie ma do tego, ze PIS w wielu ustawach glosowal tak samo jak urbanoplatfusiarnia? Fajne towarzycho, brawo.

ABGwislakABG 06.11.2015 21:21

No kalkulator sie po raz wtory pyta gdzie w tym "wytlumaczeniu" keynesowskim znika cena rownowagi, teoria kapitalu i rola czasu, badanie struktury produkcji, wahan gospodarczych, czynnikow nieprzewidywalnych. Rozumiem, ze przy wzroscie popytu dobra pojawiaja sie natychmiastowo? Wg nie ma czegos takiego jak niedobor podazy? Przy niedoborze podazy nawet jesliby byl nie wzrosnie na pewno inflacja? Nawet jesli wzrosnie, to nijak sie odbije na strukturze produkcji? Gdansk pamieta co innego.

Neokeynesizm swieci tryumfy. To nie przypadkiem ideologia, w ktorej to posiadajac oszczednosci, rozsadnie gospodarujac pieniedzmi jestem szkodnikiem gospodarczym?

Bardzo sprytny dobor przykladu dla paranaukowych "tlumaczen". Tyle, ze chleb jest dobrem podstawowym (chyba, ze pis ma zamiar to zmienic, o czyms nie wiem?) i popyt na niego bedzie zawsze. Rowniez z innymi artykulami spozywczymi. Nie kombinuj z kasza, miesem, ziemniakami itd.

Paradoks Giffena. Opisuje on sytuację ekonomiczną, w której pomimo wzrostu ceny danego dobra popyt na nie nadal wzrasta (przy założeniu innych czynników niezmiennych). Sytuacja taka ma miejsce przy bardzo niskich dochodach konsumentów i przy wzroście cen dóba niższego rzędu, którym jest dobro Griffena.

Przyklad? Ano cukier po 7zl za kg.

Dywagacje spozywcze jak i peany zachodnioeuropejskich politykow mozna zamknac w 3 slowach " Polska spichlerzem Europy". Gdzies to juz slyszalem... XVI wiek. Faktycznie, pis ma powody do dumy, ze chce w XXI w. kontynuowac te zacna polityke.

Jak zachod moze temu nie przyklaskiwac? To im ma zalezec, zeby u nas powstawaly produkty wysokoprzetworzone nie tylko by zaspokoic rynek wewnetrzny, albo wysylac na eksport? Innowacje, nowinki technologiczne? By w Polsce mieli groznego konkurenta, by stracili wlasne pozycje w rynku, na ktorym obecnie zarabia sie najwiekszy hajs? By powstawaly w Polsce doliny krzemowe? Przez takie podejscie za platfusow, i jak widac chetnie kontynuowane przez piskeynesistow Polacy zajmujacy sie badaniami grafenu beda robic dla Intela, ktory wnte technologie juz zainwestowal 50 mld dolarow. Brawo pisowcy, brawo keynesisci.

Pomijajac gdzie gospodarczo sa Niemcy jako 2x oboz przegranych, a gdzie Polska bedaca 2x w obozie wygranych odnosnie Keynesa w ekonomii mozna to pieknie sparafrazowac "Keynesista w ekonomii jest jak jadra w procesie kopulacji. Biora niby udzial w tym procesie, ale powiedziec, ze wchodza to tak jakos glupio...".

Jestes takim neomonetarysta, jak Kaczynski ogierem rozplodowym.

Keynes swoje analizy skupia glownie na powierzchni monetarnej, zamiast zanurkowac wglab i poznac procesy oddolne. Rynek to nie tylko zestaw przeplywow pienieznych bazujacych na zmiennosciach wydatkow, ale rowniez relacji popyt-podaz. I wlasnie poznanie tej relacji pomiedzy podaza, a popytem uniemozliwia rozumowanie keynesistowsko-monetarne.

Keynes ma rowniez w glebokim powazaniu mikroekonomie.

Polecam ponizszy link (pisowcow z gory uprzedzam, trzeba myslec):

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Wiel...j-2475174.html

Wracajac - patrzac tylko na makroekonomie mamy w glebokim powazaniu podmioty je ksztaltujace, czyli obywateli, dlatego ceny wzgledne oraz struktura inwestycji sa rowniez waznymi czynnikami ekonomii, nie tylko place i liczba inwestycji, ktore komediant68 raczyl przytoczyc.

Keynesisci patrza wylacznie krotkoterminowo. Ale co tam, w koncu "w dluzszej perspektywie wszyscy jestesmy martwi". Albo " po nas chocby potop". No dobra, ale czy to nie kloci sie z programem np. powrotem do poprzedniego wieku emerytalnego?

To jest wlasnie keynesizm. Neokeynesizm to Tusk. Nie sadzilem, ze Keynes68 chce "kontynuowac dzielo".

Nie, nie pisalem bzdur. Po prostu blednie zalozylem prawidlowa polityke ws. ciapatych Orbana. Nie pierwszy raz sie rozczarowalem.

No to dajesz w ktorych tak, w ktorych nie.

To Grzesiu wobec Tuska byl jak rowny z rownym? To Grzesio podejmowal decyzje? Grzesio=Tusk? Szef klubu to szef partii? Czy jak zwykle komediant bedzie probowal lapac za slowka? Puki, dopuki? Mam sie laczyc z Toba w bulu i nadzieji?

Combo x9. Faktycznie po przekroczeniu Rubikonu lecisz z koksem w kopaniu sobie dołu.

Dzieki Miras. Mam w tym potwierdzenie, ze komediant68 tej ksywy nie wymyslil. Dzieki, poslodziles mi nieswiadomie. Juz dzwonie :) moze dostane 500zl na dziecko.

kerim1906 06.11.2015 21:27

wiesniak842 Podaj te "kluczowe" ustawy gdzie głosowali z urbanoplatfusiarnią.Problem tkwi w tym że jeszcze nic nie zrobili, jeszcze nie zaczęli nawet a od 2 tygodni jazda bez trzymanki.Każdy program , każdy felieton, każda wypowiedz czy wywiad ma jeden cel.Za wszelką cenę zdyskredytować , obśmiać i wyszydzić.Do tego straszny Antoni i Ziobro.Tak wygląda obraz powyborczy w Polsce.Nie odbiegacie od przekazu mainstreamu.Współpracujecie chociaż nieformalnie.

ABGwislakABG Wkleiłem Ci to w południe na sb ale nie zareagowałeś.

Jako "kalkulator" możesz się wykazać :D

https://pbs.twimg.com/media/CTH5_kmVEAA0xpX.jpg:large

wiesniak842 06.11.2015 21:38

Jebie mnie czy kluczowe czy nie kluczowe. Fakt jest faktem - glosowali tak samo jak urbanoplatfusiarnia wiec jak to sie ma do twojego antagonizmu wzgledem nich? Nie udawaj, ze nie widzisz roznicy pomiedzy platfusiarnia i mainstreamem, ktory stara sie dojebac do PISu zawsze i wszedzie dla zasady tj. lemingami a ludzmi, ktorzy polityka sie interesuja i oceniaja PIS za ich postulaty. Nie mialbym nic przeciwko ich planom, gdybym nie wiedzial, ze podobne plany byly stosowane w wielu krajach i doprowadzaly do recesji, nie wspominajac juz o fakcie, ze kraje te, wprowadzajac dane postulaty, startowaly z duzo wyzszego "pulapu" niz my startujemy. Dla mnie idealnym posunieciem PISu byloby rozliczenie wszystkich tych kurew platformianych zlodziejskich, powsadzanie ich do pierdla itp itd a pozniej po sprzatnieciu burdelu, branie sie za inne rzeczy. Podkreslam, tak czy siak, na ocene dzialan oczywiscie jest za wczesnie bo moze nie spelnia swoich przedwyborczych obietnic:D (daj Boze)

kerim1906 06.11.2015 21:42

Ja tam pamiętam lata 2005-2007 i jestem dziwnie spokojny.Zdziwisz się ale jak sprawy będą szły w złym kierunku będę pierwszym krytykiem.Nie wcześniej niż po 2-3 latach.Co do urbanoplatfusianego pierdla tutaj nasze stanowisko jest zbieżne.

AYALA 07.11.2015 11:33

"skromna" renta dla wdowy po Kiszczaku... http://www.rmf24.pl/fakty/polska/new...ty,nId,1917740

wislak68 07.11.2015 15:54

Cytat:

Panie drogi. Nie wiem kto polegl, ja nie odbieram tego w postaci jakichs zawodow. Przytoczylem tylko suche fakty. Laburzysci stosujacy ta sama polityke, jaka w planach ma PIS, doprowadzili do zadluzenia z 45 do prawie 90 procent. Ludziom jak widac to sie nie podobalo bo drugi raz z rzedu pewnie wygrywaja konserwatysci, ktorzy sprzataja burdel po socjalistycznej polityce poprzednikow.
"Myslisz, ze jakby w UK mieli proporcjonalny deficyt do naszego to by 500 funtow na kolejne dziecko jeszcze dawali?"
No i gdzie te 500 funtow niby daja dodatkowe, no gdzie? Nic nie daja, obcinaja jak moga.
No to łopatologicznie:
Postawiłeś tezę: "ponieważ konserwatyści w UK wiedzą co robią, to wypłacają zasiłki na dzieci tylko dlatego że ich deficyt budżetowy jest niższy niż polski, z czego wynika, że Polska nie powinna wypłacać zasiłków dla dzieci."
Konkluzja z dyskusji na temat porównania deficytu budżetowego UK i Polski wskazuje na zupełnie inną konkluzję: "ponieważ konserwatyści w UK wiedzą co robią, a wypłacają zasiłki na dzieci, pomimo tego że ich deficyt budżetowy jest wyższy niż w Polsce, dlatego Polska powinna również wypłacać zasiłki dla dzieci"
Okazuje się że jeśliby przyjąć zaproponowane przez Ciebie kryteria konkluzją powinno być wypłacanie przez Polskę zasiłku na dzieci, co zaprzecza Twojej początkowej tezie. Dla mnie to klęska na całej linii (no chyba że przyjmiemy, że torysi są bandą kretynów, którzy nie wiedzą co robią), ale nazywaj to sobie jak chcesz.
I jeszcze link gdybyś nie wiedział jakie zasiłki na dzieci wypłaca UK:
https://www.gov.uk/child-benefit-rates
Cytat:

Jak nie potrafisz z tego wyciagnac odpowiednich wnioskow to dalej lizcie sie po fiutkach wzajemnie z kilkoma jeszcze pisiorami. Cale szczescie, ze wiekszosc tutaj piszacych ( albo juz nie piszacych glownie dzieki wam), jest odmiennego zdania. Niestety odmiennego zdania nie jest PIS. Jak to ktos madry powiedzial - mam nadzieje, ze PIS nie dotrzyma swoich przedwyborczych obietnic bo doprowadzi to kraj jeszcze do wiekszej ruiny.
Widzisz, moje konkluzje są zupełnie inne. Sądzę mianowicie że, wbrew temu co piszesz, zdecydowana większość piszących tutaj wcześniej zrezygnowała z tego, przerażona poziomem piszących tutaj, kilku liżących się po fiutkach, turbo-niepokornych. Jeśli ktoś ciężko pracuje, po pracy musząc jeszcze wypełniać obowiązki domowe, to wchodząc na neta i widząc teksty o: Putinie jako dobrym premierze polski, Krulu jako obrońcy cywilizacji zachodniej czy o swojej rodzinie (powiedzmy że czteroosobowej) nazywanej patologiczną, pisane przez dzieciaków, których jedynym zajęciem jest siedzenie na SB i pieprzenie o dupi... Maryny, to wzrusza tylko ramionami i myśli sobie że szkoda czasu na zabawy w piaskownicy.

wislak68 07.11.2015 16:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1419353)
ABGwislakABG Wkleiłem Ci to w południe na sb ale nie zareagowałeś.

Jako "kalkulator" możesz się wykazać :D

https://pbs.twimg.com/media/CTH5_kmVEAA0xpX.jpg:large

Niezłe. Kalkulator co prawda deklarował że nowa ksywa mu pasuje, ale sądząc po tym:
Cytat:

Dzieki Miras. Mam w tym potwierdzenie, ze komediant68 tej ksywy nie wymyslil. Dzieki, poslodziles mi nieswiadomie.
coś go tam chyba jednak uwiera ;).
A... zapomniałem podziękować że wymyśliłeś tego kalkulatora. To się nazywa spisek...

ABGwislakABG 07.11.2015 16:12

Nic nie uwiera, w tym stwierdzeniu nie bylo cienia ironii ;)

Spisek nie spisek, ktokolwiek wymyslil te ksywe nieswiadomie mi poslodzil :]

Cytat:

Jeśli ktoś ciężko pracuje, po pracy musząc jeszcze wypełniać obowiązki domowe, to wchodząc na neta i widząc teksty o: Putinie jako dobrym premierze polski, Krulu jako obrońcy cywilizacji zachodniej czy o swojej rodzinie (powiedzmy że czteroosobowej) nazywanej patologiczną, pisane przez dzieciaków, których jedynym zajęciem jest siedzenie na SB i pieprzenie o dupi... Maryny, to wzrusza tylko ramionami i myśli sobie że szkoda czasu na zabawy w piaskownicy.
Moze tym razem kolejna ankieta, czemu nie wbijasz na forum/nie udzielasz sie i przez kogo? Turboniepokorni vs pismeni? Chyba, ze patrzac na fakt, w ktorym to ankieta konczy sie banem dla jednego z pisowcow sie boicie?

serek.c2 07.11.2015 16:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1419414)
I jeszcze link gdybyś nie wiedział jakie zasiłki na dzieci wypłaca UK:
https://www.gov.uk/child-benefit-rates

Sprawdź proszę jakie są kryteria, które pozwalają na otrzymanie takiego zasiłku...

Proponuję Wam też pogadać z kimś, kto pracuje w OPS, najlepiej na stanowisku dyrektorskim/kierowniczym - nasłuchacie się co sądzą o "500 zł na dziecko"...

IncognitoTSW 07.11.2015 16:21

Uważam, że Macierewicz mógłby być świetnym ministrem obrony narodowej.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:15.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl