Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Cytat:

Donald Pinokio Tusk

Jak na dloni widac jaki z niego lgarz:

Polskich "kiboli" chciał pałować, a broni "kibiców" Lazio rozrabiających w Warszawie

http://niezalezna.pl/49156-polskich-...ch-w-warszawie

Jak to skomentujecie chłopcy - bobek, szpen?

Na Uniwersytecie Ekonomicznym w Poznaniu 5 grudnia "siły tolerancji i postępu" próbowały przerwać wykład poświęcony szkodliwości ideologii gender.

http://www.youtube.com/watch?v=eHzKWKajFls

Ciekawe czy fakty, wiadomości pokażą to nagranie i będą rozdzierać szaty nad zdziczeniem tego środowiska tak jak to było po interwencji Kibiców Śląska przerywających wykład komunistycznego zbrodniarza Baumanna. Raczej wątpię, aby to nagranie ukazało się w tzw. "oficjalnych przekaźnikach" bowiem pokazuje, że jednak Kibice Śląska potrafili się zachować na uczelni wyrażając swój protest, w przeciwieństwie do tego bydła wyjącego, skaczącego po stole prezydialnym etc.
Chcecie takiej Polski?? Chcecie aby Waszym Dzieciom zryto mózgi, jak tym dewiantom??

1 bln zł długu publicznego(27 000 na głowę) i ciągle rośnie, 0 reform, brak kasy w budżecie, więc dziś Sejm zrobił skok na wasze emerytury. A tutaj błoga cisza!! :)
Rozumiem, że bardziej elektryzujący i podniecający jest teatrzyk który fundują za wasze pieniądze rządzący i spory na temat przynależności ideologicznej klubów parlamentarnych i rozkminka o dewiantach. Wasze pieniądze się nie liczą? Tego panowie nie skomentujecie? :) Kradną wasze pieniądze a wy dalej podniecajcie się ideałąmi Unii Europejskiej tworu, który pieniądze wywala w błoto.
Po raz kolejny Polak robiony w huja. Historia zatoczyła koło. Od Targowicy dymamy się, dymają nas, ku uciesze tym co udowodnili swoje racje i wygrali w słusznej sprawie - dojebali swojemu :D

na TVN24 na razie cisza o tym głosowaniu, ale jest za to relacja on line z ataku "ksawerego"

Na onecie przecież jest jako SIÓDMA wiadomość, przebiło ją tylko sześć zatem - poluzowana śruba w samochodzie i wyrok za grill na Zakrzówku ważniejsze

Nawet milion osób może pozwać rząd za OFE

Cytat:

Ustawa o zmianach w OFE została dziś przegłosowana. Za opowiedziało się 232 posłów, 216 było przeciw, jeden wstrzymał się od głosu. Ale nawet przegłosowanie nowego prawa przez Sejm nie przesądza, że ZUS zabierze nam ponad połowę środków z OFE. Grupa prawników już zapowiedziała pozew zbiorowy, a każdy, kto do niego dołączy, będzie mógł ochronić swoje składki od zagarnięcia przez państwowego molocha.

Dzień po publikacji ustawy w Dzienniku Ustaw grupa dziesięciu prawników chce złożyć do sądu pozew zbiorowy. Jeśli sąd zgodzi się na rozpatrywanie sprawy w takim trybie, to do pozwu będzie mógł dołączyć każdy członek OFE, których jest w Polsce ok. 16 mln. Jaka część z nich będzie chciała wziąć udział w pozwie?

- Prawdopodobna jest każda liczba między dziesięć a milion. Nas jest już dziesięciu, a milion osób to zaledwie kilka procent spośród ubezpieczonych w OFE - mówi WP.PL mecenas Wojciech Kozłowski, partner w kancelarii Dentons.

Prawnicy chcą również uzyskać od sądu zabezpieczenie roszczenia do czasu wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Gdyby tak się stało, to część obligacyjna składek w OFE wszystkich osób, które dołączą do pozwu, nie mogłaby zostać przeniesiona do ZUS do czasu wydania wyroku przez Trybunał Konstytucyjny. Zakładając, że do pozwu dołączyłoby kilka procent ubezpieczonych, to decyzja sądu raczej nie zagroziłaby realizacji przyszłorocznego budżetu.

- Nie chcemy zablokować całej reformy, chodzi tylko o zabezpieczenie praw tych, którzy nie godzą się na to, by ich środkami zarządzał ZUS - wyjaśnia mec. Kozłowski.

Choć terminy nie są jeszcze znane, to prawdopodobnie na ostateczną decyzję o dołączeniu do pozwu będzie czas do końca I kwartału 2014 roku. Będzie można to zrobić, wysyłając do sądu stosowne zaświadczenie.

Propozycja ugody

- Złożyliśmy wezwanie do próby ugodowej, ale nie spodziewamy się, żeby ktoś chciał ją zawierać. Uważamy po prostu, że przed wdaniem się w spór należy dać drugiej stronie szansę, poza tym takie działanie nakazuje szacunek dla ustawodawcy - mówi Wirtualnej Polsce mecenas Wojciech Kozłowski, partner w kancelarii Dentons.

W opinii prawnika pozwy niewiele zmieni w procesie legislacyjnym. Nie oznacza to jednak, że politycy mogą pozwolić sobie na ich zignorowanie. - Sądząc z reakcji strony legislacyjno-rządowej nasza inicjatywa jest zaskoczeniem. Tego rozwiązania, o którym mówimy, że to obywatele za pomocą pozwu zbiorowego mogą zakwestionować konstytucyjność i żądać stwierdzenia nieważności przeniesienia obligacji z OFE do ZUS-u
nie brano wcześniej pod uwagę - mówi mec.Wojciech Kozłowski.

Obligacje jak wytrych

Kwestię zgodności zmian w systemie emerytalnym z konstytucją podnoszono już wielokrotnie, ale jeszcze nikt nie stawiał problemu w taki sposób, jak prawnicy z kancelarii Dentons.

- Nie kwestionujemy całej ustawy, tylko jeden konkretny zapis dotyczący przeniesienia i umorzenia obligacji - mówi mec. Kozłowski. - W naszej ocenie w opiniach konstytucjonalistów zgodnych ze stanowiskiem rządu odpowiada się na źle postawione pytanie. Nie chodzi bowiem wyłącznie o to, jaki charakter miała składka ubezpieczeniowa, pytanie brzmi, jaki jest charakter własnościowy obligacji posiadanych przez OFE w wykonaniu umowy z uczestnikiem funduszu.

Jak przekonuje Kozłowski, nawet uznanie, że składka emerytalna jest środkiem publicznym nie przesądza, że obligacje kupione przez OFE zachowują ten charakter. Zwraca uwagę, że OFE zarządzają składkami na podstawie cywilnoprawnych umów z klientami. - W naszej ocenie od momentu przelewu przez ZUS środków do OFE powinny być traktowane jako mienie prywatne. Jeśli urzędnik państwowy jest opłacany z budżetu, to pieniądze, które trzyma na koncie, nie mogą być traktowane jak środki publiczne - komentuje mec. Kozłowski.

Źródło: wp.pl

Ekonomiści o OFE
"Musimy się pogodzić z tym, że OFE przechodzą do historii"

Cytat:

Po ekspresowym tempie prac nad ustawą Sejm przegłosował zmiany w systemie emerytalnym zakładające przeniesienie ponad połowy aktywów z OFE do ZUS. Jak ten krok komentują ekonomiści?

- Uważam, że przyjęcie tej ustawy jest błędem. Ktoś za to będzie odpowiadał - ocenił Mirosław Gronicki, były minister finansów. - Pierwszym negatywnym skutkiem tej ustawy będzie zamieszanie na rynku kapitałowym. Powoduje ona, że OFE będą musiały się pozbywać akcji. Z tego powodu wartość jednostek uczestnictwa członków OFE stoi pod znakiem zapytania - dodaje.

Jak wyjaśnia Gronicki, problemem jest nie tylko sztywny próg 51,5 proc. aktywów, które OFE muszą przekazać ZUS. Istotna jest również kwestia suwaka, czyli przekazywanie do publicznego ubezpieczyciela oszczędności osób w wieku na 10 i mniej lat przed emeryturą. - OFE będą musiały zabiegać o płynność, by być w stanie transferować środki do ZUS - mówi Gronicki.

Skutki księgowe

Z kolei Krzysztof Rybiński, były wiceprezes NBP, zwraca uwagę, że pozytywne efekty nowego prawa pojawią się tylko na papierze. - W przyszłym roku wejście w życie zmian w OFE przyniesie głównie skutki księgowe. Dług publiczny spadnie o 8-9 pkt. proc. - co ładnie będzie wyglądać w statystykach, powstanie też sztuczna nadwyżka w budżecie. Jednak tych skutków przeciętny Polak nie odczuje - mówi Rybiński.

W ocenie ekonomisty ze względu na poprawę w księgach, pojawi się przestrzeń na zwiększenie wydatków budżetowych w 2014 i 2015 r. - Dlatego w kolejnych dwóch latach zobaczymy trochę kiełbasy wyborczej - mówi Rybiński.

Skutki dla emerytów

Zdaniem prof. Rybińskiego dla 16 milionów członków OFE z dzisiejszego głosowania wynika, że ich emerytury będą niższe niż gdyby tej ustawy nie uchwalono. - Ta zmiana powoduje, że ryzyko znaczącego ograniczenia emerytur w przyszłości rośnie. Trudniej jest ogłosić bankructwo kraju i nie wypłacić inwestorom kapitału i odsetek z obligacji, znacznie łatwiej jest ustawą zmniejszyć wysokość kapitału zgromadzonego w ZUS i w ten sposób ograbić Polaków - wyjaśnia ekonomista.

- Musimy się pogodzić z tym, że OFE przechodzą do historii. Zostanie kadłubek, który będzie się stopniowo kurczył i za kilka lat zostanie dorżnięty przez kolejny rząd czy parlament, bo taki kadłubek nie ma sensu - mówi Rybiński.

Nadzieja w Trybunale

Bardzo możliwe, że przegłosowana dziś ustawa zostanie po wejściu w życie zaskarżona do Trybunału Konstytucyjnego. Wątpliwości budzi choćby tempo procedowania nad nowym prawem. Ale nawet stwierdzenie niekonstytucyjności nowego prawa nie zmieni sytuacji w najbliższej przyszłości.

- Jeśli Trybunał Konstytucyjny zakwestionowałby tę ustawę to, skutki pojawią się dopiero w kolejnych latach. Była już podobna sytuacja, gdy w latach 90. obniżono emerytom wypłaty, a potem do 2004 r. budżet wypłacał odszkodowania - przypomina Mirosław Gronicki.

Innego zdania jest Krzysztof Rybiński. - W mojej ocenie nie jest możliwy scenariusz, w którym ustawa trafia do Trybunału i jest w całości zakwestionowana, np. dlatego że tryb jej przyjęcia zostanie oceniony jako niezgodny z konstytucją. Konsekwencją takiej decyzji byłoby postawienie premiera i ministra finansów przed Trybunałem Stanu. To przy obecnym kształcie systemu prawnego jest w Polsce niemożliwe - mówi Krzysztof Rybiński. - Nie żyjemy w państwie, w którym podejmuje się decyzje zgodne z duchem i literą prawa. Te decyzje uwzględniają uwarunkowania finansowe i polityczne - dodaje.

źródło: wp.pl

Ciekawy artykul pojawil sie w pewnym chinskim tabloidze, konczacy sie mnie wiecej tak;

Cytat:

...administracja Camerona musi przyznac ze w oczach Chinczykow Wielka Brytania znaczy bardzo niewiele. To tylko stary europejski kraj, odpowiednie miejsce do studiowania i zwiedzania...

Oczywiscie trzeba wziasc poprawke na to ze zostalo to napisane w chinskim tabloidze, wszyscy wiemy z wlasnego europejskiego doswiadczenia, ze tabloidy to zwykle gowno pisane z mysla o najmniej lotnej czesci spoleczenstwa (niestety wiekszosc).

Niemniej (odejmujac tani sensacjonalizm i obciachowe napinanie miesnia), autor trafil w czuly punkt. Pojedyncze panstwa Europejskie (nawet niech to bede te z tych silniejszych) nic nie znacza przy mocarstwach.
Absolutnie nic. Toz taka Wielka Brytania gospodarczo to... kilkanascie % gospodarki USA. Hobbit to malo powiedzianie, juz bardziej karlowaty hobbit :)
Innymi slowy, piewcy Europy Narodow nie tylko chca powrotu do przeszlosci (jak w tym filmie), oni takze oczekuja wykreslenia Europy z politycznej szachownicy swiata.

Niepodleglosc! Szwab czy inny Wloch, nie moga miec nic do gadania w moich sprawach (po konsultacji i negocjacji ze mna) bo wtedy kila mogila i zabory, jak do gadania bedzie mial Putin z Obama i Chinami (bez konsultacji i negocjacji ze mna)- no, to wtedy normalnie odjazdowo i cool, niepodleglosc tak zwana...

Cytat:

2013-12-06

Gaz łupkowy w 2014 roku? Minister środowiska studzi nadzieje

Wczoraj Maciej Grabowski zapowiedział na najbliższą środę konsultacje w sprawie ustawy - między innymi z inwestorami i geologami.

Dziś jako gość Trójki minister był pytany o możliwość przemysłowego wydobycia tego surowca już w 2014 roku. Taką możliwość sugerował wcześniej Piotr Woźniak, główny geolog kraju. Minister był jednak ostrożniejszy. Jak mówił, na razie w ogóle nie wiadomo czy jest potencjał do przemysłowego wydobycia. Do tego potrzeba pięciokrotnie więcej odwiertów. Jeżeli uda się je przeprowadzić w ciągu 4 lat, wówczas będzie można oszacować czy Polska ma szansę na przemysłowe wydobycie gazu łupkowego, a jeśli tak, to na jaką skalę.
Minister bronił wybranej przez siebie formy konsultacji, do których dopuścił inwestorów. Jego zdaniem, powinni mieć wpływ na rozmowy jako ci, którzy wykładają pieniądze. To nie państwo będzie ryzykowało swoje środki - mówił minister.
Minister Grabowski przyznał, że rząd jest podzielony w sprawie gazu łupkowego. Dlatego na razie nie wiadomo czy będzie jeden projekt ustawy węglowodorowej, czy też dwa obecnie procedowane - autorstwa ministerstw skarbu i środowiska.
Maciej Grabowskiliczy, że 40 procent zysków z wydobycia trafi do Skarbu Państwa.

Cytat:

2013-11-28

Gaz łupkowy w Polsce: komercyjne wydobycie surowca tuż tuż

– W przyszłym roku w Polsce ruszy komercyjne wydobycie gazu ze złóż łupkowych – powiedział w rozmowie z DGP wiceminister środowiska Piotr Woźniak.

Według niego obecnie nie sposób przewidzieć, gdzie konkretnie rozpocznie się to wydobycie, ale statystyka daje podstawy, aby sądzić, że to się stanie. – Firmy poszukujące nie traktują już tych wierceń tak samo jak konwencjonalnych. Zaczynają wyciągać wnioski z wyników sąsiednich odwiertów, uczą się na własnych i cudzych błędach – argumentuje Woźniak.
Jego zdaniem w ciągu roku, dwóch można się spodziewać przeprowadzenia 100–200 odwiertów. Dotychczas w Polsce wykonano ich 51. – Tymczasem w pozostałych krajach Europy doliczyliśmy się ich zaledwie kilku: dwóch lub trzech w Danii i jednego w Wielkiej Brytanii – mówi nam wiceminister. Według niego spółki poszukujące w Polsce niekonwencjonalnego gazu przyspieszą działania, ponieważ kończy się okres, na jaki zostały przyznane koncesje. Wygasają one w 2014 i w 2015 r. – Przedsiębiorstwa będą więc nadrabiać to, czego nie zrobiły do tej pory – mówi Woźniak.
Perspektywa przeprowadzenia ponad 100 kolejnych odwiertów poszukiwawczych oznacza kolosalne wydatki. Obecnie szacuje się, że koszt jednego tego typu procesu to 30–35 mln zł.
Według wiceministra trzeba się też pogodzić z tym, że część firm zejdzie z koncesji. Jednak te obszary będzie można przyznać pod badania kolejnym koncesjonariuszom. Woźniak nie wątpi w to, że znajdą się chętni.
Optymizmu wiceministra środowiska co do szybkiej perspektywy rozpoczęcia komercyjnych wierceń gazu z łupków nie podziela prof. Stanisław Rychlicki z Katedry Inżynierii Naftowej AGH. Według niego ogłoszony niedawno sukces odwiertu przeprowadzonego przez firmę San Leon, gdzie przepływy gazu są zacznie większe, niż oczekiwano, nie daje podstaw do tego, by mówić o przełomie. – Pamiętajmy, że czym innym jest stwierdzenie obecności gazu, a czym innym opłacalność eksploatacji. Znane są w geologii przypadki bardzo dużych przepływów gazu, które trwały bardzo krótko. Taka możliwość istnieje także w przypadku odwiertu San Leon. Poczekajmy, gaz będzie występował dłużej, to będzie można powiedzieć, że jest przełom. Obecnie o perspektywach ekonomicznych trudno coś wiarygodnie ocenić – argumentował prof. Rychlicki w rozmowie z serwisem WNP.pl.
Dodał też, że w tym roku wykonanych zostanie w Polsce mniej odwiertów niż w ubiegłym. Ten regres wynika, zdaniem prof. Rychlickiego, z braku prawa. – Kiedy brakuje rozwiązań prawnych, inwestorzy czekają na to, aż takie się pojawią. Niestety prace nad nowym prawem ciągną się już cztery lata. Nie wiem, dlaczego trwa to tak długo. W Wielkiej Brytanii wystarczyło sześć miesięcy – stwierdził ekspert w dziedzinie poszukiwań złóż gazu i ropy.
Ma jednak nadzieję, że zmiany w kierownictwie Ministerstwa Środowiska spowodują, że prace legislacyjne przyspieszą i doczekamy się odpowiednich przepisów.
Wczoraj szczelinowanie jednego z odwiertów na terenie koncesji Lubartów (w gminie Niedźwiada) rozpoczęła spółka Orlen Upstream. To drugi w tego rodzaju zabieg prowadzony przez tę firmę. Dotychczas na obszarze koncesji Lubartów Orlen Upstream wykonał trzy odwierty badawcze.

Niby dwugłos, ale jak wczytać się w szczegóły, które podkreśliłem w obu wypowiedziach to dwugłos jak najbardziej zbieżny ze sobą jeśli chodzi o meritum. Perspektywa jaką podaje się w obu wypowiedziach wskazuje, że z jednej strony za 4 lata będzie można oszacować, czy są szanse na przemysłowe wydobycie gazu łupkowego, a z drugiej w ciągu 2 lat może powstawać nawet 100-200 odwiertów przy obecnych 51 odwiertach. Podawałem kiedyś informacje, że do przemysłowego wydobycia potrzebne jest minimum kilkaset odwiertów, a optimum ok. 1000 odwiertów co oznacza, że dopiero w okolicach 2020 roku może ruszyć na dobre machina wydobywcza. Biorąc pod uwagę taki scenariusz, a także opóźnienie budowy gazoportu do końca 2014 roku, bądź połowy 2015, czyli zarazem opóźnienie jego rozruchu, a także osiągnięcie maksymalnej przepustowości i zakładanej rozbudowy z poziomu 5 mld m3 do poziomu 7,5 mld m3 trzeba spojrzeć inne warianty konieczne do zabezpieczenia bezpieczeństwa energetycznego Polski po roku 2020. Widać, że w ostatnich miesiącach nasiliła się kampania na rzecz promowania gazu LNG, więc ciekawym rozwiązaniem może być drugi gazoport w Gdańsku. Od jakiegoś czasu pojawiają się głosy, że PGNiG bierze pod uwagę taką inwestycję zważywszy na problemy z pływającym terminalem LNG w Kłajpedzie. Litwini nie dość, że weszli w spór z Gazpromem to z tego co się słyszy nie mają pieniędzy na sfinalizowanie tej inwestycji (dodam, że 10 razy tańszej niż nasz gazoport w Świnoujściu) i próbują załatwić kredyty z europejskich instytucji. Pływający terminal LNG w Gdańsku mógłby być zarazem kolejnym krokiem do dywersyfikacji dostaw gazu, ale także gdyby dogadać się z Litwą moglibyśmy ominąć weto Gazpromu.

Ciekawie też wygląda mapa gazociągów należących do Gazpromu.
http://grafik.rp.pl/grafika2/1070356,1143132,16.jpg

Wstrzymanie budowy South Stream przez KE, problemy z gazociągiem przebiegającym przez Ukrainę zwłaszcza pamiętając o tym, że Ukraina nie płaci od sierpnia za gaz oraz spór Rosji z Brukselą ws. dochodzenia antymonopolowego Gazpromu pokazują, że istnieje pole do zagospodarowanie przez Polskę w regionie CEE.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1341243)

Donald Pinokio Tusk

Jak na dloni widac jaki z niego lgarz:

Polskich "kiboli" chciał pałować, a broni "kibiców" Lazio rozrabiających w Warszawie

http://niezalezna.pl/49156-polskich-...ch-w-warszawie

Rozumiem, że nazwa portalu "niezależna" to ironia? Albo skrót od "niezależna od opcji rządzącej, a trochę zależna od opozycji"? Ten artykuł to dobry przykład wyrywania z kontekstu pod swoją tezę, przyjrzyjmy się całej wypowiedzi miłościwie panującego nam premiera:

Cytat:

Tusk o kibicach Lazio: nie będzie życzliwości dla napadających na policjantów

Premier Donald Tusk, odnosząc się do sprawy zatrzymanych w Warszawie włoskich kibiców Lazio Rzym, powiedział, że "w Polsce nie będzie żadnych ułatwień ani żadnej życzliwości pod adresem tych, którzy napadają na policjantów i naruszają ład publiczny".

Od tygodnia w areszcie w Polsce na procesy czeka jeszcze 22 z ponad 150 fanów rzymskiego klubu Lazio Rzym, zatrzymanych 28 listopada przed meczem z Legią Warszawa w ramach Ligi Europejskiej.

W czwartek, po spotkaniu w Warszawie z premierem Włoch Erico Lettą, Tusk zapowiedział, że zwróci się do prokuratora generalnego i ministra sprawiedliwości o przypilnowanie, by procedury prawne w sprawie zatrzymanych w Warszawie włoskich kibiców były "jak najmniej dotkliwe".

Pytany przez dziennikarzy w Sejmie o tę wypowiedź szef rządu powiedział: - Chodzi o czas, ze względu na to, że są to cudzoziemcy. Nie mówimy o tych, którzy zostali skazani, ale o tych, którzy czekają na wyrok. Rodziny tych chuliganów - o skazanych można tak powiedzieć - ale i podejrzanych o czyny chuligańskie i udział nielegalnym zgromadzeniu, są w ambasadzie włoskiej. Atmosfera we Włoszech jest taka, że ci, którzy nie zostaną skazani, szybko wrócą do domu. To wszystko bierzemy pod uwagę.
- Powiedziałem to wyraźnie i premierowi Enrico Lettcie, i na konferencji prasowej, że w Polsce nie będzie żadnych ułatwień ani żadnej życzliwości pod adresem tych, którzy napadają na policjantów i naruszają ład publiczny - podkreślił szef rządu.

Zaznaczył, że "gdyby Polaków w tak dużej liczbie zatrzymano w innym kraju, to też byśmy starali się nie o to, by łagodniej ich traktowano, ale by jak najszybciej wyjaśnić sprawę, ze względu też na presję opinii publicznej". - Rozumiem premiera Włoch, ale państwo polskie nie będzie, przestrzegając naszych przepisów i surowo karząc chuliganów, robiło na złość Włochom przedłużając procedury - dodał Tusk.

Letta, który był w czwartek w Warszawie w związku z konsultacjami międzyrządowymi, podkreślił, że sprawa zatrzymania włoskich kibiców w Warszawie budzi "ogromne zaniepokojenie włoskiej opinii publicznej". - Poprosiłem, w poszanowaniu oczywiście przepisów prawnych w Polsce, o szczególne uwrażliwienie i uwagę oraz możliwe przyspieszenie w zastosowaniu tych przepisów obowiązujących w Polsce tak, aby uspokoić naszą opinię publiczną, członków rodzin tych obywateli włoskich, którzy znajdują się w aresztach - powiedział premier Włoch. Dodał, że poprosił polskiego premiera, aby "zrobił wszystko, co w jego mocy i możliwościach, aby rozwiązać tę kwestię".
28 listopada przed meczem z Legią Warszawa polska policja zatrzymała ponad 150 Włochów pod zarzutem zakłócenia porządku publicznego, napaści na funkcjonariuszy i udziału w zbiegowisku. Większość skazanych w trybie przyspieszonym na grzywny i inne kary zwolniono.
(jsch)

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tusk-...icjantow/53cdm

Wnioski? To po prostu taka "gazeta.pl", tylko dla drugiej opcji politycznej - to w zasadzie jedyna różnica pomiędzy nimi. Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że jedni drugich mają za "lemingów", czy też "oszołomów", a tak naprawdę różnią się oni tylko tym od siebie, że napędzają machinę medialną z innej strony, niż przeciwnicy.

P.s. Chyba pierwszy raz w życiu zdarzyło mi się bronić Tuska. To znak, że coś się dzieje i trzeba omijać temat polityczny szerokim łukiem :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1341361)

Dyskusje dotyczące gazu trwają w temacie od kilku lat, więc trzeba odświeżyć informacje. W ostatnich dniach pojawiło się kilka newsów wartych uwagi, w szczególności w sprawie gazu łupkowego.

Niby dwugłos, ale jak wczytać się w szczegóły, które podkreśliłem w obu wypowiedziach to dwugłos jak najbardziej zbieżny ze sobą jeśli chodzi o meritum. Perspektywa jaką podaje się w obu wypowiedziach wskazuje, że z jednej strony za 4 lata będzie można oszacować, czy są szanse na przemysłowe wydobycie gazu łupkowego, a z drugiej w ciągu 2 lat może powstawać nawet 100-200 odwiertów przy obecnych 51 odwiertach. Podawałem kiedyś informacje, że do przemysłowego wydobycia potrzebne jest minimum kilkaset odwiertów, a optimum ok. 1000 odwiertów co oznacza, że dopiero w okolicach 2020 roku może ruszyć na dobre machina wydobywcza. Biorąc pod uwagę taki scenariusz, a także opóźnienie budowy gazoportu do końca 2014 roku, bądź połowy 2015, czyli zarazem opóźnienie jego rozruchu, a także osiągnięcie maksymalnej przepustowości i zakładanej rozbudowy z poziomu 5 mld m3 do poziomu 7,5 mld m3 trzeba spojrzeć inne warianty konieczne do zabezpieczenia bezpieczeństwa energetycznego Polski po roku 2020. Widać, że w ostatnich miesiącach nasiliła się kampania na rzecz promowania gazu LNG, więc ciekawym rozwiązaniem może być drugi gazoport w Gdańsku. Od jakiegoś czasu pojawiają się głosy, że PGNiG bierze pod uwagę taką inwestycję zważywszy na problemy z pływającym terminalem LNG w Kłajpedzie. Litwini nie dość, że weszli w spór z Gazpromem to z tego co się słyszy nie mają pieniędzy na sfinalizowanie tej inwestycji (dodam, że 10 razy tańszej niż nasz gazoport w Świnoujściu) i próbują załatwić kredyty z europejskich instytucji. Pływający terminal LNG w Gdańsku mógłby być zarazem kolejnym krokiem do dywersyfikacji dostaw gazu, ale także gdyby dogadać się z Litwą moglibyśmy ominąć weto Gazpromu.

Ciekawie też wygląda mapa gazociągów należących do Gazpromu.
http://grafik.rp.pl/grafika2/1070356,1143132,16.jpg

Wstrzymanie budowy South Stream przez KE, problemy z gazociągiem przebiegającym przez Ukrainę zwłaszcza pamiętając o tym, że Ukraina nie płaci od sierpnia za gaz oraz spór Rosji z Brukselą ws. dochodzenia antymonopolowego Gazpromu pokazują, że istnieje pole do zagospodarowanie przez Polskę w regionie CEE.

powinniśmy te złoża gazu oddać Putinowi w formie lenna jak uwaza większość wyborców PO , bo tylko sojusz z Rosją jest gwarantem naszego bezpieczeństwa i dobrobytu

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1341429)

powinniśmy te złoża gazu oddać Putinowi w formie lenna jak uwaza większość wyborców PO , bo tylko sojusz z Rosją jest gwarantem naszego bezpieczeństwa i dobrobytu

przeczytaj jakaś książkę, dokształć się, bo co wpis to twoja kompromitacja

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1341433)

przeczytaj jakaś książkę, dokształć się, bo co wpis to twoja kompromitacja

Ale o co Ci chodzi ? Przecież nawet Bronek na którego głosowałeś nie chce łupków.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/new...raj,nId,281508

Bezludna Wyspa: http://biznes.onet.pl/zamiast-zielon...24,prasa-detal

Będzie w zw. z tą syt. jedno "szczęście w nieszczęściu". Przyspieszy ona bankructwo ZUSu. Nie będzie miał kto płacić tych "składek".

Emerytury i tak wybijcie sobie z głowy ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1341463)

Ale o co Ci chodzi ? Przecież nawet Bronek na którego głosowałeś nie chce łupków.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/new...raj,nId,281508

już na początku tego artykułu jest bzdura, więc był chyba mało wyedukowany w tym temacie.

Dziś mieliśmy dwie ważne sprawy:

1. Wystąpienie Kaczyńskiego w Pszczynie, gdzie omamił bilionem złotych na inwestycje, podniesieniem płacy minimalnej i zamianę śmieciówek w umowy o pracę.

2. oraz wygłupy Gowina, który stworzył kolejny statek dla kilku polityków, którzy nie moga sie odnależć na naszej scenie.

Cytat:

2. oraz wygłupy Gowina, który stworzył kolejny statek dla kilku polityków, którzy nie moga sie odnależć na naszej scenie.

Typowa retoryka leminga lewicowego/prawicowego. Póki Gowin był swój to był spoko/znośny. Odszedł z PO więc parasol ochronny zwinięty i jedziemy po Gowinie za co tylko się da. Tymczasem o Tusku ani złego słowa.
I patrz w przypadku drozdzika. Dopóki Ziobry czy inne Kurskie były w PiS to było spoko. Odeszli więc zostali zdrajcami Polsiki i można po nich jechać. Tymczasem o Kaczyńskim ani złego słowa.
STOP lemingom!

:gp:

Dobrze powiedziane.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1341473)

Gowin nie był znosny od momentu jego blazenady na tematy światopoglądowe...gdyby nie te badziewia to może przychylnie patrzzylbym na jego twór,gdyż część poyslow gospodarczych republikanów do mnie przemawia.

Nowe wydanie tygodnika wSieci już w poniedziałek w kioskach!

Dobra okładka :D

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/...29196348_n.jpg

Z pewnością kupię :-)

Ale co w tym szokującego i sensacyjnego?

Jak kupisz jutro to się przekonasz.

Ciekawe jak salon zareaguje na tą książkę "Resortowe dzieci" - na razie cisza : https://www.facebook.com/Resortowedzieci

W żaden. Dla większości są to rzeczy wiadome od dawna.

Resortowe dzieci: Program TV

08.30 TVN - Dzień dobry TVN - prowadzi Bartosz Weglarczyk - wnuk jednego z największych stalinowskich zbrodniarzy, osobiście torturujacego bohaterów z NSZ, WIN i AK [chodzi o oslawionego Józefa Światłę - admin] 18.00 TVP2 - Panorama - prowadzi Hanna Lis - córka kanalii z okresu stanu wojennego [Waldemar Kedaj - admin]. Czy wiele sie zmienilo od tamtych czasów? 19.30 TVP1 - Wiadomosci - prowadzi Piotr Kraśko - wnuk jednego z czolowych komunistycznych cenzorów [Wincentego Kraśki - admin], syn PRLowskiego ministra ds wyznan. 20.00 TVN24 - Kropka nad i - prowadzi Monika Olejnik - zootechnik - córka funkcjonariusza SB [Tadeusza Olejnika - admin], konfident slużb PRL, pseudonim "Stokrotka". 21.30 TVN - Kuchenne rewolucje - prowadzi Magda Gessler - córka PRL-owskiego dziennikarza i agenta SB [Miroslawa Ikonowicza - admin]. .21.40 TVP2 - Tomasz Lis na zywo - syn wysokiego OFICERA Ludowego Wojska Polskiego [Imie nieznane - admin]. 22.00 TVN24 - Szklo kontaktowe - prowadzi Grzegorz Miecugow - syn stalinowskiego dziennikarza znanego z podpisania sie pod "Apelem krakowskim" [Bruno Miecugow - admin] 22.30 TVN - Kuba Wojewódzki Show - syn funkcjonariusza SB i PRL-owskiego prokuratora [Boguslawa Wojewódzkiego - admin] Zyczymy przyjemnego odbioru

Kto z kim przestaje, takim się staje.
Na pewno znacie te obyczaje?
Bocian po deszczu człapał piechotą,
bo lubi nogi zanurzać w błoto.
Świnia podobne miewa słabostki
i chętnie w błoto włazi po kostki.
Ona do niego szła przy sobocie
żeby jej pomóc nurzać się w błocie.
Kwiczała, dzięki dzięki stokrotne
bardzo mi służą kąpiele błotne!
Tak spotykali się wciąż na zmianę
bocian ze świnią, świnia z bocianem.
Lecz minął okres pierwszych uniesień
powiało chłodem, nastała jesień
I bocian starym swoim zwyczajem
właśnie zamierzał rozstać się z krajem.
Wtem wpadła świnia zirytowana.
To w błocie byłam dobra dla pana?
W błocie, w kałuży i nawet w bagnie
a teraz pan mnie porzucić pragnie?
Niech pan pomyśli co pan wyczynia?
Odrzecze bocian, wiem, jestem świnia!
Kto z kim przestaje, takim się staje.
Rzekł. I odleciał w dalekie kraje

Nie ma się co dziwić, dlaczego tak wszyscy nie znoszą pis i Jarka. Zagraża ich pozycji pierwszych klakierów postkomuny. :)

I to jego jedyna zaleta. Dla mnie to trochę mało, aby oddać głos na jego partię.

Szpen nie ma bata - ty z sld/pzpr jesteś :) odkąd Miller parę dni temu pojechał Tuwimem w Sejmie Palikotowi , co drugi komuch zaczął wierszem mówić ,hehe.
rw88 - przesadzasz - polityka historyczna , walka z korupcją czy obniżki podatków - to jak na 18 miesięcy rzadów niezły kapitał . Nigdy wczesniej i poźniej nie usłyszałem żeby lekarz bał się wziąść łapówe a w tamtym okresie tak bywało co dało się usłyszec nawet w krakowskich szpitalach :) .Naprawdę warto dopuścić do władzy osobę która wystrzeli w kosmos post komune - nikt inny tego nie zrobi i się nie łudźcie Gowinami czy RN. A potem można się martwić o resztę. Powtarzam po raz wtóry nawet duet Gates z Jobsem nic by tu nie wskórali jakby ich pomysły realizowali kolesie z postkomunistycznej gromadki.Zawsze będzie burdel bo kasa bedzie wypływać na lewo i prawo, łapówy i układy zamiast racji stanu. Jedność mości panowie może coś zmienić, bo prywata i egozim to tlen dla złodziei

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1341552)

miecugowy za pasami, zawsze warto dodać dla pełni obrazu. Wypasione pozdrowienia dla wszystkich fanów "szkiełka", szalom alejchem!

Jedność, czyli Kaczyński? Zobaczymy jak ta jedność zadziała w wyborach do PE, bo w Krakowie szykuje się bratobójcze starcie trzech ministrów sprawiedliwości Gowin-Ziobro-Duda, chyba że Ziobro i Gowin uciekną do okręgu warszawskiego :D

Tak jasne... Bo najbardziej nieszkodliwe tak dla Polski jak i Ukrainy będzie podpisanie przez Ukraińców umowy celnej z Rosją :) To będzie najlepsze rozwiązanie dla wszystkich...

Jarek wykazał refleks i teraz trzeba zrobić co się da żeby z sukcesu zrobić "kompromitację". W dodatku jak zwykle manipulując faktami. Banderowcy chcąc nie chcąc są na zachodniej czyli proeuropejskiej Ukrainie jedyną liczącą się siłą. Jarek w przyszłości będzie miał argument w ew negocjacjach. Nie trzeba być specjalnie lotnym żeby takie rzeczy zrozumieć.

ps. musisz "prawicowcu" lepsze zdjęcia wrzucać bo wrażenia nie robi, a jeżeli to pozytywne :D.