Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Karlos 02.08.2010 17:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 950764)
Tylko Basałaj nie jest cudotworca i wszystkiego nie naprawi w miesiac to co zostało spieprzone przez ostatnie lata.Mysle ,ze juz tak duzo zrobił jak na taki okres czasu

Basałaj wykonał kawal cholernie dobrej roboty, Tylko niektorym to i tak malo, nie sa w stanie tego docenic ;/ Cieszy mnie to ze nasz klub powoli staje sie profesjonalnie zarzadzany.

Tenzen 02.08.2010 17:21

Kiedy pojawi się w klubie dyrektor sportowy? Dalej Jarosz ma się tym zajmować? :P Niestety ale trenera musimy trzymać daleko od transferów.

Pablo84 02.08.2010 17:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 950751)
Basałaj zawalił bardzo w tym zakresie, że jeśli nie ma się dobrego scoutingu, to nie sprowadza się utalentowanych ,,no name'ów", gdyż nie można do końca zaufać ludziom, którzy ich obserwowali. Z dniem objęcia sterów w Wiśle pan prezes powinien szukać możliwości sprowadzenia piłkarzy pokroju Clebera, Paulisty, Cantoro, Chaveza czy Makinwy. Jeżeli Issa Ba był sensownym wzmocnieniem (zawodnik, który głównie leczył się we Francji), to myślę, że w Europie szuka pracy sporo zawodników o lepszym CV. Tylko nie wolno się bać podpisywać kontraktów na poziomie 300 - 400 tys E. Niedługo w polskiej lidze zapewne osiągnięta zostanie granica kontraktu na poziomie 500 tys E za sezon. Oczywiście żaden Polak nie jest wart takich pieniędzy, ale wydanie takiej kwoty na wynagrodzenie zawodników o klasie zbliżonej do np. Marcelo, to dobra inwestycja.

Widzisz mistrzu, tylko że Cantoro przychodząć tu, grał gdzieś w II lidze i też bym sprawdzany przez tych samych skautów co teraz.
Makinwie dawaliśmy ok 400 tyś Euro a uznał tą kwotę za "żenująco słabą", więc poszedł na Cypr.
Marcelo podpisaliśmy jedynie dzięki luce prawnej oraz dużej prawniczej głowie Bednarza (na którego tutaj swego czasu qrwowano).
Po pierwsze, okienko się jeszcze nie zamkneło.Po drugie oceń piłkarzy przynajmniej za pół roku a nie po debiutach w pierszej 11.
Prawdziwą sztuką jest sprowadzić a nie przepłacić a nie na odwrót.

bonawentura 02.08.2010 17:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 950762)
Celtic, zdaniem Wikipedii, ma 10 obroncow, a zdaniem transfermarktu - 11. Nie sadze by byl im potrzebny jeszcze jeden, aczkolwiek rozne rzeczy juz widzialem.

Ale to chodziło o zeszły sezon, a nie obecny, więc raczej nie ma o czym mówić.

zbymak 02.08.2010 17:43

http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/e...iny-wisly.html

bonawentura 02.08.2010 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karlos (Post 950767)
Basałaj wykonał kawal cholernie dobrej roboty, Tylko niektorym to i tak malo, nie sa w stanie tego docenic ;/ Cieszy mnie to ze nasz klub powoli staje sie profesjonalnie zarzadzany.

To czy Basałaj wykonał kawał dobrej roboty, to się oceni dopiero po sezonie. Może i tutaj jest jakaś rodzina Basałaja, nie obchodzi mnie to. Chodzi o to, by Wisła dalej się biła o mistrzostwo, a nie została średniakiem w lidze, bo patrząc na zespół grający z Azerami to mam wrażenie, że tak może się stać.

Krissu 02.08.2010 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczepek19 (Post 950756)
" He previously played for Motagua. Thanks to his loan to Motagua and returned back to Platense against his own will since he was loaned for only a year and Platense's asking price for him was too high. Chávez has recently been training with Celtic in the Scottish SPL. " za źródłem angielskiej wikipedii... czyżby wybrał Celtic Osman Chavez ?

http://www.dailyrecord.co.uk/footbal...6908-21848472/

Listopad 2009.

Tak to jest z Wikipedią.

bonawentura 02.08.2010 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 950760)
Ja uważam jak Pablo84

Basałaj może nie jest alfą i omegą ale jakieś pojęcie ma. Teraz pojawił się stadion i nowe możliwości dla klubu. Dlatego czekam cierpliwie 1 rok i wtedy będę oceniał czas jego prezesury w Wiśle. Bo bądźmy szczerzy, jak można profesjonalnie cokolwiek zrobić w klubie jak pracuje się raptem 2 miesiące a w dodatku w tym klubie nic nie było? Dajmy mu czas, apotem rozliczajmy. Surowo rozliczajmy, ale po 1 roku a nie po 2 miesiącach.

A co do Makinw i innych
Może i takie transfery będą ale najpierw to trzeba wiedzieć na co sobie można pozwolić (ile kibiców będzie na nowym stadionie, jakich sponsorów uda się pozyskać itd)

Ale to się tak w kółko powtarza - albo zwolnią prezesa, albo zwolnią trenera. Ale miejmy nadzieję, że Basałaj coś dobrego dla Wisły zrobi, bo to za jego czasów Wisła osiągnęła najwięcej.

qchar90 02.08.2010 18:19

czyżby kolejny powrót?
http://tsw.com.pl/news/Mielcarski-dy...dde58e3e4f5fa6

filemon 02.08.2010 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qchar90 (Post 950814)

Byloby swietnie. Jeszcze siatke scoutingu.. kiedy maja sie za nia zabrac??

zbymak 02.08.2010 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qchar90 (Post 950814)

Propozycje to dostał juz ponad miesiac temu tylko jeszcze sie nie zdecydował

dzollo 02.08.2010 18:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 950823)
Propozycje to dostał juz ponad miesiac temu tylko jeszcze sie nie zdecydował

Po tym co pokazała Wisła w czwartek, napewno zdecytowanie powiększył mu sie "pytajnik" w głowie.
Ale jeżeli prawda są dlugoplanowe plany rozwoju klubu, zarysowane przez prezesa Basałaja, i powrot ambicji u Cupiała, to zapewne się skusi.

czolg 02.08.2010 18:37

to bylby akurat swietny powrot.
koles chce 'cos' zrobic te polskie bagno odmulic.
ma jakas 'mysl' a nie jak stare betony.
moze jak on wroci to i Petrescu by wrocil :)
Petrescu w koncu sobie bardzo chwalil z nim wspolprace a i sam Dan mowil cos ze jeszcze kiedys wroci ze cos tam jak zmadrzeja....
wiec do polowy sierpnia dyrektor sportowy i dyr. scoutingu
oby Mielcar!

JOSE 841 02.08.2010 18:46

qchar90 do końca tygodnia obie strony dały sobie czas do namysłu czyli możliwe że Mielcarski postawił kilka warunków i prawdopodobnie czwartkowy mecz będzie miał znaczenie w mniejszym lub większym znaczeniu o tym czy Mielcarski wróci do Wisły w roli dyrektora i na jakich warunkach wiadomo jeśli wróci a Kasperczak miałby sie pożegnać w czwartek z pucharami i zespołem(możliwy scenariusz)to zapewne wróci i będzie chciał sprowadzić nowego trenera(zagranicznego?) tak jak sprowadził kiedyś Petrescu i może też że będzie chciał zatrudnić nowych scoutów albo dokonać zmian w sztabie i w składzie

tomasz_19 02.08.2010 18:51

na wislakrakow.com facebooku podali info, że Chavez zostanie jutro zaprezentowany.

http://www.facebook.com/pages/Wisla-...=10&ajaxpipe=1

JOSE 841 02.08.2010 18:52

http://tsw.com.pl/news/Kasperczak-musi-awansowac-410 ciekawa jest końcówka,, Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A" ktoś wie o jakie nazwisko trenera chodzi za bardzo nie kojarze młodych trenerów w serii A

Marszałek 02.08.2010 18:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Według Was, kim jest "amator" a kim "zawodowiec"?
.

Amator. Dużo mówi,malo robi a jak coś źle zrobi to szuka usprawiedliwienia za wszelką cenę, nawet w najgłupszy z możliwych sposobów. Zawodowiec jak nie umie lub nie ma wystarczającej wiedzy na dany temat nie podejmuje się "zadania". Zwyczajnie mówi innym razem. Nie może sobie pozwolić na błądzenie po omacku na koszt szefa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Uważam, że zatrudnienie Basałaja w Wiśle to "wskoczenie na dobre tory", ponieważ ten człowiek ma pojęcie w budowaniu lub chociażby funkcjonowaniu w środowisku piłkarskim, dlatego dajcie mu chociaż rok czasu a pózniej rozliczajcie.Czyli:
Rozbudowa sieci skautów
.

Rozumiem,że za plus zaliczasz obycie wśród polskiego, nic nie znaczącego w Europie, establishmentu pikarskiego?
Rozbudowa,czyli już tak ową posiadamy. Poza tym każdy rezes ją buduje.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

Budowa bazy treningowej
.

Rozumiem zaraz po tym przystąpi do budowy bazy,jak uda mu się wpłynąć na władze miasta,które stadion budują na luzie nie licząć się absolutnie z władzami Wisły. Taki wplywowy/.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

To, że jesteśmy w takim piłkarskim bagnie nie jest winą samej Wisły a całego piłkarskiego światka- który reprezentuje PZPN.Spójrzcie chociażby na działaczy i prezesa Lato- który jest na wpół analfabetą.Czy według was patologią nie jest to, że człowiek ten steruje polską piłką?(przynajmniej teoretycznie, bo nikt nie ma chyba wątpliwości, że jest jedynie manekinem), że podpisał zajebiście niektorzystną 10 letnią umowę ze SportFive za śmieszne pieniądze?Czy cokolwiek zrobiono by unowocześnić systemu szkolenia na wszystkich szczeblach?Czy organizuje się szkolenia dla trenerów, lub sprowadza nowych?
Przecież w Związku siedzą jedni i ci sami ludzie od kilkudziesięciu lat.Dlaczego nie zatrudnia się nowych, młodych ambitnych z pomysłem i wykształceniem?
.

Ale co ma PZPN i przaśny Grzegorz do tego jak dany klub działa?Zatrudniam kogo chce i gram kim chce. Zależności nie ma żadnej. Jest to argument wytrych. Czemu nie budujesz boisk do treningu,a bo w PZPI-e siedzą pół analfabeci.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)

Wisła nie jest żadnych Mesjaszem Polskiego sportu i sama ona nie udźwignie ciężaru wzbicia się na "inny level".
Oczywiście, można sprowadzać zajebiscie drogich i kosztownych w utrzymaniu piłkarzy zagranicznych(w stosunku do naszych możliwości), by rozjeżdzali jakąś Arkę czy cracovię i po roku kopania po nogach zagrać o europejskie puchary.
JEDNAK kopacze znów miały gorsze chwile i lądujemy na aucie a klub ma ogromną dziurę budżetową przez piłkarzy, którym płacimy ogromne pieniądze.Przestajemy być wypłacalni, są zaległosci w wypłatach , konflikty w szatni co przekłada się na grę a to na frekwencję na stadionie.Staczamy się coraz niżej, tracimy sponsorów,Cupiał Wisłe z bólem serca oddaje Wisłę komuś innemu, bo już go na nią nie stać i jesteśmy w ciemnje DUPIE.
Dlatego własnie podpisuję się kontrakty motywacyjne, na które niektórzy nie przystają (w tym Milinkovic).Na błędy nas nie stać.

Taki obrót sprawy też przyjeliście? Czy żyjecie tylko footbal menadżerem?
.

No tak ale utrzymanie jednego zawodnika,który robi różnicę wynosi mniej więcej tyle samo co dwóch pokrak. Zamiast na ilość trzeba iść na jakość, proste. A obciążenia finansowe pozostają te same. Za 6 kopaczy możesz mieć 3 piłkarzy. Milinkowic czy jak mu tam,nie wiem co to za gość, a skoro nie zgadza się na konrakt motywacyjny,znaczy że leszcz,który boi się,że nie wybije się w Wiśle. To po co nam taki jegomość?Poza tym skąd wiadomo,że miał on do nas przyjść,
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950731)
Aha i jeszcze coś.
Marszałek narzeka, że wielce nieprofesjonalne jest sprowadzanie "za pięć dwunasta".Czyli co?Mieliśmy w ogóle nie sprowadzać?Basałaj miał działać jeszcze będąc w Ekstraklasie SA?Sam on przyznał, że nie jest do końca zadowolony z tego okienka(...)
.

Informacje o odejściu Marcelo, rozumiem, doszły do Basałaja dwa dni przed jego transferem?Wcześniej nie dało się nic konstruktywnego przygotwać poza Bunonzą. Jeśli Basałaj biedak nie wiedział,że odchodzi Marcelo, bo siedział na zarządzie Ekstraklasy to rzeczywiście i tak nieźle wyszło. Wspaniale,że w ogóle kogokolwiek udało się pozyskać. A to,że dwie sroki bierze za ogon to o nim świadczy. Współczuje mu strasznie. Mógł nie przyjmować funkcji prezesa Wisły. A tak przyjdzie mu prezesować klubem,który któryś raz z rzędu odpada z egzotyczną ekipą, między innymi przez to,że nie udało się zmontować na czas w miarę ogarniętego bloku defensywnego. Ale ważne,że sprawy w Ekstraklasie zamknął jak należy. Zrobił transfery i jest z nich niezadowolony. Słodkie.

Markus 02.08.2010 18:59

Pablo,

Czyli rozumiem że kwestionujesz osiągnięcia, nazwijmy to w uproszczeniu „drogi cypryjskiej”, której to elementy proponujemy jako jedno z rozwiązań na przyszłość dla Wisły?

Nikt tu nie uważa się za Alfę i Omegę, dlatego większość osób namawia Cupiała do zainwestowania w fachowców legitymujących się odpowiednimi osiągnięciami i CV, by sprawnie przeprowadzić budowę profesjonalnego klubu, a nie co chwilę zmieniać koncepcje, plany i nie radzących sobie działaczy. Takich ludzi niestety nie ma obecnie w Polsce, gdzie tak naprawdę w ogóle nie ma profesjonalizmu w futbolu. Nie zauważyłem też, by ktokolwiek teraz postulował wyrzucenie Basałaja.

Czy w klubie była lub jest „chora sytuacja” i do osądu na ten temat predysponują wyniki klubu oraz stan jego struktur, a nie gadanie na forum o wykształceniu kogokolwiek. Jakie te wyniki i gra są, oraz zarządzanie i struktury, każdy doskonale widzi. Będziesz się upierał, że są zdrowe, efektywne i profesjonalne? :rotfl:

I kto Ci powiedział, że sprowadzenie wartościowych piłkarzy z zagranicy musi zaraz skutkować rozwaleniem budżetu? Ze należy zatrudniać ludzi, na których nikogo nie stać? Ktoś tu pcha do Wisły Messiego? Piłkarzy wołających minimum milion Euro za kontrakt? Ktoś chce wydawać pieniądze w oderwaniu od budżetu i możliwości Cupiała?

Zobacz jak było na Cyprze, w Turcji, a nie strasz, że postępując w sprawdzony i profesjonalny sposób „znajdziemy się w ciemnej dupie”. I to jeszcze tak, jakbyśmy teraz byli w jakimś raju, a nie na dnie sportowego świata wraz z całą ligą.

Zastanów się trochę, o czym piszesz.

Tenzen 02.08.2010 18:59

O tym że Mielcarski ma wrócić się gada od bardzo dawna. Co jakiś czas się przewija taki temat. Lepiej poszukać kogoś na serio.

Gdyby tak wrócił Petrescu plus wymiana części zawodników na takich którzy nie boją się ciężkiej pracy to było by coś :) Małe szanse ale fajnie pomarzyć ;)

grzesiek632 02.08.2010 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 950838)
http://tsw.com.pl/news/Kasperczak-musi-awansowac-410 ciekawa jest końcówka,, Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A" ktoś wie o jakie nazwisko trenera chodzi za bardzo nie kojarze młodych trenerów w serii A


A kto Ci powiedział że będzie to młody trener?
Chodzi pewnie o Nevio Scale który już był łączony z Wisła jakiś czas temu.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez jason wiślak (Post 950852)
"Pozycja szkoleniowca i tak była słaba, bo obecny prezes klubu woli młodszego trenera z zagranicy. Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A."

Tu masz wierny cytat z tej stronki...jest napisane ze wolą młodszego.
J


To wszystko się zgadza ;) Scala jest rocznika 47 a Kasperczak z 46 :-P

A tak na serio to zwracam honor.. nie doczytałem.

jason wiślak 02.08.2010 19:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grzesiek632 (Post 950850)
A kto Ci powiedział że będzie to młody trener?
Chodzi pewnie o Nevio Scale który już był łączony z Wisła jakiś czas temu.

"Pozycja szkoleniowca i tak była słaba, bo obecny prezes klubu woli młodszego trenera z zagranicy. Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A."

Tu masz wierny cytat z tej stronki...jest napisane ze wolą młodszego.
Jednak jeśli o mnie chodzi to ja wolę zeby wygrali z Azerami i już będzie po kłopocie....;)
jejciu.."żeby wygrali z Azerami"...to brzmi dramatycznie. Jakiś czas temu napisałbym pewnie ...zeby ich rozjechali...:-P

dzollo 02.08.2010 19:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 950838)
http://tsw.com.pl/news/Kasperczak-musi-awansowac-410 ciekawa jest końcówka,, Na celowniku klubu znalazł się Włoch, który prowadził kluby w Serie A" ktoś wie o jakie nazwisko trenera chodzi za bardzo nie kojarze młodych trenerów w serii A

Dziwna mentalność.
Za wszystko wini sie trenera. Ale to nie jest przecież wina Henryka, że na 2 tygodnie przed rozpoczęciem rozwalono mu obrone, a w zamian sprowadzono "wschodzacą gwiazde bałkanów" Gordona, przy ktorym (wiem że to dziwnie zabrzmi) nawet Kowalski jest profesorem.

Aby wzmocnić naszą "ofensywe" która w tamtym sezonia wołała o pomste do nieba, sprowadzono eneryta Maćka, który nie poradził sobie w Grecji a nas miał zbawić. I Pajlicia...gorsza wersja Kirma:/ Jedyny ciekawy zawodnik czyli Rios, z którym można wiązać jakieś nadzieje, został sprowadzony za późno więc tu również dali du*y.

Nie można za wszystko winić trenera bo tu wina leży zupełnie po innej stronie, przypuszczam również, że tu nawet Murinio z naszymi gwiazdkami Azerow by nie zdołał pokonać.

tormenthor 02.08.2010 19:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 950777)
Widzisz mistrzu, tylko że Cantoro przychodząć tu, grał gdzieś w II lidze i też bym sprawdzany przez tych samych skautów co teraz.
Makinwie dawaliśmy ok 400 tyś Euro a uznał tą kwotę za "żenująco słabą", więc poszedł na Cypr.
Marcelo podpisaliśmy jedynie dzięki luce prawnej oraz dużej prawniczej głowie Bednarza (na którego tutaj swego czasu qrwowano).
Po pierwsze, okienko się jeszcze nie zamkneło.Po drugie oceń piłkarzy przynajmniej za pół roku a nie po debiutach w pierszej 11.
Prawdziwą sztuką jest sprowadzić a nie przepłacić a nie na odwrót.

Widzisz mistrzu, tylko że troszeczkę mijasz się z prawdą. Z tego co pamiętam Cantoro do Wisły polecił Marek Koźmiński. Co do Makinwy, to świat na nim się nie kończy i powinniśmy mieć 3 - podobne opcje zapasowe. Jeśli chodzi o Marcelo to był mega fart i bardzo chciałbym poznać kulisy tego transferu (podobno jego menedzer proponował go kilku klubom, a od Wisły wyciągnął największa prowizję - ok. 300 tys E). Prawniczej głowy Bednarza raczej bym nie przeceniał. Sam jestem prawnikiem i wiem, że nie da się być dobrym w tym zawodzie, jeśli w życiu zajmujesz się czymś innym i nie skupiasz się wyłącznie na praktyce i poszerzaniu swojej wiedzy.

Jeśli chodzi o ocenę tego okienka, to oczywiście należy się z nią wstrzymać kilka tygodni. Niemniej jednak pierwsze wnioski można już wyciągać. Szokuje opieszałość w kwestii pozyskiwania następców Głowackiego i Marcelo. Ponadto oczekiwałem 2 - 3 gwiazd, które będą realnym wzmocnieniem zespołu i nie mówię tu o uzupełnieniach po stracie naszych 2 najlepszych zawodników. Żeby nie było, że jestem totalnym sceptykiem, to muszę przyznać, że gołym okiem widać, iż Cikosz ma naprawdę duży potencjał. Być może już na chwilę obecną jest najlepszym prawym obrońcą ekstraklasy, a ma potencjał na zrobienie kariery międzynarodowej. Jovanic ma trochę słabe warunki jak na bramkarza, ale imponuje spokojem i pewnym chwytem piłki. Jeśli dobrze popracuje z naszym trenerem bramkarzy, to może być z niego spora pociecha. Paljic może być zawodnikiem w stylu Paulisty - wiatraka wchodzącego z ławki na podmęczonego rywala. Wilk może stanowić konkurencję dla Sobola, którego osobiście posadziłbym ze 2 razy na ławce, aby chłop się zmobilizował do lepszej gry. Największą niewiadomą jest Żurawski, bo może być znowu gwiazdą pierwszej wielkości, a może również odcinać kupony od dawnej sławy i zajmować się nową, młodą laseczką. Bunoza to niestety dramat. Nie oceniam go przez pryzmat błędów w meczu z Azerami, ale za sposób poruszania się. Był jakiś nieskoordynowany, jakby posklejany z drewna. Oby to była tylko debiutancka trema.

Mimo wszystko nam potrzeba JAKOŚCI, JAKOŚCI i jeszcze raz JAKOŚCI. Z pozyskanych zawodników taką gwarancję daje tylko Chavez, Żuraw i Czikosz. Trochę mało, zwłaszcza po rozmontowaniu najlepszej obrony w historii Wisły.

Za teksty w stylu - w tym roku nie musimy zdobyć mistrzostwa Cupiał powinien z miejsca wypieprzać z Wisły. W tym sezonie będą w Warszawie, Poznaniu i Krakowie nowe stadiony. Każda z tych drużyn z każdym miesiącem będzie silniejsza. Obecna formuła eliminacji LM daje ogromne szanse na awans. Wystarczy grać na poziomie Wisły z meczu z Beitarem czy Barcą, albo Lecha za czasów Smudy w LE, a awans jest prawie pewny. Czy możemy odpuścić szansę na grę w LM mając za rywali średniego Lecha i niezgraną Legię? Czy możemy ryzykować, że 10 - 12 mln E wpadnie do innej klubowej kasy, a dany zespół odjedzie finansowo, marketingowo i sportowo? Wystarczy już, że w tym sezonie frajersko oddaliśmy tytuł MP.

jason wiślak 02.08.2010 19:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dzollo (Post 950857)
I Pajlicia...gorsza wersja Kirma:/ .

Pozwolisz że tu się nie zgodzę. Ja wierzę w tego zawodnika...nie wiem czemu ale on mi pasuje do Wisły. Dobrze zaczął mecz z Karabachem, zrobił trochę wiatru na lewym skrzydle, ale widać było brak zrozumienia z kolegami. Jestem jednak pewien że z czasem będzie grał w pierwszm składzie....
W ogóle nie rozumiem tego narzekania na Paljicia...wg mnie świetny ruch. Wy go oceniacie po tym ze nie grał w Kaiserslautern i ze przyszedł za darmo. A gdyby trzeba było zapłacić milion euro za niego to bylibyście zadowoleni...Gość jest naprawdę dobry, jak już kiedyś pisałem interesuje się niemiecką piłką i takiego zawodnika polecałbym Wiśle....Zaufajcie mu...

kot 02.08.2010 19:40

Wszystko i wszyscy, jakby czekano na ostatni mecz pucharowy z Azerami. Dyrektor sportowy Mielcarski, szef skautów, włoski trener i Bóg wie co i kto jeszcze. Jeśli Żuraw pudłuje karnego, to nie ma takich cudów nad dalszym awansem Wisły. I zimą, zapowiadane prawdziwe transfery, jak na wspominanego już, włoskiego trenera przystało, a wiosną stadion nowy w całości, nowego mistrza Polski gości. Tak to zaczyna wyglądać. :)

hunter 02.08.2010 19:42

Nie chodzi o Nevio Scalę, więc bez podniet. Tyle w temacie :-) Więcej po meczu z Azerami.

WiślakMyślenice 02.08.2010 20:00

Cytat:

Wszystko i wszyscy, jakby czekano na ostatni mecz pucharowy z Azerami. Dyrektor sportowy Mielcarski, szef skautów, włoski trener i Bóg wie co i kto jeszcze. Jeśli Żuraw pudłuje karnego, to nie ma takich cudów nad dalszym awansem Wisły. I zimą, zapowiadane prawdziwe transfery, jak na wspominanego już, włoskiego trenera przystało, a wiosną stadion nowy w całości, nowego mistrza Polski gości. Tak to zaczyna wyglądać. :)
Czyli Wisła musi odpaść z Azerami żeby to było możliwe? :)

TSW06 02.08.2010 20:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WiślakMyślenice (Post 950889)
Czyli Wisła musi odpaść z Azerami żeby to było możliwe? :)

raczej tak bo jeśli by chcieli zwolnić Kaspera teraz to zrobiliby tak jak z Petrescu. pewnie porażka w dwumeczu oznacza wylot siwusa a przejście - dwa, góra trzy tygodnie pracy

Adasss 02.08.2010 20:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 950846)
Pablo,

Czyli rozumiem że kwestionujesz osiągnięcia, nazwijmy to w uproszczeniu „drogi cypryjskiej”, której to elementy proponujemy jako jedno z rozwiązań na przyszłość dla Wisły?

....

Zobacz jak było na Cyprze, w Turcji, a nie strasz, że postępując w sprawdzony i profesjonalny sposób „znajdziemy się w ciemnej dupie”. I to jeszcze tak, jakbyśmy teraz byli w jakimś raju, a nie na dnie sportowego świata wraz z całą ligą.

Zastanów się trochę, o czym piszesz.

Markus, wszystko fajnie, tylko zauważ, że sam nawet nazywasz to "drogą cypryjską" i analogicznie można pisać o "drodze tureckiej", itp (rosyjskiej, ukraińskiej). Pisanie o tym, że jest to gotowe rozwiązanie dla Wisły przypomina mi jedną scenę z filmów z Charlie Chaplinem. Prowadzi w niej grupę pojmanych do niewoli Niemców, a pytany o to jak ich złapał odpowiada: "Okrążyłem ich". Fajny tekst do komedii, ale w prawdziwym życiu to tak nie działa.

szczebrzeszcz 02.08.2010 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qchar90 (Post 950814)

podawanie Błaszczykowskiego jako jego wielkiej zasługi jest na wyrost
wszyscy wiedzą że to zasługa w dużej mierze wujka Kuby tj Brzęczka ;-)

PS. taki Boguski to też przypadek
żeby tak nasi skauci z taki skutkiem szukali ;-)

Markus 02.08.2010 20:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adasss (Post 950907)
Markus, wszystko fajnie, tylko zauważ, że sam nawet nazywasz to "drogą cypryjską" i analogicznie można pisać o "drodze tureckiej", itp (rosyjskiej, ukraińskiej). Pisanie o tym, że jest to gotowe rozwiązanie dla Wisły przypomina mi jedną scenę z filmów z Charlie Chaplinem. Prowadzi w niej grupę pojmanych do niewoli Niemców, a pytany o to jak ich złapał odpowiada: "Okrążyłem ich". Fajny tekst do komedii, ale w prawdziwym życiu to tak nie działa.

Reguły świata sportu są jednakowe dla wszystkich Adasssie, jedynie uwarunkowania finansowe i ograniczenia różne.

Nie mówie, że będzie łatwo, ani że uda nam sie skopiować wszystko. Nie twierdzę, że na każdy element tej mozaiki będziemy mieć pieniądze. Że nie trzeba będzie szukać różnych trudnych kompromisów, czy że nie trzeba będzie wprowadzać pewnych modyfikacji. :)

Mówię, że dobre przykłady na to, co należy i jak robić są. W naszej sytuacji nie warto i nie można odwracać się od nich plecami.

Adasss 02.08.2010 21:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 950914)
Reguły świata sportu są jednakowe dla wszystkich Adasssie, jedynie uwarunkowania finansowe i ograniczenia różne.

Nie mówie, że będzie łatwo, ani że uda nam sie skopiować wszystko. Nie twierdzę, że na każdy element tej mozaiki będziemy mieć pieniądze. Że nie trzeba będzie szukać różnych trudnych kompromisów, czy że nie trzeba będzie wprowadzać pewnych modyfikacji. :)

Mówię, że dobre przykłady na to, co należy i jak robić są. W naszej sytuacji nie warto i nie można odwracać się od nich plecami.

Oj Markus, znowu ta "mowa-trawa".
Może, zamiast takiego "ple-ple", poinformowałbyś nas z jakich to elementów składa się ta "mozaika" i jakie widziałbyś u nas?

Uran235 02.08.2010 21:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 950846)
Zobacz jak było na Cyprze, w Turcji, a nie strasz, że postępując w sprawdzony i profesjonalny sposób „znajdziemy się w ciemnej dupie”. I to jeszcze tak, jakbyśmy teraz byli w jakimś raju, a nie na dnie sportowego świata wraz z całą ligą.

Troszeczkę z tym Cyprem tak wyjeżdżacie w oderwaniu od realiów. Nie przeczę, że stopniowe zatrudnianie ludzi z doświadczeniem to zła droga. Wręcz przeciwnie. Sęk w tym, że to nie jest taka prosta sprawa. Po pierwsze chodzi o pieniądze. Kluby cypryjskie co prawda oferują kwoty na poziomie zbliżonym do najwyższych zarobków w ekstraklasie, ale oni są w stanie dać takie zarobki 5-10 zawodnikom w obrębie jednej drużyny, jak jest u nas trudno powiedzieć. Póki co Legia ostro przeinwestowała kontrakty( co prawda na polski i hiszpański szrot) i dobrze na tym nie wyszła. Po drugie z tego co się orientuję kluby sportowe w Turcji, Grecji i na Cyprze egzystują na preferencyjnych warunkach podatkowych, o czym w Polsce możemy tylko pomarzyć i co najgorsze jest to zupełnie niezależne od klubu. Do tego pamiętajmy, że mieszkanie na Cyprze czy w Grecji a nawet w nadmorskim tureckim kurorcie to co innego niż przyjazd do Polski gdzie zimą jest -20 a przerwa w rozgrywkach trwa trzy miesiące. Popatrzcie na Rumunię- tam wiele klubów ma kasę, czołówka jest spłaszczona, poziom sportowy wyższy niż na Cyprze, porównywalny z lepszymi klubami greckimi czy tureckimi( wyłączając 2-3 czołowe), a jednak emerytowanych gwiazd nie ściągają. Po prostu Rumunia nie jest atrakcyjnym miejscem żeby dorobić do emerytury. W efekcie Rumuni chcąc zakontraktować takiego zawodnika musieliby wyraźnie przebić ofertę Cypryjczyków, Greków czy Turków.

Wisielak 02.08.2010 22:03

Witam wszystkich . Czy obiło wam się coś o uszy że oprócz Chaveza przyjdzie ktoś jeszcze do Wisły w tym okienku transferowym (oprócz Kozaka i Kopunka ) ?

For_FuN_ 02.08.2010 22:20

Basalaj przez meczem z Azerami wyraznie powiedzial, ze transfer Chaveza jest juz ostatnim w tym okienku.

Trener zagraniczny nierealny...zwlaszcza taki z "nazwiskiem", bo ten chcialby wolna reke, szeroki sztab szkoleniowy i minimum kilka mln euro na transfery(bo jak ma byc sukces, skoro nie ma inwestycji?). Cupial tego nie przelknie i po Kasperczaku przyjdzie marionetka(co juz bylo praktykowane przez nasz klub w ostatnich latach) sterowana przez Basalaja.

dzollo 02.08.2010 23:16

Wydaje mi się, że te żekome "ultimatum" dla Kaspra to plotka. Cupiał pokazał na przykładzie Skorży, że nie kieruje sie tak jak to bywało wcześniej emocjami, i po pierwszej wpadce nie wywala trenera na zbity pysk. Co prawda to juz druga wpadka Kasperczaka ale brak MP mozna bardziej przypisac Skorzy - ii łysiny Jopa:)
Pozatym, na rynku krajowym nie widać godnego następcy, (wg mnie jedynie Probież wydaje sie ciekawym kandydatem) a na dobrego trenera z zagranicy raczej nas nie stać. Według mnie więc, Kasperczak ma mocniejszą pozycję w klubie niż wieszczą to media.

Pablo84 02.08.2010 23:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
Amator. Dużo mówi,malo robi a jak coś źle zrobi to szuka usprawiedliwienia za wszelką cenę, nawet w najgłupszy z możliwych sposobów. Zawodowiec jak nie umie lub nie ma wystarczającej wiedzy na dany temat nie podejmuje się "zadania". Zwyczajnie mówi innym razem. Nie może sobie pozwolić na błądzenie po omacku na koszt szefa.

Tak to prawda.A mógł byś tutaj wskazać takiego w naszym klubie?Kto według Ciebie i Twoich kompetencji jest w Wiśle amatorem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
Rozumiem,że za plus zaliczasz obycie wśród polskiego, nic nie znaczącego w Europie, establishmentu pikarskiego?
Rozbudowa,czyli już tak ową posiadamy. Poza tym każdy rezes ją buduje.

Uważam za plus powrót osoby, która ma wykształcenie oraz doświadczenie, które rokuje nadzieję na to, że nasz klub będzie działał w coraz bardziej profesjonalny sposób.Nie jest to prezes "skarbik", historyk czy prawnik, tylko menadżer.Co oprócz wykształcenia może być jego kartą przetargową?Myślę, że kontakty, które sobie wyrobił będąc wcześniej w Wiśle lub jako prezes Ekstraklasy.Przypominam też, że to on ściągnął Ere do Wisły, która swego czasu zaproponowała rekordową kasę jak na tamte czasy.
Prezez Basałaj też długo zastanawiał się,(był nakłaniany) czy podjąc pracy w naszym klubie, ponieważ nie wiedział, czy jak ten klub będzie funkcjonował.Skoro został zapewniony przez Cupiała, że klub będzie budowany według jego wizji (potwierdzeniem tej tezy są kompetencje jakie od Bossa otrzymał, a jakiech nie mieli poprzednicy) to skusił się i wszedł nomen omen do tej samej rzeki.
To czy zbuduje siatkę skautów przekonamy się za jakiś czas.Na osądy chyba za wczesnie.Nie?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
Rozumiem zaraz po tym przystąpi do budowy bazy,jak uda mu się wpłynąć na władze miasta,które stadion budują na luzie nie licząć się absolutnie z władzami Wisły. Taki wplywowy/.

Cóż ci mogę napisać.Wcześniej władze miasta nie miały z kim rozmawiać, bo prezesa nie było, więc nie miał kto Wisły reprezentować.W żadnym wypadku to nie jest wina Wisły, bo projekt powinien mieć określone standardy, których inwestor winien się trzymać- tak jest przynajmniej w normalnej a nie patologicznej sytuacji jaką mamy od 2004 roku.Tak naprawdę nie wiemy jak będzie jednak skoro prezez jako jeden z punktów i celów swojej bytności w klubie dał budowę bazy, to nie pozostaje nam nic innego i czekać.
Chyba lepsze to niż narzekanie za wczasu.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
Ale co ma PZPN i przaśny Grzegorz do tego jak dany klub działa?Zatrudniam kogo chce i gram kim chce. Zależności nie ma żadnej. Jest to argument wytrych. Czemu nie budujesz boisk do treningu,a bo w PZPI-e siedzą pół analfabeci.

Np PZPN mógł by wprowadzać określone standardy licencyjne.Tak jak teraz standardem jest podgrzewana murawa, określona ilość miejsc zadaszonych czy oświetlenie, kolejną rzecza mogło by być prowadzenie przyklubowej akademii piłkarskiej, określona ilość wychowanków w klubie, organizowanie szkoleń obowiązkowych dla trenerów -przedewszystkim niższych szczeblów, by uczyli oni najmłodszych piłkarskiego rzemiosła według zachodnich sprawdzonych standardów,organizowanie np turniejów dzikich drużyn, ewentualnie zmiana terminarzu rozgrywek, tak by europejskie puchary rozgrywać w "rytmie meczowym, walka z korupcją, stypedia dla wyróżniających się piłkarzy.
To wszystko może spowodować lepszy rozwój piłkarski, więc i produkcję lepszych piłkarzy, których nie tylko kluby będa mieć pociechcę ale i reprezentacja, która przez udane występy może podnieśc współczynniki.
Ja się nie znam na tym biznesie i nie z tego będę żył.Jednak wydaje mi się, że ryba psuję się od głowy, więc chyba logiczne jest, by zacząć zmieniać polską piłkę trzeba zacząć od centrali.Kto buduje dom na bagnie.To przypadek ze 40 mln kraj jest pośmiewiskiem piłkarskim?


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
No tak ale utrzymanie jednego zawodnika,który robi różnicę wynosi mniej więcej tyle samo co dwóch pokrak. Zamiast na ilość trzeba iść na jakość, proste. A obciążenia finansowe pozostają te same. Za 6 kopaczy możesz mieć 3 piłkarzy. Milinkowic czy jak mu tam,nie wiem co to za gość, a skoro nie zgadza się na konrakt motywacyjny,znaczy że leszcz,który boi się,że nie wybije się w Wiśle. To po co nam taki jegomość?Poza tym skąd wiadomo,że miał on do nas przyjść,

No zobacz jakie to jest według ciebie proste.Dlaczego jeszcze nikt na to wcześniej nie wpadł? :lol: A powiedz mi.Gdzie znajdziesz tych piłkarzy jak nie w zachodnich ligach.Myślisz, że dla każdego szanującego się piłkarza przejście do polskiej ligi jest szczytem marzeń?Taki płkarz często woli zostać w 2 lidze hiszpańskiej niż ciupać u nas.Przekonać go mogą pieniądze.I teraz pytanie, czy przepłacać czy szukać młodych perpektywicznych.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 950843)
Informacje o odejściu Marcelo, rozumiem, doszły do Basałaja dwa dni przed jego transferem?Wcześniej nie dało się nic konstruktywnego przygotwać poza Bunonzą. Jeśli Basałaj biedak nie wiedział,że odchodzi Marcelo, bo siedział na zarządzie Ekstraklasy to rzeczywiście i tak nieźle wyszło. Wspaniale,że w ogóle kogokolwiek udało się pozyskać. A to,że dwie sroki bierze za ogon to o nim świadczy. Współczuje mu strasznie. Mógł nie przyjmować funkcji prezesa Wisły. A tak przyjdzie mu prezesować klubem,który któryś raz z rzędu odpada z egzotyczną ekipą, między innymi przez to,że nie udało się zmontować na czas w miarę ogarniętego bloku defensywnego. Ale ważne,że sprawy w Ekstraklasie zamknął jak należy. Zrobił transfery i jest z nich niezadowolony. Słodkie.

Z tego co mówił sam Marcelo jak i było napisane z różnych mediów.Zainteresowanie Marcelo PSV było od Kwietnia.Basałaj do Wisły przyszedł na początku Czerwca.
I teraz kolejne pytanie.Czy mając na uwadze to, że za Marcelo dostaliśmy kosmiczną kasę +20% przyszłego transferu, fakt, że piłkarz sam bardzo nalegał by odejsć oraz jego profesjonalne podejście do zawodu, nie pozwolił byś mu odejść?Odejscie Głowackiego było na podobnej zasadzie.
Rozwalono nam defensywe, ale taka niestety naturalna kolej rzeczy.Nie jesteśmy na szczycie łancucha pokarmowego i trzeba sobie to uświadomić.Prawda jest taka, że za Marcelo i Głowackiego utrzymaliśmy gigantyczną kasę, którą mam nadzieję odpowiednio spożytkujemy w zimię- nawet kosztem pucharów.
Basałaj jest zadowolony, ale ma świadomość tego, że transfery były za pózno- wszystkiego nie da się zrobić na ostatnią chwilę, bo czasu przecież nie miał dużo.
W ostatnim wywiadzie z jego osobą zapewnił, że już w tej chwili pracują nad transferami na okienko zimowe. To źle?

WislaOnly 02.08.2010 23:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dzollo (Post 951014)
Wydaje mi się, że te żekome "ultimatum" dla Kaspra to plotka. Cupiał pokazał na przykładzie Skorży, że nie kieruje sie tak jak to bywało wcześniej emocjami, i po pierwszej wpadce nie wywala trenera na zbity pysk. Co prawda to juz druga wpadka Kasperczaka ale brak MP mozna bardziej przypisac Skorzy - ii łysiny Jopa:)
Pozatym, na rynku krajowym nie widać godnego następcy, (wg mnie jedynie Probież wydaje sie ciekawym kandydatem) a na dobrego trenera z zagranicy raczej nas nie stać. Według mnie więc, Kasperczak ma mocniejszą pozycję w klubie niż wieszczą to media.

Pierdzielisz chłopie, moim zdaniem Kacper już teraz może być na wylocie. Brak MP i to co teraz się dzieje daje jasno do zrozumienia, że trener nie bardzo nad drużyną panuje. Jak odpadniemy w czwartek to poleci. Zastąpić mogą go Probierz, Petrescu albo jakiś trener z Niemiec lub Bałkanów. Tak to widzę!

wiślak1906forever 03.08.2010 06:44

Dzisiaj konfa 11:30 ??

tomasz_19 03.08.2010 06:55

transmisja z konfy prawdopodobnie będzie na małopolska tv...

http://www.xn--maopolska-rub.tv/port...rzed-rewanzem/


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:04.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl