Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

madenn 22.11.2013 12:02

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...owskiego_.html

Polityka po krakowsku

Majcher lub Gowin...

Upadłość finansowa miasta lub budowa krzyża na każdym skrzyżowaniu w mieście
Jestem ciekaw ilu tzn. Wiślaków głosowało za Majcher ostatnio tylko po to żeby Kracik nie wygrał.
Każdy kto kibicuje Wiśle a głosował na prezydenta to śmieć

serek.c2 22.11.2013 12:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Turek (Post 1339688)

"Krytyka politycza" na forum kibiców Wisły Kraków...

Wizard 22.11.2013 12:52

Co się dzieje z tym forum...

DonaltTSSk 22.11.2013 15:11

Wystarczy spojrzeć na wyniki ankiety, że mamy 101 osób, które głosują na palikociarnie :/

JEDREK76 22.11.2013 15:43

tylko nie mamy, nie mamy... Tych przypadków proszę z Wisłą nie identyfikować. Wystarczy spojrzeć na Szpenia (Wołomin, czy inna mieścina z Mazowsza - poza tym sam się deklarował jako kibic eLki), pysia (Warmia czy Mazury), czy tego typka lewackiego, który poza tematem politycznym od 2004 r. w żadnym innym głosu nie zabrał etc., aby stwierdzić, że to po prostu wysyp lewackich/peowskich (widać w necie już istnieje koalicja) propagandzistów, którzy Nasz Klub mają głęboko gdzieś.
Na to forum dostęp niestety ma każdy pokemon, który może wypisywać niestworzone rzeczy.

sanderuss 22.11.2013 16:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Turek (Post 1339679)
jakby powiedział ten wasz prawicowiec JKM tyle jest warta ich praca i tyle maja zarabiać , pracownik ma być wykorzystywany na maxa..

No oczywiste jest ze wszyscy powinni miec po tyle samo. Nie wazne czy ten co miesz w betoniarce czy inzynier projektu. A najlepsze wedlug twojej chorej ideologii jest to ze tyle samo powinien dostawac tez taki co mu sie robic nie chce I woli zyc sobie na jakims squacie nadajac jak to mi zle w zyciu.
Nie rozumiesz tylko ty I twoi idole jak piewca sprawiedliwosci spolecznej a przy tym kolekcjoner Rolexow I Rolls Royce'ow przyszly prezydent z ramienia wyznawcow Szechtera- Rysiu Kalisz oraz jakze opanowana gwiazda piora I ulubienica progresywnych mediow I zawsze do bolu logiczna Kazia Szczuka ze jak sie chce dobrze zyc to trzeba ciezko pracowac. Chyba ze bardziej do ciebie przemawia opcja stosowana przez jakze ci bliskie postkomusze pomioty ze nie wazna ciezka praca wazne kogo sie zna.

PS. czy nastepnego linka do twoich przemyslen zapodasz nam ze stronki antify?

Szpen 25.11.2013 12:28

bardzo fajne zestwienie lat 2007-2012

p.s nie komentuje liczb, bo mocniej się nim jeszcze nie przyjrzałem


https://docs.google.com/spreadsheet/...rive_web#gid=0

DonaltTSSk 25.11.2013 15:31

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...95279992_n.jpg

Szpen 25.11.2013 15:53

Cytat:

...
to może tak jeszcze porównasz?

http://niewygodne.info.pl/gfx/niewyg...-1990-2011.gif

emj10 25.11.2013 16:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DonaltTSSk (Post 1339926)

Kocham wybiórczo manipulowane zestawienia. A czemu tak sądzę?

Wystarczy spojrzeć na parametr bezrobocie. Otóż dla roku 2007 wzięto najniższą stopę bezrobocia w ciągu całego roku, a dla roku 2013 najwyższą.

Jak spojrzymy na zestawienie miesiąc po miesiącu to będzie wyglądać to jeszcze śmieszniej :D

2007

2007-12 11.4
2007-11 11.3
2007-10 11.3
2007-09 11.6
2007-08 11.9
2007-07 12.2
2007-06 12.4
2007-05 13
2007-04 13.7
2007-03 14.4
2007-02 14.9
2007-01 15.1


2013

2013-09 13
2013-08 13
2013-07 13.1
2013-06 13.2
2013-05 13.5
2013-04 14
2013-03 14.3
2013-02 14.4
2013-01 14.2

PS. Jakby wziąć pod uwagę najwyższy wskaźnik bezrobocia to w 2007 w styczniu wynosiło ono 15,1 pp. :D

Drozd 25.11.2013 16:50

Hehehe czy leci z nami moderator? :)

Sołtys reaguje szwindlem, ale to kolejny spisek, a szpenio zaraz się porówna do paciorkowca i wyjdzie mu że jest super :).

emj10 25.11.2013 16:52

Młodzieżówka PO po godzinie 16 jeszcze na służbie? ;)

Novum.


PS. Zresztą wrzucone dziś "tabelki" są dobrym odnośnikiem do kolejnego niedoszłego zakładu o 15% bezrobocia w tym roku, gdzie kilku forumowiczów ochoczo wyrywało się do przodu w pierwszej połowie roku. Pozostaje jeszcze czekać na dane o PKB, gdzie wszystko wskazuje, że będziemy mieć równe 2% w III kw. i w granicach 2,5-3% w IV kwartale co jest dobrym prognostykiem na rok przyszyły i rokuje na przyspieszenie ścieżki wzrostu co przewidywało tylko kilku bardziej optymistycznie nastawionych ekonomistów.
http://wislakrakow.com/forum/showpos...ostcount=22943

głos z trybun 25.11.2013 18:34

Polecam kupić tygodniki Do Rzeczy i w Sieci- bardzo dobre wywiady i felietony.

A tu na poprawienie humoru :D

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...54432591_n.jpg

tedyy 25.11.2013 20:23

https://www.facebook.com/pages/Nie-d...82944451832138

AS82 26.11.2013 09:59

To Robert Pietryszyn - prezes spółki Wrocław 2012, zarządzającej miejskim stadionem w stolicy Dolnego Śląska, a w przeszłości prezes Zagłębia Lubin - stoi za tajemniczymi przelewami, które CBA wytropiło na kontach byłego rzecznika PiS Adama Hofmana - donosi "Super Express". Prokuratura Okręgowa w Ostrowie Wielkopolskim, która prowadzi sprawę posła PiS, nie potwierdza tych informacji.

Pietryszyn przyznał w rozmowie z "Super Expressem", że przelewał pieniądze na konto Hofmana. Twierdzi, że wysokości kwot pojawiające się w mediach (mówiło się o 100 tys. złotych pożyczki, którą miał przyjąć poseł PiS - red.), są "znacznie zawyżone". Z telewizją TVN24, która próbowała się z nim skontaktować, nie chciał rozmawiać.

"Super Express" podaje, że Robert Pietryszyn to przyjaciel Hofmana jeszcze z czasów studenckich. Za rządów PiS, zasiadał on we władzach sześciu spółek Skarbu Państwa. O jego koneksjach politycznych mówiło się m.in. z powodu objęcia funkcji szefa, sponsorowanego przez państwowe KGHM, klubu Zagłębie Lubin.


To narazie doniesienia medialne ,ale jeśli to prawda Prawi i Sprawiedliwi jak widać też kręcą lody, zresztą w tym grajdole na Wiejskiej chyba wszyscy kradną

frank 26.11.2013 10:08

Ciekawa opinia odnośnie zbliżających się wyborów do Europarlamentu:

http://dorzeczy.pl/lista-ziemkiewicza/

Drozd 26.11.2013 10:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1340006)
To Robert Pietryszyn - prezes spółki Wrocław 2012, zarządzającej miejskim stadionem w stolicy Dolnego Śląska, a w przeszłości prezes Zagłębia Lubin - stoi za tajemniczymi przelewami, które CBA wytropiło na kontach byłego rzecznika PiS Adama Hofmana - donosi "Super Express". Prokuratura Okręgowa w Ostrowie Wielkopolskim, która prowadzi sprawę posła PiS, nie potwierdza tych informacji.

Pietryszyn przyznał w rozmowie z "Super Expressem", że przelewał pieniądze na konto Hofmana. Twierdzi, że wysokości kwot pojawiające się w mediach (mówiło się o 100 tys. złotych pożyczki, którą miał przyjąć poseł PiS - red.), są "znacznie zawyżone". Z telewizją TVN24, która próbowała się z nim skontaktować, nie chciał rozmawiać.

"Super Express" podaje, że Robert Pietryszyn to przyjaciel Hofmana jeszcze z czasów studenckich. Za rządów PiS, zasiadał on we władzach sześciu spółek Skarbu Państwa. O jego koneksjach politycznych mówiło się m.in. z powodu objęcia funkcji szefa, sponsorowanego przez państwowe KGHM, klubu Zagłębie Lubin.


To narazie doniesienia medialne ,ale jeśli to prawda Prawi i Sprawiedliwi jak widać też kręcą lody, zresztą w tym grajdole na Wiejskiej chyba wszyscy kradną

Buchachacha :rotfl:

POwce naustawiali przetargów na ponad 1,5 mld, a teraz robią aferę z przelewu na 100 000 co i tak jest ponoć zawyżone. POwcy nauczeni doświadczeniem nie robią przelewów tylko wysyłają znajomych byznesmenów z gotówką :). Wtedy to nie złodziejstwo :).

Możesz kolego "wszyscy kradną" wyjaśnić kto został okradziony? :)

AS82 26.11.2013 10:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1340010)
Buchachacha :rotfl:

POwce naustawiali przetargów na ponad 1,5 mld, a teraz robią aferę z przelewu na 100 000 co i tak jest ponoć zawyżone. POwcy nauczeni doświadczeniem nie robią przelewów tylko wysyłają znajomych byznesmenów z gotówką :). Wtedy to nie złodziejstwo :).

Możesz kolego "wszyscy kradną" wyjaśnić kto został okradziony? :)

:shock:

Twoje Pisowskie standardy to 100 tys można zajebać bo to jest mało w porównaniu z 1,5 mld :rotfl:

Jaroo1 26.11.2013 10:50

Drozd to kret i prowokator, nie wiedziałeś?

serek.c2 26.11.2013 10:50

Wchodzę na forum, widzę w hyde parku post AS-a więc pewny jestem, że będzie o "przelewach". Nie pomyliłem się...

Jak zwykle - nie odzywał się, gdy wychodzą na jaw prawdziwe "przewały" w tym państwie ale o tak błahej w istocie sprawie (żeby chociaż do końca wyjaśnionej, ze wskazaniem winnego) klepie w klawiaturę pierwszy. Poczekaj może, aż postawią Hoffmanowi jakieś zarzuty (jeśli w ogóle postawią), bo jak na razie wiemy jedynie, że dostał na konto jakieś przelewy... Jeśli Hoffman coś przeskrobał to PiS wywali go zapewne na zbity pysk. I takie są standardy PiS-u (a jak wyglądają standardy PO w podobnych sytuacjach - mógłbyś przytoczyć?).

ps. kto komu i co "zajebał"?

AS82 26.11.2013 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1340014)
Drozd to kret i prowokator, nie wiedziałeś?

No nie wiem , ostatnio o mnie pisałeś ,że mogę być opłacany ,teraz się okazuje ,że to jednak Drozd

AS82 26.11.2013 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1340015)
Wchodzę na forum, widzę w hyde parku post AS-a więc pewny jestem, że będzie o "przelewach". Nie pomyliłem się...

Jak zwykle - nie odzywał się, gdy wychodzą na jaw prawdziwe "przewały" w tym państwie ale o tak błahej w istocie sprawie (żeby chociaż do końca wyjaśnionej, ze wskazaniem winnego) klepie w klawiaturę pierwszy. Poczekaj może, aż postawią Hoffmanowi jakieś zarzuty (jeśli w ogóle postawią), bo jak na razie wiemy jedynie, że dostał na konto jakieś przelewy... Jeśli Hoffman coś przeskrobał to PiS wywali go zapewne na zbity pysk. I takie są standardy PiS-u (a jak wyglądają standardy PO w podobnych sytuacjach - mógłbyś przytoczyć?).

ps. kto komu i co "zajebał"?

Nie no jakby sprawa dotyczyła kogoś z PO ,to w tym topicu też by była cisza co nie ? Zaraz by się wszyscy zlecieli z linkami z Pisowskich gadzinówek ,że ogromna afera itd.
Zastrzegłem ,że to dopiero informacje prasowe, ale jeśli to prawda ,to oznacza ,że koleś który był w spółkach nadzorczych za czasów rządów PIS w tym KGHM (gdzie pracowała żona Hofmana) wysyła na prywatne konto Hofmana 100 tyś zł , których on nie umieszcza w oświadczeniu majątkowym. Czyli widać ,ze te pieniądze śmierdzą , są z jakiegoś nieuczciwego powodu przelane ,pewnie z jakiegoś krętactwa. Także jeśli dla ciebie to błaha sprawa to gratuluje samopoczucia. Mnie takie informacje uświadczają ,ze ci wszyscy politycy ,bez względu an szyld , to banda złodziei ,która oprócz ogromnych apanaży jakie dostają ,jeszcze na lewo i prawo szukają okazji ,żeby coś zajebać.

serek.c2 26.11.2013 11:07

Błaha sprawa w porównaniu do ujawnionych ostatnio przekrętów... Myślałem, że potrafisz czytać i nie trzeba Ci wszystkiego dosłownie tłumaczyć. Czy pieniądze śmierdzą czy nie to raczej nie Tobie będzie dane oceniać. Zastanów się lepiej, dlaczego dawno temu "zbadane" oświadczenia i przelewy wychodzą na jaw właśnie teraz. Jak Ci już napisałem, jeśli Hoffman ma coś za uszami wyleci, tak to powinno chyba wyglądać - prawda?

ps. Twoje ostatnie zdanie - powtarzasz je na każdym kroku. Szkoda tylko, że głosu nie zabierasz nigdy, gdy sprawy dotyczą np. PO (a są to prawdziwe afery a nie pierdoły jak w przypadku Hoffmana).

ps2. Odpowiesz kto i co komu "zajebał"?

edit:

Zbigniew Girzyński w Radiu ZET wyjaśniał, na czym polega sprawa pożyczki dla Adama Hofmana, za którą CBA skierowało sprawę do prokuratury. – Chodzi o niezapłacenie podatku od czynności cywilnoprawnej w wysokości ok. 1200 złotych. Nawet gdyby chciano go ukarać maksymalną sankcją prawną, to byłaby grzywna do 3 tys. złotych – wyjaśniał Zbigniew Girzyński w Radiu ZET.

Dodał też, że podatek od czynności cywilnoprawnych to „podatek, o którym prawie nikt nie wie w Polsce i nie płaci go ok. 98 procent ludzi.” - Mam nadzieję, że szybko zapłaci i wyjaśni sprawę – stwierdził Girzyński.


Tu masz próbę pobieżnego wyjaśnienia sprawy - fakt, wydaje się, że afera będzie grubsza niż ta o dorsza! Wcale nie twierdzę, że powyższe słowa muszą odpowiadać prawdzie - wstrzymałbym się jednak na Twoim miejscu od słów o "śmierdzących" pieniądzach bo możesz wyjść na głupka.

Drozd 26.11.2013 12:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1340014)
Drozd to kret i prowokator, nie wiedziałeś?

"Nakręcany czołg to prowokator" :rotfl:

Jaroo1 to żuk gnojarz i amator ...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1340013)
:shock:

Twoje Pisowskie standardy to 100 tys można zajebać bo to jest mało w porównaniu z 1,5 mld :rotfl:

Co tu mają do rzeczy standardy? Jak złodziej ukradnie miliard to ciężko to porównywać o sytuacji kiedy, ktoś pożyczył mu piątkę :). I jedną i drugą sytuację nazywać złodziejstwem.

Dostałeś proste pytanie, kto został okradziony? Odpowiedz, a nie bredź o standardach. Hoffman za partyjne wsparcie państwowych posadek nie obiecywał tak jak wyznaczający od sześciu lat standardy POwcy.

Jesteś klasycznym POwskim klakierem, powtarzającym tutaj bzdury, które wtłoczyła ci propaganda.

Zdradzisz kto i na jaką kwotę został okradziony, czy tego już propagandziści nie wytłumaczyli? Już dwa posty nie odpowiadasz na zasadnicze pytanie. Co nie przeszkadza ci rozsiewać oszczerstw. To są te standardy?

Jaroo1 26.11.2013 13:18

Cytat:

No nie wiem , ostatnio o mnie pisałeś ,że mogę być opłacany ,teraz się okazuje ,że to jednak Drozd
Po 1 wróć jeszcze raz do tamtej dyskusji i ją przeczytaj ze zrozumieniem.
Po 2 jedno nie musi przeczyć drugiemu
Po 3 drozd idealnie wpisuje się w obraz fanatyka PiSu, oszołoma. Wszystko co związane z PiSem jest ok, wszystko co związane z PO jest złe i musi być napiętnowane. Wszystkie problemy wiąże z PO. Nawet jak coś jest źle w PiSie to nic takiego bo w PO jest gorzej więc automatycznie grzechy PiSu zostają znoszone. Śmieszne. Drozd to taki prowokator, który ma za zadanie robić z wyborców PiSu debili, albo po prostu idiota.

Drozd 26.11.2013 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1340030)
Po 3 drozd idealnie wpisuje się w obraz fanatyka PiSu, oszołoma. Wszystko co związane z PiSem jest ok, wszystko co związane z PO jest złe i musi być napiętnowane. Wszystkie problemy wiąże z PO. Nawet jak coś jest źle w PiSie to nic takiego bo w PO jest gorzej więc automatycznie grzechy PiSu zostają znoszone. Śmieszne. Drozd to taki prowokator, który ma za zadanie robić z wyborców PiSu debili, albo po prostu idiota.

Ty za to wolisz popuścić po nogach niż zauważyć NIEPORÓWNYWALNOŚĆ "grzechów pisu" wyszukiwanych skwapliwie przez komuszą propagandę z instytucjonalną dezorganizacją Polski uprawianą przez POwców już od sześciu lat. Choćbyś się kolego Jaroo1 zapluł rzeczywistości nie zmienisz. Możesz oczywiście udawać, że jej nie dostrzegasz, ale to nie ci którzy ją dostrzegają są idiotami.

Może ty wyjaśnisz kto i na jaką kwotę został okradziony? :)

shaggy 26.11.2013 13:33

Włączę się do dyskusji i zastosuję pewien zabieg:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1340030)
Po 3 drozd idealnie wpisuje się w obraz fanatyka PiSu, oszołoma. Wszystko co związane z PiSem jest ok, wszystko co związane z PO jest złe i musi być napiętnowane. Wszystkie problemy wiąże z PO. Nawet jak coś jest źle w PiSie to nic takiego bo w PO jest gorzej więc automatycznie grzechy PiSu zostają znoszone. Śmieszne. Drozd to taki prowokator, który ma za zadanie robić z wyborców PiSu debili, albo po prostu idiota.

...Jaroo1 idealnie wpisuje się w obraz fanatyka PO, oszołoma. Wszystko co związane z PO jest ok, wszystko co związane z PiS jest złe i musi być napiętnowane. Wszystkie problemy wiąże z PiS. Nawet jak coś jest źle w PO to nic takiego bo w PiS jest gorzej więc automatycznie grzechy PO zostają znoszone. Śmieszne... I tak dalej i tak dalej...

Zamieniłem miejscami nazwy partii. Widzicie różnicę??

Odszedłem tym samym od meritum toczącej się tutaj dyskusji, ale tylko na potrzeby chwili...

emj10 26.11.2013 13:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1340018)
Błaha sprawa w porównaniu do ujawnionych ostatnio przekrętów...

Nie do końca powiedziałbym, że błaha. Otóż zwykłego Kowalskiego raczej rzadko może spotkać przykrość z tego względu, że pożyczy komuś kasę przelewem i dorwie się do niego skarbówka. Musi mieć niebywałego pecha, albo jakiegoś dobrego "znajomego" gumowe ucho. Kwota 100 tys. zł to nie są jakieś astronomiczne pieniądze żeby iść od razu do kryminału nawet jak okaże się, że była to "bezzwrotna pożyczka" od kolegi, który za rządów PiS miał taką, albo nawet lepszą pensję co miesiąc.

Spojrzałem po wyjściu tej afery na światło dzienne na dostępne oświadczenia majątkowe Hofmana i nie wygląda to dla niego zbyt kolorowo.
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/0F46CD3738456B96C125738E0076B3D2/$File/OSWP_121.pdf?OpenElement
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/9EBB6B82EB0177A7C125743B005F7C48/$File/OSW1_121.pdf?OpenElement
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/5CEF9A5DB2B3D6B8C12575A8004E0912/$File/OSW2_121.pdf?OpenElement
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/1542354FFACA9CF9C1257714005F153E/$File/OSW3_121.pdf?OpenElement
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/D8267BD16239D56FC125788600405EC5/$File/OSW4_121.pdf?OpenElement
http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/%28$All%29/C6C146BE6CCC415DC1257905003CCE2F/$File/OSWK_0121.pdf?OpenElement
http://sejmometr.pl/poslowie_oswiadczenia_majatkowe/113
http://sejmometr.pl/poslowie_oswiadc...majatkowe/6112
http://sejmometr.pl/poslowie_oswiadc...ajatkowe/22401

Przede wszystkim w oświadczeniach majątkowych na pierwszy plan wysuwają się kredyty (hipoteczny, samochodowy, studencki, czy sejmowy kilka razy wzięty), więc zamiłowanie do kredytów typowe dla politykiera, który ma zapewniony dostęp do konfitur od paru ładnych lat oraz intercyza wzięta z żoną w 2010 roku (aby coś ukryć?), a próżno szukać w nich jakichkolwiek przelewów.

Czyli nie ma tutaj problemu niezapłaconego podatku od pożyczki, a problem zatajenia pożyczek do prominentnego biznesmena PiS-u w oświadczeniach majątkowych. Zupełnie inny ciężar gatunkowy.

Szpen 26.11.2013 13:54

brawo emj.

ciekawe czy te przelewy które weszły również wyszły? a jeśli tak, to dokąd?

nie ma co porównywać z aferą IT i nie o to tu w tym chodzi. Bardziej termin wyjścia tej sprawy łączyłbym z samym Hofmanem i jego ostatnimi "wybrykami" oraz "klimatem" wokół jego osoby w PiS. Ktoś postanowił się go pozbyć z PiSu, a że już dość "wychodzenia" prominentów z PiSu, to robi się to w taki sposób jaki mamy z Adasiem ;)

zapewnie nikt w PiSie jak i na scenie po nim płakał nie będzie ... może z wojownikiem Wiplerem coś pokombinuje.

emj10 26.11.2013 14:05

Oczywiście, że takie sprawy wychodzą zwykle "przypadkowo". Nie od dziś wiadomo, że przy zegarkach Nowaka i przecieku do "Wprost" Latkowskiego (skądinąd bandziora z wyrokiem i sąsiada z klatki moich dziadków z Elbląga o czym kiedyś już pisałem) maczali palce ludzie Schetyny, którzy myśleli, że tak utrącą przed wyborami wewnętrznymi jednego z głównych baronów Tuska. Utrącili, ale za późno, gdyż mleko się wylało, a Schetyna jest prawie poza partią.

Podobnie rzecz miała się z Hofmanem, który mimo, że miał poparcie twardego elektoratu PiS (choć o po aferach elbląskiej i rozporkowej mniejsze niż kiedyś) to jednak przez to, że był tak blisko Kaczyńskiego musiał mieć kilku wrogów. W międzyczasie awansowali w partii Błaszczak, Brudziński i Macierewicz co może pokazywać, gdzie byli autentyczni wrogowie Hofmana, czyli pierwszej i najmłodszej twarzy starego zakonu PC prowadzonego niegdyś przez Adama Lipińskiego.

PS. Gdzie Wipler, a gdzie Hofman? Zupełnie inne zaplecze, poglądy i poziom. Mimo ogromnej wpadki Wiplera łączenie go z Hofmanem to potwarz.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:30.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl