Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Aro1234 07.01.2009 23:10

W kwestiach politycznych dotyczących spraw BARDZO BIEŻĄCYCH i nie do końca zbadanych nie powoływałbym się jednak na źródło Wikishitu .. ;]

szczebrzeszcz 08.01.2009 00:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 653912)
W kwestiach politycznych dotyczących spraw BARDZO BIEŻĄCYCH i nie do końca zbadanych nie powoływałbym się jednak na źródło Wikishitu .. ;]

W kwestiach politycznych dotyczących spraw BARDZO BIEŻĄCYCH i nie do końca zbadanych nie powoływałbym się jednak na źródło nauczyciela WOSu .. :-)

PS. wystarczyło ze pare mediów napisało jaka to wiki jest zła a od razu "tłum" podłapał...
ale że te media równie często o ile nie częściej mają wpadki to już się nad tym nikt nie zastanowi przy podawaniu źródeł :-)

PS2. znałem nauczyciela rzekomej "przedsiębiorczości", który wmawiał uczniom jak to będzie gospodarczo lepiej za rządów SLD, aniżeli innych, jedynm z argumntów było: "bezrobcie spada jak oni są u władzy" ot wystarczy dojść ... żeby spadło... :-)

orzeu 08.01.2009 00:08

szczebrzeszcz nie wiem co sugerujesz. O slabosci wiki wiem od dawna, a artykulow na ten temat nie widzialenm zadnych.

szczebrzeszcz 08.01.2009 00:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 653948)
szczebrzeszcz nie wiem co sugerujesz. O slabosci wiki wiem od dawna, a artykulow na ten temat nie widzialenm zadnych.

nie do Ciebie piałem :-) zacytowałbym Cię

uwierz ja widziałem, na gazeta.pl było kilka

a zwróciłem uwagę bo już ktoś wcześniej psioczył na wiki jakby tam same kłamstwa były

-Goral- 08.01.2009 00:23

Tu jest temat polityczny, a nie kwestia tego czy wiki jest słaba czy nie.

Co do kryzysu energetycznego pewne jest, że w końcu on nadejdzie.
Raczej wcześniej niż później. Symptomami tego są chociaż takie incydenty jak ten teraz Ukraina- Rosja. Być może cały ten kryzys finansowy też jest jakiś symptomem zbliżającego się kryzysu energetycznego, któż to wie.
Czy w ogóle świat jest przygotowany na to co będzie za 50 lat ?

szczebrzeszcz 08.01.2009 00:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral- (Post 653957)
Czy w ogóle świat jest przygotowany na to co będzie za 50 lat ?

a kiedyś był? :-)
przygotujesz się na atak od frontu, a Cię życie od tyłu zaskoczy ;-)
life is brutal jak to mawiają

za te 50 la dziadkiem będę, więc mi to zwisa, byleby wciąż ciepło było na karaibach ... za te pólwieku
;-)

orzeu 08.01.2009 11:10

http://www.zielinski.za.pl/pliki/kac...ek_sekundy.htm

W ramach ciekawostki i tego jak latwo jest manipulowac ludzmi.
Jak ktos nie wie co to przekaz podprogowy to niech poczyta sobie.

szczebrzeszcz 08.01.2009 11:57

fakt autor filmiku chyba za dużo się naczytał o przekazie podprogowym...
... którego efektywność jest od wielu lat mocno podważana
ten kto nie uważa Kaczyńskiego za Hitlera, ten po obejrzeniu filmiku nadal będzie tak twierdził, maksymalna efektywność takich przekazów jest ograniczona tylko do podstawowych czynności, zgdonych z normami społecznymi czy moralnością, więc nie za specjalna :-) (np. jedzenie, choc nie wszysyc naukowcy nawet tego nie potwierdzają)
zresztą sam autor bloga cytuje to:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Percepcja_podprogowa

Mareq 08.01.2009 15:33

Cytat:

http://www.zielinski.za.pl/pliki/kac...ek_sekundy.htm

W ramach ciekawostki i tego jak latwo jest manipulowac ludzmi.
Jak ktos nie wie co to przekaz podprogowy to niech poczyta sobie.
Taa globalnego ocieplenia nie ma , ale przekazy podprogowe są efektywnym narzędziem manipulacji :mrgreen:
W życiu nie przyszło mi na myśl porównywać Kaczyńskiego do Hitlera ani też nigdy mi się z nim nie skojarzył , więc chyba jestem odporny .

Cytat:

Najpierw zereknij laskawe do linkow ktore podrzucilem.
A potem powiedz co by bylo gdyby ow frontman pociagnal za soba reszte krajow. Zamiast 1/30 bedziemy miec 1/5 stopnia. Sukces jak sie patrzy!
Po pierwsze pytam poraz kolejny , co ty byś chciał żeby zostało osiągnięte ?
Bo najpierw Ci nie pasuje , że w ogóle , później , ze za mało . To ja już sam nie wiem , czy chciałbyś aby Unia nie brała się za ten projekt , czy żeby ograniczyła emisje CO2 o 100 % do 2020 r ?
Co do linków , to ja Ci mogę przedstawić o jeden link więcej ,,za" globalnym ociepleniem , wtedy będziesz przekonany ?
Jeżeli chodzi o suckes , to wyraźnie opisałem co jest jego podstawą . Ponadto wskazałem , że ,,pakiet klimatyczny'' nie polega tylko i wyłącznie na obninżeniu emisji CO2 , ale odnosię się do różnych działań pobocznych w zakresie energetyki .

orzeu 08.01.2009 16:36

Za wiele to ty ze slowa pisanego nie rozumiesz.
Dobrze przeczytaj co pisalem a potem zadawaj pytanie: "zy chciałbyś aby Unia nie brała się za ten projekt , czy żeby ograniczyła emisje CO2 o 100 % do 2020 r ? " :lol:

Co do przekazow podprogowych, nie chodzi o ich skutecznosc tylko o metode ktorej uzywanie jest zakazane.

qazwsx123 08.01.2009 20:36

A co sądzicie drodzy Panowie o kryzysie gazowym tak hucznie rozdmuchiwanym przez media ?
Pewnie pomyślicie, że jestem jakimś idiotą i wyznawcą Rydzyka ale swoje zdanie mam. Uważam, że ten kryzys gazowy tzw. konflikt Ukrainy z Rosją ma na celu odwleczenie uwagi światowej opini od wojny Izraela z Palestyną. W szytowym momencie wojny gdy do ataku zostały posłane czołgi, samoloty i piechota gdy podczas ostrzału zaczeli ginąć dzieci, cywile gdy do wojny przyłączyli się rebelianci Libijscy. Wtedy to Izrael dzięki swoim wtyczkom w różnych państwach postanowił wywołać nazywany przez media kryzys. Z kryzysem nie ma to nic wspólnego bo gaz jak był tak wszyscy go mają. Ameryka jako sojusznik Izraela i główny sponsor strategiczny tego państwa w tym także sponsor działań wojennych przeciwko palestyńczykom nie wtrąca się do tego kryzysu jak zawsze to bywało u naszych ,,sąsiadów'' ale tym razem cicho siedzą i popierają jedynie Izrael jako agresora w tej wojnie. Jak ktośz Was oglądał dzisiaj serwisy informacyjne to napewno nie doszukał sięw nich informacji o agresji Izraela na niepodległe terytorium. Ta sprawa ma jeszcze wiele wątków pobocznych np. gdzie idzie 1/3 pieniędzy USA na pomoc krajom 3 swiata ale chciałem sięWas spytać co o tym sądzicie.

Aro1234 08.01.2009 22:07

Szczebrzeszcz bardzo mi przykro i zasmucę, ale mój psor od wosu ma BARDZO dużą wiedzę i jednak raczej wolę się powołać na niego niż na wikipedię. I to, że on sobie tak powiedział raczej nie jest podparte gierką mediów - bo o tym, że Ruskim zależy na wojnie to ja z TV usłyszałem a nie on ;] Więc... yyy.. jak kogoś nie znasz to nie komentuj? :> Wikipedia ma wiele MĄDRYCH informacji, ale bardzo duża część mija się z prawdą...

djjamajczyk 08.01.2009 22:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qazwsx123 (Post 654302)
A co sądzicie drodzy Panowie o kryzysie gazowym tak hucznie rozdmuchiwanym przez media ?
Pewnie pomyślicie, że jestem jakimś idiotą i wyznawcą Rydzyka ale swoje zdanie mam. Uważam, że ten kryzys gazowy tzw. konflikt Ukrainy z Rosją ma na celu odwleczenie uwagi światowej opini od wojny Izraela z Palestyną. W szytowym momencie wojny gdy do ataku zostały posłane czołgi, samoloty i piechota gdy podczas ostrzału zaczeli ginąć dzieci, cywile gdy do wojny przyłączyli się rebelianci Libijscy. Wtedy to Izrael dzięki swoim wtyczkom w różnych państwach postanowił wywołać nazywany przez media kryzys. Z kryzysem nie ma to nic wspólnego bo gaz jak był tak wszyscy go mają. Ameryka jako sojusznik Izraela i główny sponsor strategiczny tego państwa w tym także sponsor działań wojennych przeciwko palestyńczykom nie wtrąca się do tego kryzysu jak zawsze to bywało u naszych ,,sąsiadów'' ale tym razem cicho siedzą i popierają jedynie Izrael jako agresora w tej wojnie. Jak ktośz Was oglądał dzisiaj serwisy informacyjne to napewno nie doszukał sięw nich informacji o agresji Izraela na niepodległe terytorium. Ta sprawa ma jeszcze wiele wątków pobocznych np. gdzie idzie 1/3 pieniędzy USA na pomoc krajom 3 swiata ale chciałem sięWas spytać co o tym sądzicie.

Większych bzdur nie czytałem od dawna ale Twój opis mówi wszystko o Twoim podejściu do tematu.
Po primo nie Libijscy a Libańscy , powinieneś wiedzieć jako fan "niepodległego państwa Palestyna"
Po secundo Palestyna to obszar a Autonomia palestyńska to kraj. ale zeby nie było że tylko sie czepiam.
To nie jest nawet państwo to jedynie tymczasowa struktura zarządzająca Terytorium Palestyny .Podzielona jest na 2 części Stefę Gazy (walki) i Zachodni Brzeg (ew. można dodać Jordanu ) .
Zachodni brzeg jest zarządzany przez prozachodnia , liberalna dążąca do rozejmu z państwem Izrael (pro-Izraelska to za duże słowo) partię polityczną Fatah z prezydentem Mahmudem Abbasem . Ta strona nie bierze udziału w konflikcie ponieważ po wygranych wyborach w Strefie Gazy członkowie Fatahu zaczeli byc prześladowani przez Hamas (dosc krawo -> CNN i ludzie spadajacy z okien -> członkowie Fatahu)
Strefa Gazy rządzona przez organizacje terrorystyczna (uznana na arenie międzynarodowej ) Hamas.
Hamas nie przedłużył pokoju zawartego z Izraelem i zaczął obstrzał Izraela - chwała Bogu skuteczność ich ataków jest mizerna. Akcja zbrojna Izraela jest wymierzona w ta właśnie organizacje- policje , bojówki , armie . Bojówki Hamasu maja to do siebie że zawsze biorą żywe tarcze vide szkoła , vide meczet . Nie prowadza czystej gry a Izrael postępuje tak jak kazde państwo postąpiło by na ich miejscu czyli broni SWOICH obywateli i próbuje unieszkodliwić wroga. Uwierz mi że Izrael mógłby zrobić wielkie halo w Gazie ale w przeciwieństwie do Hamasu wyznają zachodnie zasady humanitarne. Ofiar jest ponad 600 ale z tego nie więcej niz 100 to cywile-> straszne ? bardzo wina Izraela? niekoniecznie. a Liban ? Izrael został zaatakowany przez :"nie kraj Liban" lecz samodzielną org. terrorystyczna Hezbollah w której służy wielu Palestyńczyków. ale to bajka na inna godzine.
wieć twój postulat wysnuty że kryzys wybuchł przez macki Semitów i opis stawia Cię w pierwszym rzedzi nie tyle z antysemitami bo to oczywiste ale juz ze skrajnymi bojówkami (nie chce użycz słowa Faszyzm) .
Dla mnie szokująca jest mentalność takich jak Ty , Żydzi nie dośc że to nasi bracia jak i wierze tak i mentalności , nasze dzieje sa ze soba sprzężone , nasz ból był ich bólem i vice versa . Podczas II WŚ kadra oficerska niestety dla Ciebie składała się w około 20% z Żydów . Dlatego tak przykre jest dla mnie wyznawanie ideologii antysemityzmu ale tez ksenofobii czy innych ruchów anty-(nie mówie o antyfaszystowskim czy komunistycznym czy podobnych bo to jest czyste zło) .
a co USA nie będę negował że tam jest silne lobby żydowskie ale czy Żyd to nie Amerykanin czy to nie Polak / to sa Polacy Amerykanie Niemcy czy Włosi. mieszkańcy Izraela potocznie nazywani są Żydami ale jako narodowość to Izraelici ( z przekładu ST ). Dość długi ale Twój post mnie trochę zaszokował. Pozdrawiam .Życze Dobrej nocy i refleksji.

szczebrzeszcz 08.01.2009 22:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 654363)
Szczebrzeszcz bardzo mi przykro i zasmucę, ale mój psor od wosu ma BARDZO dużą wiedzę i jednak raczej wolę się powołać na niego niż na wikipedię. I to, że on sobie tak powiedział raczej nie jest podparte gierką mediów - bo o tym, że Ruskim zależy na wojnie to ja z TV usłyszałem a nie on ;] Więc... yyy.. jak kogoś nie znasz to nie komentuj? :> Wikipedia ma wiele MĄDRYCH informacji, ale bardzo duża część mija się z prawdą...

w tym kraju osób znających się na polityce jest tylu co trenerów reprezentacji:)
a samo bycie nauczycielem(nawet jezeli jest to ukierunkowane z tematem) jak podałem na przykładzie często człowieka wiarygodniejszym nie czyni...
poza tym rozumiem ze to nauczyciel ... nie profesor(bo tak nagle tytuł zmieniłes :> )
a przyczepiłem się do zestawienia (nauczyciel-tak wiki -nie)
dla Ciebie ten a nie inny nauczyciel będzie wiarygodny, dla innego ta, a nie inna informacja z wiki

Aro1234 08.01.2009 22:52

Nie mniej jamajczyku, nie żebym Cie krytykował, ale na stadionie nie śpiewasz JŻS ani Zawsze nad wami ... itd itp?

Parę słów jak ŻYD = BRAT , sory nie mogę się z tym zgodzić. Nie popieram w tym konflikcie żadnej ze stron, ale proszę Cię nie nazywaj żyda naszym bratem i sprzymierzeńcem. Żydom przez jarzmo IIWŚ się trochę w dupach poprzewracało. W zasadzie można powiedzieć, że im się nie dziwię, ale bez przesady...

Oczywiście nie mogę się zgodzić z qazwsx czy jak mu tam, bo to dla mnie patologia. W żadnym wypadku konflikt gazowy nie odciąga mojej uwagi i uwagi ogólnoświatowych potentatów od problemu izraelsko-palestyńskiego. Fakt, ten gazowy bardziej nas dotyczy i dotyczy inne kraje środkowej Europy, ale jednak duża pomoc humanitarna i m.in. rozmowy czy to Sarkozy'ego czy innych polityków z tamtymi narodami pokazują, że świat od tego problemu nie ucieka...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 654389)
w tym kraju osób znających się na polityce jest tylu co trenerów reprezentacji:)
a samo bycie nauczycielem(nawet jezeli jest to ukierunkowane z tematem) jak podałem na przykładzie często człowieka wiarygodniejszym nie czyni...
poza tym rozumiem ze to nauczyciel ... nie profesor(bo tak nagle tytuł zmieniłes :> )
a przyczepiłem się do zestawienia (nauczyciel-tak wiki -nie)
dla Ciebie ten a nie inny nauczyciel będzie wiarygodny, dla innego ta, a nie inna informacja z wiki

Widzę, że napisanie PSOR to od razu zmiana tytułu. Raczej upotocznienie? Tak na codzień z szacunku zwracamy się do nauczycieli, których szczególnie lubimy? Nie wiem, może ja tak mam. Po prostu szacunek.
Dla Ciebie wikipedia jest wiarygodna, dla mnie nie. Dla Ciebie mój WOSowiec nie jest wiarygodny, dla mnie jest. Porównanie z ilością trenerów reprezentacji jest nie do końca trafne, ale motywować swojego ALE nie będę, bo szkoda mi na to czasu.
Nie będę Ci tłumaczył co w tym gościu jest takiego wiarygodnego i wielkiego WOW, ale mnie wystarczy jego rozumienie ekonomii, znajomość i powoływanie się niemal we wszystkich dyskusyjnych sprawach politycznych dla Polski na KONSTYTUCJĘ, czyli na najważniejszy prawny dokument w naszym kraju? (którą niestety ma w małym paluszku) i ogólne rozeznanie, oczytanie, po prostu WIELKA WIEDZA w tym temacie przyćmiewa dla mnie wiele. Wiele - tzn. to, że jego ideałem politycznym jest Platforma i Tusk. No ale to już od gustu zależy, a podobno z tym się nie dyskutuje.

Edit: Jeszcze tak uściślając. Mówiąc całkiem poważnie - nie mam pojęcia czy jaki ma tak naprawdę on tytuł ale z ciekawości zapytam. ;]

djjamajczyk 08.01.2009 23:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 654391)
Nie mniej jamajczyku, nie żebym Cie krytykował, ale na stadionie nie śpiewasz JŻS ani Zawsze nad wami ... itd itp?

Parę słów jak ŻYD = BRAT , sory nie mogę się z tym zgodzić. Nie popieram w tym konflikcie żadnej ze stron, ale proszę Cię nie nazywaj żyda naszym bratem i sprzymierzeńcem. Żydom przez jarzmo IIWŚ się trochę w dupach poprzewracało. W zasadzie można powiedzieć, że im się nie dziwię, ale bez przesady...

Oczywiście nie mogę się zgodzić z qazwsx czy jak mu tam, bo to dla mnie patologia. W żadnym wypadku konflikt gazowy nie odciąga mojej uwagi i uwagi ogólnoświatowych potentatów od problemu izraelsko-palestyńskiego. Fakt, ten gazowy bardziej nas dotyczy i dotyczy inne kraje środkowej Europy, ale jednak duża pomoc humanitarna i m.in. rozmowy czy to Sarkozy'ego czy innych polityków z tamtymi narodami pokazują, że świat od tego problemu nie ucieka...
.

Wyrażenie bracia użyłem w znaczeniu Bracia w wierze -> pień Judeo-Chrześcijański , w to że nasza wiara chrześcijańska (katolicy ewangelicy prawosławni) wywodzimy się od Żydów ( Jezus był Żydem ale to oczywista oczywistość ;) ) i chodzi mi o mentalność -> bliższa nam niż wschodnia-muzułmańsko-arabska . Izrael niczym nie rożni się od kraju takiego jak Polska pod względem mentalności osób.
Wydaje mi się że u Izraelitów mesjanizm po prostu został bardzo z hiperbolizowany ( pamiętasz "Polska jako Chrystus narodów " ;P , tak samo mają Serbowie czy Anglicy) . Z 2 częścią postu się zgadzam w 100% a do pierwszej to pisze gwoli wyjaśnienia moich słów ;) Pozdrawiam

EDIT dla zainteresowanych Giordano Bruno-> http://pl.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno cytowanie takich "dostojników" wiele świadczy o poglądach .

Aro1234 08.01.2009 23:04

OK i o to mi chodziło. Czytałem Twój post kilka razy, żeby się upewnić ale nadal nie docierało ;) Nie mniej - dla mnie jako osoby mającej raczej nienajlepszy stosunek do spraw kościoła, wiary itp itd, nie robi to różnicy. Tak więc ja Żyda bratem nie nazwę z dwóch przyczyn ;]

szczebrzeszcz 08.01.2009 23:06

Cytat:

Widzę, że napisanie PSOR to od razu zmiana tytułu. Raczej upotocznienie? Tak na codzień z szacunku zwracamy się do nauczycieli, których szczególnie lubimy? Nie wiem, może ja tak mam. Po prostu szacunek.
zapomniałem ";-)" dodać
Cytat:

Dla Ciebie wikipedia jest wiarygodna, dla mnie nie
nie o sobie mówiłem(zresztą nikogo konkretnego na mysli nie miałem) :-)

Cytat:

Dla Ciebie mój WOSowiec nie jest wiarygodny, dla mnie jest
a czy my mamy mozliwośc sparwdzenia tego (uwaga: retoryczne :-) ) kazdy ma takie samo prawo negowania/opiniowania źródła informacji, co zresztą pierwszy uczyniłeś (a ja tylko wskazłem względność tego wszystkiego)
dlatego nie dziw się że ktoś w takich wypadkach jest sceptycznie nastawiony, no chyba że zaczniesz przybliżać np. sylwetkę osobnika... tylko jaki to ma sens, no i po co czas marnować na tekie pierdoły(co zresztą sam przyznałeś)

Cytat:

Porównanie z ilością trenerów reprezentacji jest nie do końca trafne
nie o liczbę tu chodzi, a o lotny temat na którym wielu się zna
i więcej ;-)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qazwsx123 (Post 654302)
...

"a" zgubiłeś, tj GAZA , tamto GAZ, literki pogubiłeś i Ci jedno i to samo wyszło
;-)

djjamajczyk 08.01.2009 23:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 654404)
OK i o to mi chodziło. Czytałem Twój post kilka razy, żeby się upewnić ale nadal nie docierało ;) Nie mniej - dla mnie jako osoby mającej raczej nienajlepszy stosunek do spraw kościoła, wiary itp itd, nie robi to różnicy. Tak więc ja Żyda bratem nie nazwę z dwóch przyczyn ;]

Jasne rozumiem Cię ;) ale zawsze można wsiąść pod uwagę a samą kulturę chrześcijańską w której się na całe szczęście wychowaliśmy ;) ale to w ramach bardzo luźnej dyskusji hyhy

orzeu 08.01.2009 23:17

djjamanczyk ty sie moze zastanow nad soba jesli to co napisal qazwsx123 nazywasz antysemityzmem czy faszyzmem i wrzucasz go do bojowek antysemickich.

djjamajczyk 08.01.2009 23:29

Ok może przeszarżowałem z bojówkami biję się w pierś ale już na pewno nic do zarzucenia sobie nie mam w związku z antysemityzmem czy nawet faszyzmem ( radze przeczytać opis i zaglądnąć na twórce tych słów) Pozdrawiam

darotsok73 08.01.2009 23:41

Gaz-wojenka to dobrze przemyślana i wyreżyserowana zagrywka Rosji putinowskiej obliczona na zdyskredytowanie i "zaszachowanie" Ukrainy .
Rusowie ciągle wierzą że Ukraina zbankrutuje, rozpadnie się i oni przejmą rosyjskojęzyczną jej część (Sewastopol,Krym, Donieck..).
I uwierzcie , bardzo im na tym zależy. Ukraińcy mają niestety typową wschodnią mentalność ,morze wódki , do tego megakorupcja, "krysza" i klany, wielka i nieustanna wojna "na górze" , kryzys gospodarczy i na dłuższą metę to jest dla nich wyrok.

Mały plus gaz-wojenki jest taki że to o czym Polska wiele razy mówiła, czyli kremlowska polityka szantażu energetycznego została zauważona przez całą UE, z Francją i Niemcami, bo dotychczas traktowali temat z pobłażaniem. (przytakiwali Rusom)
Czesi mają pecha bo przejęli przewodnictwo w fatalnej chwili :gaz+Gaza , nie wiadomo czego się łapać.
Konflikt na Bliskim wschodzie jest nie rozwiązywalny dyplomatycznie, ktoś kiedyś pozwolił żydom zająć cudzy kraj odmienny kulturowo,religijnie i politycznie, okopać sie ,uzbroić . Ile by izrael nie ustąpił to islamiści zawsze będą ich atakować bo walka z syjonizmem to sens ich istnienia.

Mareq 09.01.2009 01:25

To że Izrael sprowokował konflikt gazowy można włożyć do kategorii political fiction .
Natomiast całkiem możliwe jest , że wiedząc o mającym nastąpić konfilkcie gazowym , zaplanowali początek operacji wojskowej właśnie na pierwsze dni stycznia . Wiedząc , że jedna z dwóch( i jedyna od której można się w tej kwesti spodziewać jakiegoś nacisku na Izrael) zachodnich sił nacisku skupiona będzie na rozwiązywaniu problemów na ,,własnym podwórku" i zmianie prezydencji .
Co do samego konflitu , to każda strona ma swoje racje , ale żadna nie ma prawa robić tego co robi .
Ani Izrael dokonujący pacyfikacji strefy gazy , ani przywódcy fanatycznych terrorystów narażający życie normalnych palestyńczyków i podburzający tych mniej normalnych , ,,łatwowiernych i porywczych" , w celu realizacji swoich chorych ideologii .
Izrael ma prawo oczekwiać , że jego obywatele nie będą narażeni na ataki ze strefy gazy lub innych terytoriów arabskich , a Palestyna powinna uzyskać faktyczną niepodległość , ale nie opartą na chorej nienawiści do państwa Izrael i narodu żydowskiego .

Cytat:

Za wiele to ty ze slowa pisanego nie rozumiesz.
Dobrze przeczytaj co pisalem a potem zadawaj pytanie: "zy chciałbyś aby Unia nie brała się za ten projekt , czy żeby ograniczyła emisje CO2 o 100 % do 2020 r ? " :lol:
Za wiele nie , ale lepszy rydz niż nic .
Zajmij jedno stanowisko. Albo takie , że globalne ocieplenie jest bzdurą i walka z nim nie ma najmniejszego sensu , albo że walka jest nieskuteczna , bo temperatura zostanie obniżona o zbyt małą wartość . Co jest dosyć dziwną argumentacją , szczególnie że rok 2020 w założeniu nie ma być końcem walki z globalnym ociepleniem.

,,W scenariuszu redukcji emisji poziomy emisji z krajów rozwiniętych w 2020 r. są o 18 % niższe od poziomów z roku 1990, a w 2030 r. różnica ta wynosi 32 %. Dla UE-25 redukcja osiągnie 21 % w 2020 r. i 36 % w 2030 r. w porównaniu z rokiem 1990. Poziomy emisji z krajów rozwijających się osiągną wartość szczytową między 2020 r. a 2025 r. Do roku 2030 poziom emisji na świecie będzie wyższy tylko o 10 % od poziomu z roku 1990.''

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...07:FIN:PL:HTML

wolfy 09.01.2009 01:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 654465)
Czasami co drugie słowo .
To zajmij jedno stanowisko. Albo takie , że globalne ocieplenie jest bzdurą i walka z nim nie ma najmniejszego sensu , albo że walka jest nieskuteczna , bo temperatura zostanie obniżona o zbyt małą wartość . Co jest dosyć dziwną argumentacją , szczególnie że rok 2020 w założeniu nie ma być końcem walki z globalnym ociepleniem.

,,W scenariuszu redukcji emisji poziomy emisji z krajów rozwiniętych w 2020 r. są o 18 % niższe od poziomów z roku 1990, a w 2030 r. różnica ta wynosi 32 %. Dla UE-25 redukcja osiągnie 21 % w 2020 r. i 36 % w 2030 r. w porównaniu z rokiem 1990. Poziomy emisji z krajów rozwijających się osiągną wartość szczytową między 2020 r. a 2025 r. Do roku 2030 poziom emisji na świecie będzie wyższy tylko o 10 % od poziomu z roku 1990.''

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...07:FIN:PL:HTML

Nie wiem, może to ja jestem tak wybitnie uzdolniony, ale udało mi się zrozumieć z postów orzeu-a, że planowane obniżenie emisji CO_2 ma marginalny wpływ na zmianę temperatury na świecie. Z drugiej - będzie miało bardzo duży negatywny wpływ na naszą gospodarkę.

Łatwiej się tego wyłożyć już chyba nie da...

Mareq 09.01.2009 01:52

Cytat:

Nie wiem, może to ja jestem tak wybitnie uzdolniony, ale udało mi się zrozumieć z postów orzeu-a, że planowane obniżenie emisji CO_2 ma marginalny wpływ na zmianę temperatury na świecie. Z drugiej - będzie miało bardzo duży negatywny wpływ na naszą gospodarkę.
Planowane obniżenie emisji CO2 ma mieć takie wpływ jaki jest konieczny . Może liczba 2 stopni C oderwana od kontekstu wydaje się dosyć śmieszna , jednak biorąc pod uwagę tło , już taka śmieszna nie jest . Było o tym w linku który podałem odnośnie IV raportu IPCC jak i w linku , który podałem przed chwilą .


Cytat:

Nie wiem, może to ja jestem tak wybitnie uzdolniony
Niewątpliwie , przecież inaczej nie mógłbyś być inkwizytorem :)

sandbender 09.01.2009 01:57

Rosjanie pomagają Europie walczyc z globalnym ociepleniem.
Przestaniemy palić gaz to sie emisja CO2 samoczynnie zmniejszy.
;)

qazwsx123 09.01.2009 01:59

Izrael to nie państwo. To tak jak powiedziec, że kresy wschodnie należą do Polski bo kiedyś należały.
Jak oglądaliście dzisiaj ten program bodajże Warto Rozmawiać na tv1 czy 2 juz nie pamietam bo ogladalem koncowke to niezła reforma edukacji nam sie szykuje. Za kilka lat nikt nie bedzie wiedzial co to sa Dziady bo bedzie musial sie uczyc w ktorym roku Luter wyglosil tezy lub date przystapienia Niemiec do UE. Chcą skrócić lekcje historii do 1 godziny tygodniowo. Ludzie to jest szok. Jak Giertych był ministrem to wszyscy mu na rece patrzyli i obojetnie co by nie wprowadzil to zawsze byly strajki bo moda byla. Ale teraz jak PO rzadzi to moga robic co chca a za kilka lat ludzie beda sie dziwic tak samo jak po rzadach SLD.

Mareq 09.01.2009 02:06

Cytat:

bo bedzie musial sie uczyc w ktorym roku Luter wyglosil tezy
To akurat zawsze jest przedmiotem historii w szkole gimnazjalnej czy tam ponadgimnazjalnej.

Cytat:

lub date przystapienia Niemiec do UE
Beda political fiction uczyli ? To faktycznie głupota :P

Jedna godzina tygodniowo historii , to faktycznie mało . Chociaż jak chodziłem do liceum , to też miałem tylko jedną godzinę tego przedmiotu , ale we wcześniejszych latach nauki chyba więcej tego było .

Powinna być 1 godzina historii Polski i 1 godzina historii powszechnej ze szczególnym zwróceniem uwagi na historię Europy .

orzeu 09.01.2009 09:42

Bezkrytycznie przyjmujesz to ci ci ktos mowi o wplywie czlowieka na srodowisku i planowanemu dzieki naszym dzialaniom obnizeniu o 2 stopnie. No coz, niewiele sie osiagnie w rozmowie z toba bo na wyniki badan nie reagujesz tylko dalej piejesz swoje.
I po raz trzeci apeluje zebys przeczytal dokladnie co napisalem zanim znowu zapytasz "Zajmij jedno stanowisko. Albo takie , że globalne ocieplenie jest bzdurą i walka z nim nie ma najmniejszego sensu , albo że walka jest nieskuteczna , bo temperatura zostanie obniżona o zbyt małą wartość".
Moze dla ulatwienia dodam ze w jednym akapicie pisalem o raportach wedlug ktorych na ocieplenie czy ochlodzenie czlowiek nie ma najmniejszego wplywu, a w drugim o swiadomosci obnizenia temperatury o 1/30 i dzialaniu decydentow pomimo tego. I przestan sie moze wyglupiac, czwarty raz powtarzal sie nie bede.

Cytat:

Planowane obniżenie emisji CO2 ma mieć takie wpływ jaki jest konieczny
Zajebiste :lol:

Aro1234 09.01.2009 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qazwsx123 (Post 654474)
Izrael to nie państwo. To tak jak powiedziec, że kresy wschodnie należą do Polski bo kiedyś należały.
Jak oglądaliście dzisiaj ten program bodajże Warto Rozmawiać na tv1 czy 2 juz nie pamietam bo ogladalem koncowke to niezła reforma edukacji nam sie szykuje. Za kilka lat nikt nie bedzie wiedzial co to sa Dziady bo bedzie musial sie uczyc w ktorym roku Luter wyglosil tezy lub date przystapienia Niemiec do UE. Chcą skrócić lekcje historii do 1 godziny tygodniowo. Ludzie to jest szok. Jak Giertych był ministrem to wszyscy mu na rece patrzyli i obojetnie co by nie wprowadzil to zawsze byly strajki bo moda byla. Ale teraz jak PO rzadzi to moga robic co chca a za kilka lat ludzie beda sie dziwic tak samo jak po rzadach SLD.

Mam nadzieję, że w kwestii niepaństwowości Izraela to jakiś wyszukany sarkazm? :foch: Bo jeśli nie, to raczej powinieneś zejść w innym kierunku a od polityki trzymać się z dala ...

W kwestii drugiej części twej wypowiedzi się zgadzam. Nie słyszałem o lekcjach historii natomiast planowane odejście od pewnych lektur czy dawanie nauczycielom totalnej dobrowolności w przerabianiu danego materiału to dla mnie paranoja. Chcą zrezygnować z sarmatyzmu - chyba jednego z najciekawszych nurtów literacko-patriotycznych, a Sienkiewicza ograniczyć DO JEDNEJ powieści historycznej... Patologia... :foch: Już mamy niski poziom edukacji - z każdym rokiem spada, ale przecież u nas istotniejsze jest uczenie się historii Niemiec, Rosji, Japonii czy Wielkiej Brytanii niż naszej...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:16.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl