Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

shad 15.04.2009 19:08

Najlepsze ich tłumaczenie jest... że im się przyciski pomyliły. Tzn. nie im tylko komputerowi.

Orzeu, to ten wynalazek:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a_geringer.jpg
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lidia_G...r_de_Oedenberg
SLDówka

Mareq 15.04.2009 20:01

Chyba nie chodzi o to , że się komputer pomylił , tylko że głosowali za kluczem grupowym . Przecież kiedy się czyta jaka poprawka będzie głosowana , to nie odczutuje się jej merotyrycznej zawartości.
Jeżeli PiS nie poinformował pozostałych polskich posłów , że ta poprawka zgłoszona przez UEN ma zawartość historyczno-narodowo-symboliczną , to to by było s-syństwo z ich strony i czysta kiełbasa wyborcza.
Jeżeli jednak poinformował , że tak będzie , to widocznie pozostali posłowie uznali , że w kwestiach personalnych w ramachogólnej zasady , że na nazwiska nie głosujemy , wyłamu nie będzie.

Chyba jednak zdajecie sobie sprawę , że głosowanie w tej kwestii miało by wymiar czysto symboliczny , ponieważ żadne nawet największe nazwisko Polaka , Francuza czy Luksemburczyka nie przeszło by w rezolucji tego typu . To jest sprawa raczej oczywista.

W każdym razie wypowiedź posłanki de Oedenberg (lewicowej bardzo) jest raczej na żenującym poziomie.
Ponieważ żadna inicjatywa mająca na celu upamiętnienie wielkich bohaterów ryzykujących swoje życie dla innych nie niesie , ze sobą ani krzty hańby. Chyba , że jest to wykorzystywane tylko i wyłącznie do gierki przedwyborczej . Wtedy , to jest czyste s-syństwo .

Zresztą przy okazji tej reozolucji mieliśmy bardzo ciekawą sytuację ,,politologiczną(?)'' bo mieliśmy przykład anty-totalitarno , rozliczeniowego sojuszu od Zielonych poprzez liberałów i chadeków po neo-gaulistów (UEN) , którzy przygotowali wspólną rezolucję http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL ostatecznie przyjętą , w opozycji do której stał projekt socjalistów http://www.europarl.europa.eu/sides/...64&language=PL , którzy chcieli przejść nad sprawą raczej do ,,porządku dziennego'' . Bynajmniej nie oskarżam socjalistów o jakieś skłonnności totalitarystyczne , to raczej ich niechęć do głębszych rozliczeń historycznych i sięgania wstecz co bywa momentami słuszne ,ale w zdecydowanej większośći przypadków jest sporym błędem .

wolfy 16.04.2009 11:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 709305)
Jeżeli PiS nie poinformował pozostałych polskich posłów , że ta poprawka zgłoszona przez UEN ma zawartość historyczno-narodowo-symboliczną , to to by było s-syństwo z ich strony i czysta kiełbasa wyborcza.

No tak, ja coś czułem, że to wina PiS-u.

:rotfl:

cpc 16.04.2009 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 709222)
powyzsza liste mozna skwitowac jednym slowem - ****y.

nic dodac nic ujac - k***y do potegi n-tej

--------------------------------------------------------------------------
Milionerzy z KE http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=5576

Mareq 16.04.2009 13:48

Cytat:

No tak, ja coś czułem, że to wina PiS-u.
To źle czułeś , bo wyraźnie napisałem , że może tak być . Jest to jedna z opcji i przedstawiłem też opcję alternatywną , więc nie wybieraj sobie pojedyńczych fragmentów potrzebnych pod Twoją interpretację , bo to nie ma żadnego sensu :-/

orzeu 16.04.2009 16:41

I tak spoko ze dopuszczasz wersje ze MOZE to nie byc wina PiSu :lol:

Sory ale jesli w europarlamencie sa poslowie ktorych przed glosowaniem trzeba wg ciebie INFORMOWAC O CZYM BEDZIE GLOSOWANIE ( :rotfl: ) to znaczy ze sa ta .......one nieroby ktore nawet nie racza sie zastanowic przez sekunde na co przycisk wciskaja. Ewentualnie maja gleboko w dupie to za czym glosuja. Tak czy siak znowu mnie zmiazdzyles. Ja jesli za czyms sie opowiadam/pod czyms sie podpisuje to staram sie wiedziec o tym wszystko bo bore odpowiedzialnosc za swoj podpis, swoje nazwisko lub tez wycofuje sie gdy nie wiem o czym jest sprawa. Dla tych kurew z listy wyzej i najwyrazniej tez dla ciebie obca jest zasada "nie wiem o co chodzi - nie robie nic".
"Poinformowac" :lol: :lol: :lol:

wolfy 16.04.2009 17:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 709549)
To źle czułeś , bo wyraźnie napisałem , że może tak być . Jest to jedna z opcji i przedstawiłem też opcję alternatywną , więc nie wybieraj sobie pojedyńczych fragmentów potrzebnych pod Twoją interpretację , bo to nie ma żadnego sensu :-/

Sensu, to nie ma w ogóle cała Twoja wypowiedź, począwszy od fragmentu nakładającego obowiązek informowania przez europosłów PiS-u pozostałych naszych reprezentantów jak należy głosować.
Chyba, że lenistwo bądź wtórny analfabetyzm przedstawicieli Twojej partii traktujesz jako okoliczność usprawiedliwiającą:lol:

Ja mam generalnie luźny stosunek do jednych, jak i do drugich, ale ewidentnie przeginasz już przysłowiową pałę szukając na siłę winy PiS-u. Kiedy dają ciała, to dają, ale robienie z nich politycznego "czarnego luda" już dawno przekroczyło granice śmieszności.

No chyba, że Ci w sms-ie tak kazali pisać, wtedy zwracam honor. Nie dopuszczam możliwości, żebyś mógł sprzeciwić się poleceniu Partii kierując się własnym rozumem i sumieniem, więc jesteś wtedy rozgrzeszony:rotfl:

Mareq 16.04.2009 19:24

Cytat:

I tak spoko ze dopuszczasz wersje ze MOZE to nie byc wina PiSu :lol:

Sory ale jesli w europarlamencie sa poslowie ktorych przed glosowaniem trzeba wg ciebie INFORMOWAC O CZYM BEDZIE GLOSOWANIE ( :rotfl: ) to znaczy ze sa ta .......one nieroby ktore nawet nie racza sie zastanowic przez sekunde na co przycisk wciskaja. Ewentualnie maja gleboko w dupie to za czym glosuja. Tak czy siak znowu mnie zmiazdzyles. Ja jesli za czyms sie opowiadam/pod czyms sie podpisuje to staram sie wiedziec o tym wszystko bo bore odpowiedzialnosc za swoj podpis, swoje nazwisko lub tez wycofuje sie gdy nie wiem o czym jest sprawa. Dla tych kurew z listy wyzej i najwyrazniej tez dla ciebie obca jest zasada "nie wiem o co chodzi - nie robie nic".
Tak nie jest jedynie w europarlamencie , tylko z tego co mi wiadomo w każdym parlamencie vide ostatnie głośne głosowanie na temat ograniczenia finansowania partii politycznych z budżetu i pomyłka posłów PSL .
Każdy poseł dostaje ściąge do głosowania lub głosuje za posłem prowadzącym.
Nie pisz ,że nie zdwałeś sobie z tego sprawy :)

Cytat:

Sensu, to nie ma w ogóle cała Twoja wypowiedź, począwszy od fragmentu nakładającego obowiązek informowania przez europosłów PiS-u pozostałych naszych reprezentantów jak należy głosować.
Chyba, że lenistwo bądź wtórny analfabetyzm przedstawicieli Twojej partii traktujesz jako okoliczność usprawiedliwiającą
Według mnie istniał taki moralny obowiązek. Jednak nie stwierdziłem , że go nie dopełnili . Szczególnie , że istnieją przesłanki wskazujące iż kilku polskich posłów z poza UEN wiedziało czego dotyczy ta poprawka.
W PE działa nieformalny klub Polski w ramach którego posłowie informują się o sprawach mających jakieś odnieśnie do naszego kraju , w których powinni zajmować wspólne stanowisko , ewentualni forosować te stanowisko we własnych klubach. Do tej kilkunastopuktowej rezolucji było zgłoszonych kilkadziesiąt poprawek i chyba nie jesteś kolejnym , który wmówi mi , że myślał do tej pory iż posłowie znają merytoryczą zawartość każdej z poprawek :) ?
Moja partia ?
Nie jestem właścicielem żadnej partii i nie należe do żadnej partii :)

Cytat:

ewidentnie przeginasz już przysłowiową pałę szukając na siłę winy PiS-u. Kiedy dają ciała, to dają, ale robienie z nich politycznego "czarnego luda" już dawno przekroczyło granice śmieszności.
To nie jest szukanie na siłe , tylko analizowanie dziwnych zbiegów okoliczności.
Posłanka Kubicka zgłasza w imieniu klubu UEN tego typu poprawkę , która szans na znalezienie się w tej rezolucji nie ma żadnych , przy tym zgłasza wniosek o głosowanie imienne a kilkanaście dni później z dumą na swoim blogu ogłasza , kto był zdrajcą Polski.
Nie śmierdzi Ci to zagrywką przedwyborczą ?
Ja na ich miejscu raczej zagłosował bym za , ale jestem daleki od nazywania tych , którzy zagłosowali przeciwko latarnicami.

Przede wszystkim inną metodą powinni dbać o pamięć o takich bohaterach jak Rotmistrz Pilecki .
Np zamiast drukować jakieś durne broszury o żydach , powinni przygotować broszury upamiętaniające życie i działalność Witolda Pileckiego pozsypywać nimi skrzynki pocztowe innych parlamentarzystów , zorganizować jakąś wystawę w parlamencie np w rocznicę jego śmierci itp .

Cytat:

No chyba, że Ci w sms-ie tak kazali pisać, wtedy zwracam honor. Nie dopuszczam możliwości, żebyś mógł sprzeciwić się poleceniu Partii kierując się własnym rozumem i sumieniem, więc jesteś wtedy rozgrzeszony
Obrażasz poczucie mojej wolnośći :)
Jakby mi ktoś w smsie napisał co mam mówic/pisać , to mógłbym się co najwyżej głośno zaśmiać .

orzeu 16.04.2009 19:32

O Pileckim i o tym glosowaniu wiedzialo pol Polski, lacznie z telewizja i gazetami, wiec nie wymyslaj tutaj dyrdymałów, że "klub Polski im pewnie nie powiedział".
A nawet jesli nie powiedzial, nawet jesli mieli glosowac z klucza partyjnego to strach sie bac jesli sa w tym europarlamencie dwie partie polityczne ktore nie maja ANI JEDNEGO przedstawieciela ktory by sie zainteresowal za czym dzisiaj bedzie klikał. Przyjsc, kliknac, odbebnic bez zastanowienia i pojsc sobie do domu - ot, rzad fachowcow.

Ewentualnie jesli nie wiedzieli o czym jest to glosowanie to skad sie wziely tlumaczenia o pomyleniu przyciskow? Wez sie nie pograzaj chlopie tylko przyznaj ze goscie dali plame na calej linii albo najlepiej zamilcz.

I ostatnia sprawa, znamiennym jest ze istnieje cala grupa ludzi ktorzy nigdy w zyciu nie wyszliby nawet z taka inicjatywa, to jest glownie pod adresem najwiekszych kurew sposrod kurew czyli (p)oslow z sld.

Mareq 16.04.2009 19:55

Kiedy pół Polski wiedziało ?.Dowiedziało się bodajże wczoraj czy przedwczoraj w każdym razie w ciągu ostatnich dni . Głosowanie było chyba 2 kwietnia. Sam jak czytałem podczas tamtej sesji plenarnej projekty poszczególnych klubów odnośnie tej rezolucji , to się zdziwiłem tym Pileckim i nie przypominam sobie ,żeby wtedy jakiekolwiek większe media w Polsce się nawet zająkneły na ten temat . Sprawa wyszła na jaw bo posłanka , która wniosła poprawkę napisała o tym na blogu .
To była rezolucja//bardzo ważna , przynajmniej dla mnie// ale jedna z wielu , te poprawki były jednymi z kilkuset zgłoszonych na tamtym posiedzeniu parlamentarnym
To nie było oczko w głowie na którym były skupione umysły i palce wszystkich parlamentarzystów , tylko jeden z epizodów .
Więc prawodpopodobieśtwo , ze nie wszyscy Polscy posłowie wiedzieli jaka zawrtosć merytoryczną niesie ta poprawka jest całkiem możlliwe .

Cytat:

A nawet jesli nie powiedzial, nawet jesli mieli glosowac z klucza partyjnego to strach sie bac jesli sa w tym europarlamencie dwie partie polityczne ktore nie maja ANI JEDNEGO przedstawieciela ktory by sie zainteresowal za czym dzisiaj bedzie klikał. Przyjsc, kliknac, odbebnic bez zastanowienia i pojsc sobie do domu - ot, rzad fachowcow
Brawo poznajesz tajniki demokracji parlamentarnej :P
Chociaż to , że w parlamencie nie każdy jest od wszystkiego jest bardzo racjonalnym podejściem.
Do tej samej rezolucji było kilkadziesiąt poprawek i po to są ściągi czy poslowie prowadzący , żeby każdy poseł nie musiał znać na pamięć zawartości merytorycznej każdej poprawki .
Tak jest w polskim parlamencie w europejskim i pewnie nawet w amerykańskim :)
Zresztą napisałem też taką wersję w której posłowie są poinformowani i nie głosują z innych względów.
Mogło tak być tak samo jak mogło być tak , że nie znali merytorycznej zawartości tej poprawki.
W PE głosowania ustala się przeważnie zgodnie z linią klubów PE a nie z linią klubów krajowych , więc nie dziwie się , że nie ma przedstawicieli reprezentujących polskie partie , którzy by się dopytywali czy będzie jakieś głosowanie interesujące w kontekście ich spraw krajowych.
Tego typu obowiązek poinformowania a przynajmniej etyczny obowiązek poiformowania leżał po stronie posłanki , która była autorką poprawki .


Cytat:

Ewentualnie jesli nie wiedzieli o czym jest to glosowanie to skad sie wziely tlumaczenia o pomyleniu przyciskow? Wez sie nie pograzaj chlopie tylko przyznaj ze goscie dali plame na calej linii albo najlepiej zamilcz.
Jeżeli ktoś się tłumaczył , że pomylili przyciski a ja prawdę powiedziawszy takiego tłumaczenia nie czytałem , to jest bardzo możliwe , że poprostu robi w uja , bo istnieje możliwość korekty głosu.
Ale jak piszę ja takiego tlumaczenia nie czytałem , jak gdzieś znalazłeś to możesz zapodać.
Ciekawy jestem kto się tak może wić .
No właśnie tym się różnimy , że ja staram się przekładać ratio nad emovere.
Ty chcesz wieszać k*** na latarni a ja wole podejść do tego stonowanie.
Mam prawo mieć inne zdanie niż Ty ?

Cytat:

I ostatnia sprawa, znamiennym jest ze istnieje cala grupa ludzi ktorzy nigdy w zyciu nie wyszliby nawet z taka inicjatywa, to jest glownie pod adresem najwiekszych kurew sposrod kurew czyli (p)oslow z sld.
Też troche emocjonalne podejście.
Jest pewna grupa osób, które by z taką inicjatywą nigdy nie wyszły , nie świadczy to o nich dobrze.
Ale np taki Rostai czy Pinior mimo że lewicowi , mimo że są w partii socjalistycznego , to zagłosowali za tą porawką.
I jeszcze chciałbym dodać , że jeżeli posłanka Kubicka wyszła z tą poprawką jedynie w celu wywołania zawieruchy i zbicia punktów w ramach kampanii wybroczej do PE , to świadczy to o niej jeszcze gorzej niż o tych którzy by nie wyszli z taką inicjatywą ,,bo nie'' .

orzeu 16.04.2009 20:07

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/rot...opy_91732.html
pierwszy z brzegu super express, zdaje sie ze drugi naklad w Polsce. w kazdym razie dociera do wielu ludzi. Sam czytalem o tym chyba w Dzienniku albo w Wyborczej, w kazdym razie w ktorejs z tych "darmowych" gazet w KFC.
albo np tu:
http://www.polskieradio.pl/krajiswia...ykul37448.html


Ironia z tajnikami demokracji parlamentarnej jest zenujaca. Po pierwsze uwazasz za zabawne cos co jest tragiczne i cos co dzieki takim jak ty staje sie standardem, a byc nim nie powinno gdyz istnieje duzo politykow ktorzy dobrze sa zorientowani w sprawach w ktorych glosuja, a nie sa tylko wyrobnikami swojej partii. Np. taki Ron Paul, dla mnie swietny polityk, dla ciebie zajebisty jest pewnie anonimowy Jasiu Kowlaski z ostatniego rzedu bo o nic nie pyta tylko robi co sie mu kaze. Skoro pasuja ci bylejakie standardy-twoja sprawa, nie narzucaj jednak chlopaku innym ludziom swojej bylejakosci i zgody na dziadostwo.

Ostatnia sprawa, skoro Rosati zaglosowal "za" - znaczy ze ktos z lewicowych srodowisk o tym wiedzial. Skoro wiedzial on i jesczze ktos, znaczy ze skads sie dowiedzial, zatem albo "PiS poinformował" (:rotfl:) albo o tym rozmawianio.
Pograzasz sie coraz bardziej a mi sie juz znudzilo tlumaczenie ci oczywistosci i pokazywanie kolejnego braku logiki w twoim mysleniu.
A ten zarzut pod adresem tej posłanki to juz szczyt zenady. A podobno to pis szuka wszedzie spiskow :lol:

Mareq 16.04.2009 20:24

Cytat:

pierwszy z brzegu super express, zdaje sie ze drugi naklad w Polsce. w kazdym razie dociera do wielu ludzi. Sam czytalem o tym chyba w Dzienniku albo w Wyborczej, w kazdym razie w ktorejs z tych "darmowych" gazet w KFC.
Głównie chodziło mi o to , że przed publikacją notki na blogu nie było afery o te różnice w głosowaniu.
Ale i o samym głosowaniu nie czytałem w mediach , ty podajesz link i mówisz , że czytałeś w Wybroczej albo DZienniku , wiec masz rację :)

Cytat:

Ironia z tajnikami demokracji parlamentarnej jest zenujaca. Po pierwsze uwazasz za zabawne cos co jest tragiczne i cos co dzieki takim jak ty staje sie standardem, a byc nim nie powinno gdyz istnieje duzo politykow ktorzy dobrze sa zorientowani w sprawach w ktorych glosuja, a nie sa tylko wyrobnikami swojej partii. Np. taki Ron Paul, dla mnie swietny polityk, dla ciebie zajebisty jest pewnie anonimowy Jasiu Kowlaski z ostatniego rzedu bo o nic nie pyta tylko robi co sie mu kaze. Skoro pasuja ci bylejakie standardy-twoja sprawa, nie narzucaj jednak chlopaku innym ludziom swojej bylejakosci i zgody na dziadostwo.
Ale po co te chłopie , chłopaku :>?
Spokojnie.
Napisalem , że jest to racjonalne a nie zabawne.
Jeżeli ktoś uważa się za np speca od finansów i pracuje nad ustawami dotyczącymi tych sprawa w komisji finansów , to czy musi znać zawartość merytoryczną poprawki do ustawy dotyczącej np prawa zwiazanego z ochroną środowiska ? Po to się ustala takie sprawy wcześniej na klubie , odpowiednie osoby sporządzają odpowiednie ściągi , są prowadzący głosowanie itd.
Każdy od wszystkiego jest do dupy.
Myślisz , że Ron Paul ma zajebistą wiedzę od ochrony środowiska przez rolnictwo , infrastrukturę po finanse publiczne ?
Nie chcę się wgłębiac w zasady demokracji parlamentarnej , ale bynajmnie nie uważam , że jej konieczną przesłanką jest absolutna znajomość wszystkiego nad czym się głosuje przez każdego z posłów .
Są ogóły i są szczegóły.

Cytat:

Ostatnia sprawa, skoro Rosati zaglosowal "za" - znaczy ze ktos z lewicowych srodowisk o tym wiedzial. Skoro wiedzial on i jesczze ktos, znaczy ze skads sie dowiedzial, zatem albo "PiS poinformował" (:rotfl:) albo o tym rozmawianio.
napisałem kilkanaście minut wcześniej

,,. Szczególnie , że istnieją przesłanki wskazujące iż kilku polskich posłów z poza UEN wiedziało czego dotyczy ta poprawka.
"

Ty czytasz moje posty co 10 słowo ?

Na marginesie dodam , że polscy posłowie wchodzący w skład EPP(EPL) czyli z PO i PSL skorygowali swoje głosowanie na ,,tak'' za tymi poprawkami.
Jak z posłami lewicowymi nie wiem , ale po wypowiedzi posłanki de Oedenber , raczej nic nie wskazuje na to by mieli korygować swoje głosowanie.

sambo 16.04.2009 21:57

Od dziś PO ma więcej dni rządzenia za sobą niż PIS.

Jeśli te wszystkie sondaże to prawda - a jest to nawet prawdopodobne - to Goebbels mógłby być co najwyżej uczniem propagandzistów PO.

Takiej nędzy III Polska nie doznała przez całe nędzne 20 lat a poparcie dla tej szkodniczej organizacji sięgnie za niedługo 99% i to wcale nie przy 99% frekwencji

shad 16.04.2009 22:16

http://lidiageringer.blog.onet.pl/ jeszcze co do Pileckiego, pięknie się ełroposłanka broni

bb.1906 17.04.2009 10:56

Jak to jest, że po dwóch latach autorytarnych rządów Jarosława Kaczyńskiego, gdy ponoć wszyscy już mieli dość polityki, frekwencja w wyborach parlamentarnych była najwyższa od 89r., a po rządach miłości do eurowyborów zamierza iść 13 % obywateli?:) Widać gołym okiem, że dzięki rządom Platformy tworzy nam się prawdziwie obywatelskie społeczeństwo...

Oczywiście wg obiektywnego dziennikarza o nazwisku Lis wina leży po stronie Kościoła i IPN-u...
http://wyborcza.pl/1,75968,6504146,2...ekwencji_.html
Rodzynki:
Cytat:

Ja się większości mającej wszystko w głębokim poważaniu nie do końca dziwię. Z jakiego to względu większość ma się przejmować donośnymi obchodami w sytuacji, gdy kraj zalewają odchody. Między prezydentem a premierem toczy się gorsząca wojenka, a prawicowo-lustracyjne oszołomstwo znowu jest w ofensywie i czego jeszcze nie zgnoiło, to za chwilę być może zgnoi, czego jeszcze nie skopało, za chwile wdepcze w błoto.
Cytat:

Politycy, którzy 20 lat pracowali, aby większość, jak w PRL-u, mówiła o nich "oni". Media zajęte sobą i gotowe złamać wszelkie standardy, aby sobie wzajemnie dopiec, tzw. eksperci, którzy psioczą, że w telewizyjnych studiach są politycy, a nie oni, zanim okazuje się, że eksperci o niczym tak nie marzą, jak by zostać politykami. Odpowiada za to Kościół, który totalnie abdykował, sprowadzając swą misję do roli odpustowo-rytualnej.

Mareq 17.04.2009 11:18

Fajnie , że się wszyscy w kraju od Lisa po ,,Metro'' przejeli tym mitycznym 13 % , ale frekwencja będzie zdecydowanie wyższa. Ale taka nadmierna panika , tylko może frekwencji pomóc nie zaszkodzić , więc dobrze jest.
Oczywiście niewątpliwym jest , że frekwencja poniżej 50 % , to będzie wina PO :shock:
W żadnym wypadku nie jest , to niedoinfomowanie społeczeństwa o funkcjach , działalności i możliwości działania PE .

bb.1906 17.04.2009 11:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 709953)
Fajnie , że się wszyscy w kraju od Lisa po ,,Metro'' przejeli tym 13 % , ale frekwencja będzie zdecydowanie wyższa. Ale taka nadmierna panika , tylko może frekwencji pomóc nie zaszkodzić , więc dobrze jest.
Oczywiście niewątpliwym jest , że frekwencja poniżej 50 % , to będzie wina PO :shock:
W żadnym wypadku nie jest , to niedoinfomowanie społeczeństwa o funkcjach , działalności i możliwości działania PE .

Ale jaka panika?:) Panika może tak, ale ze strony Lisa i jemu podobnych. Ja się tam cieszę, że do wybroów pójdą nieliczni, a nie tak jak ostatnio o tym kto rządzi państwem decydował bedzie elektorat więzienny i "oświeconych" licealistów typu- zabierz babci dowód.

A z tą frekwencją to tak raczej żartobliwie było, nie bierz tak wszystkiego na serio bo Cie życie przestanie cieszyć :)

Mareq 17.04.2009 11:39

No przecież pisałem , że medialna panika . Nie dotyczyło to Ciebie:)
Myślę , że od 35 % do 40 % , to jest w miarę chłodne kalkulowanie syutacji . Każdy wynik powyżej 40 % (a ta panika może wywołać takie zaangażowanie , że coraz bardziej będę przekonany iż możliwe jest przekroczenie tej grancyi ;) ) będzie bardzo dobry .
Pomijam , że cieszenie się w demokracji z wyniku powyżej 40 % jest kpiną , ale taką mamy rzeczywistość .
Zresztą sam sondaż eurobarometru (przerowadzony na przełomie stycznia/lutego co też ma spory wkład w wynik) wcale nie mówił o 13 % frekwencji , tylko o 41 % .
Bo jeżeli zadają pytanie ,,czy pójdziesz na wybory odpowiedz w skali 1-10 ''(rozumiem , że to skalowanie jest na potrzeby jakichś specjalistycznych badań , bo ogólnie wydaj się dosyć zabawne) , to ja rozumiem , że jako na ,,tak'' powinno się zaliczać wyniki od 6 do 10 a nie 9 i 10 :)

Ciężko wyczaić w tym temacie , która krytyka w strone PO jest z przymróżeniem oka .
Np do teraz nie wiem czy Sambo w poprzdednim poście sobie żartował , czy faktycznie tak ma.

bb.1906 17.04.2009 11:59

Co do postu Sambo, to trudno się nie zgodzić, że propagandzistów PO ma pierwszorzędnych. No bo jaka partia utrzymałaby takie poparcie społeczne, przy takich "osiągnięciach".
Gdzieś ostatnio przeczytałem, że " Gdyby Trzecia Rzesza miała TVN, to do dziś Niemcy myśleliby że zwyciężyli pod Stalingradem" :)

http://niezalezna.pl/article/show/id/19576
i jak to skomentować?

7 kotów 17.04.2009 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shad (Post 709841)
http://lidiageringer.blog.onet.pl/ jeszcze co do Pileckiego, pięknie się ełroposłanka broni

Ta baba z nazwiskiem po eksmezu to skandaliczny tluk.
Z rownym efektem mozna wyslac do europarlamentu sokowirowke.



"Wykorzystywanie pamięci bohatera, jakim był Rotmistrz Pilecki do politycznego judzenia ewidentnie wplecionego w przedwyborczą grę uważam za hańbiące. "

Gdybysmy zyli w sredniowiecznej Japonii to rzadzacy kampaku powinien wezwac obwiesi z tej listy do tradycyjnego seppuku. Bez mozliwosci honorowego pogrzebu i bez mozliwosci odzyskania posmiertnie honoru.

To co sie wyrabia jest obrzydliwe.



PS.
Wlasnie doczytalem ze w tym samym glosowaniu Brytyjczycy byli ZA.

...bez komentarza...

shad 17.04.2009 13:36

Tak swoją drogą, ni cholery nie mogę znaleźć informacji o głosowaniach w PE. Wszystko pięknie, transparentnie, ale naprawdę to nic nie ma.

Mareq 17.04.2009 13:37

Cytat:

Tak swoją drogą, ni cholery nie mogę znaleźć informacji o głosowaniach w PE. Wszystko pięknie, transparentnie, ale naprawdę to nic nie ma.
W tej chwili obrażasz swoją inteligencję :P
Szukasz czegoś konkretnego , czy ogólnie ?

1q2 17.04.2009 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 709958)
Myślę , że od 35 % do 40 % , to jest w miarę chłodne kalkulowanie sytuacji .

Bliżej 30 niż 40 będzie moim zdaniem i to znacznie bliżej a przy tak marnej frekwencji wytypować zwycięzce jest ciężko.
Posiłkując się historia niedawną ,można nawet zaryzykować stwierdzenie że może Pis nie wygra ale będzie blisko.

-pierwsze wybory po elesdowskie - niska frekwencja i podwójna wygrana Pisu
-drugie - atmosfera paniki - bardzo wysoka frekwencja i wynik znany

teraz , nie dość że takie wybory sa traktowane po macoszemu, to jeszcze brak cisnienia na cokolwiek, nie zdziwił bym się gdyby wykształciuchy zostały w domach i pytanie tylko można postawić czy Pis a szczególnie ojczulek odwiert zmobilizuje lud do ruszenia dupska.

Ogólnie rzecz biorąc ,abstrahując już od tych konkretnie wyborów ,Donek powinien stanąć na rzęsach by wszystkie przyszłe wybory były dwu dniowe - Ja rozumiem że to Pisowi nie w smak, także większości panów z tego tematu ale jak chcemy by wybory odzwierciedlały w jakimś tam stopniu to co lud chce , to jest to racjonalne wyjście, do tego przyjazne dla obywatela a tak przecież powinno być.

shad 17.04.2009 13:40

Zazwyczaj nie ma rzeczy, jakiej nie mogę znaleźć w internecie, więc nie obrażaj mnie. Znalazłem takie stworzenie jak Dziennik Urzędowy Seria C, ale co mi po tym, jak to jest odpowiednik Monitora Polskiego? Nie znalazłem nic o tym kto głosował za, kto się wstrzymał i kiedy a wyszukiwarka PE dotycząca rezolucji nie działa.

Mareq 17.04.2009 13:49

Przecież głosowań w polskim parlamencie nie szukasz w dzienniku ustaw , tylko na stronie parlemetu :P

http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL

To są głosowania z tego dnia kiedy była przyjmowana ta rezolucja anty-totalitarna

Ta rezolucja to pkt 18 , ale o wiele ciekawszy jest pkt 16 czyli ta sławetna dyrektywa antydyskryminacyjna.

Jeżeli masz przy jakimś głosowaniu ,,gi'' , to sobie wchodzisz na ten link
http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL

I tam masz rozpisane już nazwiskami .

Cytat:

teraz , nie dość że takie wybory sa traktowane po macoszemu, to jeszcze brak cisnienia na cokolwiek, nie zdziwił bym się gdyby wykształciuchy zostały w domach i pytanie tylko można postawić czy Pis a szczególnie ojczulek odwiert zmobilizuje lud do ruszenia dupska.
Może kongres EPL(EPP) w Warszawie pod koniec kwietnia coś ruszy.
Wszak wydarzenie medialne to będzie spore , więc powinno zwrócić uwagę .
To będzie chyba ta granica , kiedy machina wyborcza ruszy na dobre.

shad 17.04.2009 13:58

Mareq, ale na cholerę mi jakiś biuro-euro-bełkot? Czarno na białym - głosowanie - kto za, kto przeciw, kto się wstrzymał, kto wnioskował.

Mareq 17.04.2009 14:26

Shad napiałeś , że za cholere nie możesz znaleźć informacji o głosowaniach w PE , to Ci je wystawiłem jak na talerzu . Radź sobie .
Poprawki dotyczące Witolda Pileckiego to nr 2 , 3 i 12 .
Przy okazji chciałbym zwrócić honor Pani posłance Foltyn-Kubickiej .
Analizując pewne fakty można jasno stwierdzić , że w sprawę się anagażuje i to nie od wczoraj i nie można oskarżać jej motywacji przez pryzmat kampanii wybroczej do PE

Cytat:

PS.
Wlasnie doczytalem ze w tym samym glosowaniu Brytyjczycy byli ZA.
Na marginesie . Nie ocenia się przez pryzmat nacji głosowań , które nie dotyczą danej nacji .
Częśc posłów z UK była za i chwała im za to a inna część była przeciwko.
Nie można napisac , Brytyjczycy byli za .
Tak jak przy głosowaniu na temat krytycznej rezolucji w sprawie gazociągu północnego część posłów nimieckich byla za rezolucją a część przeciwko
Nie jest poprawne napisać Niemcy byli za , albo Niemcy byli przeciwko .

http://www.pis.org.pl/multimedia.php

Polecam najnowsze dzieło
Ktoś ostatnio o goebbelsie wspominał :P

bb.1906 17.04.2009 16:37

Mareq zastanawia mnie jedno. Dlaczego polscy deputowani, którzy głosowali przeciwko tej poprawce tak pokrętnie się tłumaczą?

Janusz Onyszkiewicz (ALDE)
Cytat:

Opowiedzieliśmy się za tym, co zostało uzgodnione, nawet jeśli było to bolesne
To jak to jest, że nie wszyscy z ALDE, w której jest Onyszkiewicz głosowali przeciwko poprawce? Za byli:
Budreikaite, Degutis, Dičkute, Gentvilas (Litwa) Donnici (Włochy). Wychodzi na to, że Litwini bardziej niż Onyszkiewicz cenią sobie dokonania rotmistza Pileckiego.

To samo tyczy się socjalistki Geringer de Oedenberg (PSE).
Cytat:

Wykorzystywanie pamięci bohatera, jakim był Rotmistrz Pilecki do politycznego judzenia ewidentnie wplecionego w przedwyborczą grę uważam za hańbiące.
Socjaliści z PSE wszyscy przeciwko, a mimo to Rosati i Pinior zagłosowali ZA (jako jedyni)! To co, ich instrukcje nie obowiązywały? A może też wzięli udział w politycznym judzeniu?

No i klasyka Jacek Saryusz-Wolski ( PPE-DE)
Cytat:

Od początku zapowiadaliśmy, że poprzemy tę poprawkę. Ale na skutek technicznego błędu doszło do pomyłki. Stąd korekta głosowania.
Europosłowie tłumaczą się pomyłką w ściągawce, którą dostają przed głosowaniami.

Dlaczego ZA byli: Handzlik, Kaczmarek, Korhola (Finlandia), Kušėis (Litwa), Vernola( Włochy)? Pewnie dostali inne ściągawki...




No i na szczególną uwagę zasługuje Jan Masiel z UEN ( Unia na Rzecz Europy Narodów) w Polsce PSL "Piast" wcześniej Samoobrona, który jako jedyny Polak z tego ugrupowania zagłosował przeciwko, choć wszyscy byli ZA.

shad 17.04.2009 18:30

Mareq, jak mi tak dajesz na talerzu, to już możesz dać pod nos. Nie tylko daj linka ale skopiuj do posta listę europosłów, którzy głosowali ZA.

Gwiaździsty 17.04.2009 20:43

Dla Marqa na dobranoc:
http://www.onet.tv/by-zylo-sie-lepie...51,1,klip.html#

Mareq 17.04.2009 20:48

Shad ciężki mi skopiować coś z pdf.
Jeżeli chcesz nazwiska Polaków , to są na stronie posłanki Foltyn Kubickiej.
Jeżeli chcesz wszystkie nazwiska , to musisz sobie radzić sam .

bb.1906
Nie wiem , ale jeżeli ktoś się wije , to zapewne ma coś na sumieniu.
Chociaż Onyszkiewicz i de Oedenberg mówią raczej jasno , nie glosowaliśmy bo nie .
Natomiast w przypadku takich posłów jak Wolski czy Sonik bardziej jestem skłonny uwierzyć w jakiś jak oni to nazywają ,,bład techniczny'' aniżeli w celowe działanie. Po pierwsze taką postawę można wyinterpretować z ich dotychczasowy działań . Po drugie jak już wspomniałem dyskutujemy o sprawie symbolicznej i za jaja by ich w klubie za to głosowanie nie powiesili , co pokazuje przykład Handzlik i Kaczmarka .

Gwiaździsty po pierwsze już wspomniałem o tym arcydziele na poprzedniej stronie , a po drugie wolę coś innego oglądać na dobranic niż kiepski pokaz propagandy.
Jeżeli PiS z czymś takim wchodzi do kampanii wybroczej do PE , to proszę bardzo
Ja raczej licze na dyskusje o Europie a nie o tym jak prezydent Warszawy nad głowami biedaków walcząćych o żywność rozdawała premie , bo tego typu retoryka jest żałosna.
Mam nadzieje , że Kurski zdaje sobie sprawę , że nie kandyduje do parlamentu anty-powskiego , tylko do parlamentu europejskiego .
Ja rozumiem ,że Jarosław Kaczyński jest pod wrażeniem jego wyczynów z 2004 r , ale tym razem może obudzić się z ręką w nocniku .
Już jeden spot prezydencki Kurski spier na całej lini .

Gwiaździsty 17.04.2009 21:00

Mareq napisał:
Cytat:

a po drugie wolę coś innego oglądać na dobranic niż kiepski pokaz propagandy.
A co tam było nieprawdziwego ? Chodzi Ci o to , że zabrakło kumpla z drużyny Tuska, niejakiego Karnowskiego ?

Mareq 17.04.2009 21:08

Chodzi mi o to , że śmierdzi Kurskim na kilometr .

,,Kaczyński i jego klub PiS zagłosowali przeciwko ustawie , która odbiera pieniądze jego partii.
Pieniądze za które można nakarmić mnóstwo głodujących a marnują się na materiały reklamowe w kampanii wybroczej.
Czy Kaczyński i jego kumple są aż tak łasi na zawartość partyjnego portfela ? ''

Napisałem coś nieprawidzwego ?
Nie
Ale styl Kurskiego został zachowany.

Zbyychu 17.04.2009 21:13

zresztą, zawsze ze sobą można zestawić dwa fakty, które są prawdziwe i wzburzają przez swoje zestawienie - tak robił np. Michael Moore w tym swoim filmie o Bushu - najpierw scena z przyjęcia na którym Bush wbity w smoking zajada homara, chwilę później scena jak irackie dziecko umiera na rękach zapłakanej matki. Czego by nie powiedzieć, to jest to manipulacja :)

sambo 18.04.2009 10:46

Gwiaździsty

Mareq z resztą wolą takie wolne od retoryki kurskiego spoty http://www.youtube.com/watch?v=i2kPz...eature=related









PS: Obama i Chaves - ciekawe, ciekawe - polityka zmierzająca do odcięcia Chinom państw eksportujących surowce wkracza w nową fazę. Irak zdobyty, uregulowanie Sudanu to kwestia czasu teraz Wenezuela i ostra jazda tranzytowa z Pakistanem i Afganem. Iran - jeszcze nie tak dawno państwo osi zła zaczyna być tolerowane i czasami wcale nie jest takie złe.

Ciekawe czy się ten cały plan im powiedzie


PS2: PALCE LIZAĆ http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/564441.html

AYALA 18.04.2009 14:18

jeśli to co powiedziała Nelly Rokita dla Faktu jest prawdą to Jan Maria powinien jej wystawic walizki przed drzwi.http://www.efakt.pl/politycy/artykul.asp?artykul=44117

sambo 18.04.2009 16:57

UWAGA _ TEKST NIEPRZEZNACZONY DLA WYKSZTAŁCIUCHA!!!

http://www.rp.pl/artykul/61991,29261...ja_Tuska_.html

Maciejj 19.04.2009 12:22

co do blogu Rafała

wspaniały sarkazm i ironia:))))))))
cudeńko na swój sposób
może by się przyjął na etat przy Czerskiej;)

wolfy 19.04.2009 22:15

Cenzura? W Europie?
Stare wraca?

Mareq 19.04.2009 23:56

Jakie stare ? Czyje stare ?
Zakładając nawet , że są jacyć wyjąkowo zaślepieni lewaccy fanatycy kontrolujący szeroko pojętą działalność kulturalną we Włoszech , którzy utrudniają rozpowszechnianie filmu , to jakie stare to ma oznaczać ?
Rozumiem gdyby tego typu ruchu miały masowy charakter , wynikały z działania instytucji rządowych itp itd .
A ja moge znaleźć w internecie radykalnie inne działania opierający się na radykalnie innym spojrzeniu na sprawę . Zresztą wywiad został przeprowadzony dla gazety Berlusconiego a sam Berlusconi był filmem zachwycony.
Nie tylko on .
Można z łatwością znaleźć jak najbardziej przychylną filmowi wypowiedź Poetteringa

Cytat:

Zbrodnia w Katyniu jest częścią europejskiej historii - oświadczył przewodniczący Parlamentu Europejskiego Hans- Gert Poettering w przesłaniu do uczestników pokazu filmu "Katyń" w reżyserii Andrzeja Wajdy w PE.

"Symbolem tej przeszłości, o której zapomnieć nie powinniśmy i nie możemy, dla każdego Polaka jest Katyń. Powinien on jednak stać się takim symbolem dla każdego Europejczyka" - napisał Poettering w okolicznościowym liście.

"My, Europejczycy, potrzebujemy wiedzy na temat Katynia, gdyż stanowi on integralną część europejskiej historii oraz naszego wspólnego dziedzictwa" - dodał.
, który objął honorowy patronat nad pokazem filmu zorganizowanym w PE .

Oddaj fanatycznemu zaślepieniu części lewicy europejskiej , to co im się należy , ale nie zapominaj też , że są ludzie którzy bronią prawdy i tego filmu . Nie generalizuj i nie histeryzuj o jakimś starym(?) nadciągającym na Europę

btw: Europa z małej , to przykład małostkowości czy nieuwagi ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl