Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9437)

Zooey_Deschanel 30.11.2015 12:56

Przecież wiadome jest, że Moskal wróci, ponownie ( 4 już raz? ), do Wisły przy kolejnej do tego okazji. Nie wiem o co ten ból pupy.

msn 30.11.2015 13:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1420947)
Panie Kazimierzu, dziękuję za wszystko.
Dobrze, że odchodzisz.
Wisła nie zasługuje na tak dobrego trenera, od którego tylko się wymaga, ale nie daje mu się narzędzi do osiągnięcia zakładanych celów.

Powodzenia i może kiedyś Pan wróci, jak w Wiśle zmieni się albo właściciel, albo jego podejście do Wisły.
Nie wystarczy miłość do klubu, jaką Pan prezentował, gdy nie ma środków.
Innym będzie się wydawało, że teraz będzie tylko lepiej.
Nie będzie.
Szacunek i powodzenia.

Też podpisuję się po tym.

Dodatkowo Moskal potrafił wziąć odpowiedzialność, rozwiązał kontrakt za porozumieniem stron - nie trzeba było zwalać na piłkarzy, prezesa, sędziów, zaległości w wypłatach dla piłkarzy. A te okoliczności działały przeciw niemu.

Wiadomo, że po zwycięstwach jest zawsze lepiej, ale nawet w tej rundzie, pomimo fatalnych wyników u siebie, oglądaliśmy drużynę, która próbowała grać w piłkę i fajnie się ją oglądało. Teraz może przyjdzie trener, który będzie stawiał na efektywność i efekt będzie taki, że nie dość, że nie będzie lepszych wyników (niespecjalnie w nie wierzę w aktualnych okolicznościach), to będziemy musieli oglądać coś na co nie da się patrzeć.

WhiteDoctor 30.11.2015 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez graficiarz (Post 1420957)
Zwolnienie Moskala to dla mnie ogromny błąd. Jak widzę te wypociny na forum to szlak mnie trafia. Zwolnić beznadziejny itd. Tylko że Wisła nie grała złej piłki a wręcz bym powiedział całkiem ciekawą. Tylko jak nie ma sie napastnika z prawdziwego zdarzenia to wyniki są jakie są. Brożek powinien co najmniej 3 bramki strzelić. To zwolnienie to jak strzał w kolano.

Kazimierz Moskal 1,25pkt/mecz

weź Ty się sam nie zaoruj

silver03 30.11.2015 13:06

Moskal wam płaci od pozytywnego wpisu na jego temat?

Kurz 30.11.2015 13:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1420995)
Moskal wam płaci od pozytywnego wpisu na jego temat?

Nie, ale nie wszyscy mają we krwi obrzucanie łajnem pracowników klubu, którzy wykonują swoją prace z sercem i zaangażowaniem.

Tym, którzy nie mogli doczekać się jego zwolnienia, życzę, żeby jego następca nie rozstał się z nami z tych samych powodów jeszcze w tym sezonie.

silver03 30.11.2015 13:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1420999)
Nie, ale nie wszyscy mają we krwi obrzucanie łajnem pracowników klubu, którzy wykonują swoją prace z sercem i zaangażowaniem.

Tym, którzy nie mogli doczekać się jego zwolnienia, życzę, żeby jego następca nie rozstał się z nami z tych samych powodów jeszcze w tym sezonie.

Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.

Fugiel 30.11.2015 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bene Nati (Post 1420986)
Trudno oceniać jego pracę.

Z jednej strony ta drużyna miała styl. Z drugiej, słabo punktowała.
Ktoś napisał, że trener nie strzeli za napastnika. Z drugiej strony, to trener jest odpowiedzialny za formę zawodników, grę całego zespołu, końcowe wyniki. Tych nie było, a raczej były bardzo przeciętne.


Czegoś zabrakło. Może szczęścia, może dwóch sensownych transferów, może charyzmy trenera.
Na dokładkę kilka chybionych transferów, które raczej na pewno jako trener musiał zatwierdzić.

Ode mnie szacunek dla byłego piłkarza Wisły.

Waga meczu derbowego w Krakowie jest ogromna. Przekonał się Maaskant, przekonał się Moskal.

Bardzo cieszyłem się, jak Moskal obejmował funkcje trenera. Bardzo fajna gra z Legią w Warszawie. Pozniejsze mecze, w których widać było grę po ziemi, piłkę krakowską. Było niezle. Dawało to nadzieje, na lepsze jutro.

Pozniej Wisła dalej grała niezle dla oka, niby niezle, niby wygrywała a jednak remisowała. Zawsze czegos brakowalo. Zwsze coś szło nie tak. Demony przeszłości powróciły. Widać było, że Wisla efekt jest ten sam, gdy Moskal był trenerem Wisły po Holendrach. Ładna gra a efektów brak. Dlatego został zwolniony wtedy. Dlatego też został zwolniony teraz.

Czego zabrakło ? Powtarzam to od paru miesięcy. Dla mnie brak reakcji na to co się dzieje w drużynie. Brak reakcji na to, że od marca NIE MAMY prawego pomocnika. Brak reakcji na to co się dzieje na boisku. Jak wprowadził burlige to biłem mu brawo, ale sam pomysł z Burligą na lewej to za mało.

Kurz 30.11.2015 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1421000)
Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.

Brak umiejętności zarzuca się prawie wszystkim trenerom, którzy tu pracowali w ostatnich 10 latach, może poza Ptetrescu (który więcej gadał niż osiągnął) i "pierwszym" Kasperczakiem. Trudno więc te deklaracje traktować na poważnie. Moskal nie jest wielkim trenerem, nie jest nawet topowym rodzimym, ale ostatnie doświadczenia wskazują, że klub nie potrafi zatrudnić nikogo, kto w znaczący sposób odmieniłby Wisłę. Możliwości są zatem dwie, albo słabi byli rzeczywiście wszyscy trenerzy, albo to nie oni są głównym problemem.

Bene Nati 30.11.2015 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1421007)
...

Mam podobne przemyślenia.

Arked 30.11.2015 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1421000)
Kto go łajnem obrzuca? Stwierdzane są fakty, że zespół taktycznie nie istnieje, że Moskal wykręca świetną średnią pkt. na mecz itd. Nikt nie odmawia mu pracy z sercem i zaangażowaniem. Zarzuca mu się brak umiejętności trenerskich.


Rozwiń myśl odnośnie taktyki. Co byś zmienił, żeby zespół lepiej punktował. Jaka taktyka sprawi, że zawodnicy zaczną strzelać bramki w 100% sytuacjach? Bo co można innego zarzucić drużynie Moskala? Słabą obronę? Absolutnie nie, było wręcz przeciwnie. Nie stwarzanie sytuacji strzeleckich? Absolutnie nie, stwarzaliśmy ich mnóstwo. Więc co zarzucisz drużynie Moskala? Jakie to taktyczne czary sprawią, że nasi piłkarze przestaną kopać się po czołach w dogodnych sytuacjach? Jakie to brakujące ogniwo taktyczne sprawi, że dojrzali piłkarze zaczną wykorzystywać, stwarzane czasem z łatwością i finezją, dogodne sytuacje strzeleckie?

msn 30.11.2015 13:53

Jeszcze na podsumowanie niełatwych okoliczności:
http://weszlo.com/2015/11/30/niewydr...-o-wicelidera/

Chociaż z tym, problem mieli również poprzedni wiślaccy trenerzy, bo sędziowie regularnie od dawna utrudniają nam sportową rywalizację.

TRZEBINIAnin 30.11.2015 13:54

Zdjecie z wczoraj

https://pbs.twimg.com/media/CVD5W5EUwAA-Qjj.jpg

Arked 30.11.2015 13:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez msn (Post 1421015)
Jeszcze na podsumowanie niełatwych okoliczności:
http://weszlo.com/2015/11/30/niewydr...-o-wicelidera/

Chociaż z tym, problem mieli również poprzedni wiślaccy trenerzy, bo sędziowie regularnie od dawna utrudniają nam sportową rywalizację.

To wsztko wina zera taktycznego Kazimierza Moskala. Powinien ustawiać taktykę bardziej pod sędziów i szybciej reagować na błędy sędziowskie.

For_FuN_ 30.11.2015 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez msn (Post 1421015)
Jeszcze na podsumowanie niełatwych okoliczności:
http://weszlo.com/2015/11/30/niewydr...-o-wicelidera/

Chociaż z tym, problem mieli również poprzedni wiślaccy trenerzy, bo sędziowie regularnie od dawna utrudniają nam sportową rywalizację.

Ta tabela jest tak absurdalna, że żal komentować. Skąd te weszlaki wiedzą, że jeśli ktoś strzelił nieprawidłową bramkę, to za chwilę nie strzeli prawidłowej? Dlaczego nie strzeli 3-4 lub nie straci 3-4? Gdybanie gimnazjalistów z tego portalu.

A co do Moskala, to dobrze się stało. Fatalna gra obronna zespołu, tragiczne wyniki. Skorża, to dobry kandydat, bo już wyciągnął Amikę z kryzysu, zna realia i piłkarzy, ma sukcesy. Dodatkowo ma pojęcie o trenerce i jestem pewny, że najpierw poukłada grę obronną(bo z tak ch*jową, to można pograć co najwyżej o miejsce w 8). Jak zaczniemy grać na 0 z tyłu, to i zaczniemy marsz w górę tabeli :).

Arked 30.11.2015 14:09

Proszę, napisz, że żartujesz.

Savik 30.11.2015 14:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRZEBINIAnin (Post 1421016)

Wczoraj go nie było na meczu

heoij 30.11.2015 14:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1421023)
Proszę, napisz, że żartujesz.

To wszystko wina PZPNu i sędziów na czele z Bońkiem, że nie umiemy strzelać bramek i źle się ustawiamy na boisku. Ale gdy wygrywamy to jest ok, wtedy sędziowie nam nie przeszkadzają w grze.

Jak ja lubię te teorie spiskowe :D

Kaan 30.11.2015 14:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRZEBINIAnin (Post 1421016)

Wyraźnie widać, że Kapka mu coś dosypał do wina.

heoij 30.11.2015 14:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1421018)
To wsztko wina zera taktycznego Kazimierza Moskala. Powinien ustawiać taktykę bardziej pod sędziów i szybciej reagować na błędy sędziowskie.

Proszę, napisz, że to był żart albo sarkazm z twojej strony bo chyba nie wierzysz w to co piszesz ?

Arked 30.11.2015 14:45

Oczywiście, że żartuje. Na poważnie uważam, że emocje są fatalnym doradcą i zwolnienie Moskala w tym momencie to fatalny błąd.

Mixu 30.11.2015 14:48

Trzeba było zostawić Kazka do końca rundy bo niestety po takiej porażce nie wyobrażam sobie by się z nim nie pożegnano w zimie...ale z drugiej strony, zamiast Moskala to wolałbym przesunąć Brożka, Boguskiego, Jankowskiego i Urygę do rezerw tak na pare spotkań, ciekawe czy zespół zareagowałby pozitiwnie.

Tak czy inaczej, watpię że przyjdzie lepszy trener.

tommiyacht 30.11.2015 14:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1421039)
Na poważnie uważam, że emocje są fatalnym doradcą



Nie dla nadbosa. Bo chyba wiadomo ze okoliczności wskazują iz była to decyzja z samej góry.

Arked 30.11.2015 14:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mixu (Post 1421040)
Trzeba było zostawić Kazka do końca rundy bo niestety po takiej porażce nie wyobrażam sobie by się z nim nie pożegnano w zimie...ale z drugiej strony, zamiast Moskala to wolałbym przesunąć Brożka, Boguskiego, Jankowskiego i Urygę do rezerw tak na pare spotkań, ciekawe czy zespół zareagowałby pozitiwnie.

Tak czy inaczej, watpię że przyjdzie lepszy trener.

I tu jest pies pogrzebany. Po zesłaniu wyżej wymienionych zawodników do rezerw nie miał by kto grać. I to nie w przenośni ale dosłownie. Juniorzy, którzy mogliby grać na ich pozycjach najpewniej są na poziomie IV ligi małopolskiej. To obrazuje jak szeroki wachlarz różnych ustawień miał do wyboru Moskal.

mee 30.11.2015 15:19

I co to ma zmienić? Ktoś inny wyciśnie więcej z tej drużyny? Nie sądzę. Będzie obrona i dzida, pożegnajcie się z krakowską piłką. Bez lepszych piłkarzy lepiej grać nie będziemy. Najlepiej strategię naszego skautingu obrazuje... obsada bramkarza. Cierzniak przyszedł w trybie awaryjnym, a wciąga nosem pozostałych, którzy mieli stać między słupkami. Dla mnie to dowód na kompletną amatorkę w tym temacie. DZIĘKUJĘ KAZIU. Szkoda.

Dariook 30.11.2015 15:21

Co tu debatowac? Napewno my a tym bardziej Kazek mogl sie spodziewac takiego obrotu sprawy. Po zenujacym w.......u z zydami sam powinien podac sie do dymisji.

jova 30.11.2015 15:39

Bez sensu. Znowu będzie łapanka zamiast spokojnie szukać kogoś sensownego, doczekać do zimy i zmienić trenerów w przerwie między rundami. Ile razy można przerabiać ten sam scenariusz?

Ogryzek 30.11.2015 15:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1420964)
W sumie jestem ciekaw, jak wyglądałaby Wisła, gdyby Moskal dostał normalną drużynę z napastnikiem. Nie oszukujmy się, Smuda miał o wiele lepszy skład. Zwolnienie w tym momencie to błąd, ale Kazio też nie jest bez winy.

Jak już wspominałem, wg teorii gier najlepsze strategie to strategie mieszane - potrzeba czasem pewnego chaosu w grze. Moskal niestety unikał przypadku jak ognia. Mieliśmy masę sytuacji, gdzie piłkarz wchodził w szesnastkę, nikt go nie atakował, a ten zamiast strzelać z 15 metrów, podawał. W Wiśle nigdy nie padłaby taka bramka, jak druga dla Cracovii, tylko byłoby przyjęcie i odegranie.

Moskal może mówić o ogromnym pechu - dużo zmarnowanych setek i niewyobrażalne złodziejstwo sędziów. ...tyle, ze tak jak wspomniałem, on na tego sportowego farta się całkowicie zamknął - chciał go całkowicie wyeliminować i niestety dostał rykoszetem.

Powtórzę - zwolnienie Kazka w tym momencie to błąd. Zwalanie na niego całej winy to głupota. Mówienie, że ma najsłabsze wyniki w Wiśle od lat, przy jednoczesnym milczeniu, że ma najsłabszy zespół w erze Cupiała - to idiotyzm. Poziom tego forum jest, jaki jest. Jeśli po meczu dominują głosy, że głównymi winowajcami porażki są Boguski i Moskal, a nie Brożek, to można się zastawić nad sensem komentowania tutaj.

O co mogę mieć żal do Moskala? Jak Smuda nie miał piłkarzy, to ich stworzył - Burliga i Uryga. Nawałka stworzył Mąkę... a Moskal nawet nie próbował. W meczu z Koroną bardzo fajnie pokazał się Marszalik? Dlaczego nie widzieliśmy go później? Dlaczego nie widzieliśmy ani razu Handzlika?

Miałem coś napisać, ale że byłoby to w zasadzie to samo, więc dodam pełna zgoda.

funkykoval 30.11.2015 16:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rafal-SWL (Post 1420875)
bez przesady, 10 to było nawet na Termalice :) wiem że dziś przemawia przez nas złość i rozczarowanie mieszające się z frustracją i w....i*niem, ale pamiętajcie że WISŁA to MY! czas piłkarzyków się już kończy a MY tu zostaniemy jeszcze długie lata, a aby te lata nie były chude to musimy masowo chodzić na każdy mecz, to MY utrzymujemy ten klub przy życiu, a on NAS, mimo że czasami nas tak w....i*a jak dziś...

Wiesz - ja tam bilet kupiłem - ale raczej po wczorajszej grze nie przyjadę. Nie chodzi mi o to, że Brożek 2 razy się poślizgnął przed bramką. Nie chodzi też o to w pierwszym rzędzie, że przegrali z k..ami, nie chodzi również o to, że Uryga na boisku to tak jakbyśmy grali o jednego mniej, czy o taktykę i system zmian wprowadzany przez Kazka....... czy o to, że grają jak ostatnie cipy popisując się nieudanymi piętkami, zgraniami etc.

Chodzi o jedną rzecz TO SĄ DERBY - "Biegać, walczyć i się starać w derbach trzeba zapierdalać". Wszyscy jadą po Boguskim, a ten, chociaż z językiem na wysokości kolan przynajmniej się starał. Grali na oczekiwanym poziomie Głowa, Guzmics i Mączyński. Reszta jakby zesrała się w gacie - Buremu odpuszczam widać było, że po chorobie i kontuzji nie miał sił..... Jechanie po Guerrierze to jakieś nieporozumienie - koleś jest lewoskrzydłowym z depnięciem niesamowitym - odpowiedzmy sobie ile dostał zagranych pilek na dobieg, tak aby mógł się wykazać - 0!!!!!!!!!! Za to skakanie do .......onych główek, posyłanych do nikogo kończyło się kolejnymi stratami. Przy stanie 1:2 zmiana dopiero w 60 min. a kolejna w 82 min. to już strzał w kolano - po połowie Dziki powinien być na boisku razem z Rafaelem a Uryga i Jankowski/Boguski/Burliga (któryś z nich) na ławce. Boban też poniżej zwykłej formy.

Na koniec fakt jest taki, że Skorża tak naprawdę zrobił z Brożka bramkostrzelnego napastnika - może uda mu się znowu..... tylko z samym Brożkiem z przodu jak od 2 lat wszyscy mówią niewiele jesteśmy w stanie zdziałać.....
Teraz liczę tylko na jedno zakwalifikować się do górnej ósemki i w trzecich derbach zajebać Parchów 5:0

Elefant 30.11.2015 16:20

Szkoda, że nie doczekał przerwy zimowej, gdzie może doczekalibyśmy się napastnika na poziomie ekstraklasy.




Dzięki za to, że mając w osiemnastce meczowej 6,5 zawodnika prezentującego poziom ekstraklasowy zdołałeś utrzymac nas w górnej połówce tabeli.

Powodzenia w normalnym klubie, gdzie jak Ci dadzą syrenkę to nie będą oczekiwać, że będziesz jeżdżił jak porsche.

Patrvk 30.11.2015 16:34

Liczą na to że trafi im się trener który skleji skład i że stwoży drużyne podobną do Piasta


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:04.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl