6 piłkarzy odchodzi po sezonie. Którzy, mozecie sobie sami odpowiedziec.

Jedynym piłkarzem z którym toczone są rozmowy jest Pareiko ale ma podobno dwie inne oferty.

Wraca Głowacki i Paweł Brożek, z Piotrkiem jest trudniejsza spawa ze względu na kontrakt.

Wywróżyłeś to ze szklanej kuli ? Czym różni się sytuacja Piotrka od Pawła który w Turcji ma tak samo długi kontrakt. O ile np Głowacki znalazł się po kontuzji nie dawno w 18stce meczowej o tyle Piotrek nawet się nawet w niej nie znalazł, Turcy chętnie pozbyli się go pewnie za darmo aby zejść z kontraktu. Na Pawle mogą chcieć jeszcze coś zarobić natomiast może to być trudne bo Paweł ogląda mecze z trybun.
Naturalnie jestem za powrotem Głowackiego oraz Pawła. W kwestii Piotrka to jest to wybitny maruda jak i zresztą jego brat dlatego uważam że jeden Brożek w szatni wystarcza.
Głowacki zachowując proporcje jest jak Nesta z Milanu, po każdej kontuzji wchodzi do drużyn i wygląda tak jakby grał regularnie. Arek na pewno łapie kontuzje w większości prze swój bardzo agresywny styl gry.

A co w tym dziwnego?

Dokładnie zgodzę się.

Skomentuję to tak - większych bzdur nie czytałem jeszcze :lol:

70% z 50 milionów to 35 milionów. Pierwsza drużyna to nie cały skład. Ponadto coś się tu ogromnie nie zgadza - rok temu w maju, gdy mieliśmy kadrę z Siwakovem, Boukharim, Branco, Zurawskim, Cikosem, Meliksonem, Genkovem, Jaliensem w prasie podawano, że roczny koszt wypłacania pensji całej kadrze to 13 milionów złotych , bez uwzględniania premii za puchary mistrzostwo itp.

Odeszli Siwakov, Boukhari, Branko, Cikos, Żurawski, przyszli Diaz, Biton, Lamey, Nunez, Iliev, Jovanović, i nagle suma pensji w skali roku wzrosła z 13 do 35 milionów złotych?, i to po odrzuceniu wszystkich którzy nie mieszczą się w 1 drużynie, czyli np Kurto, Jovanić, Brud, Boguski itp. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Dwa, skoro średnia zarobków miesięcznych 1 składu wynosi 20 tyś Euro miesięcznie, to jedziemy 20 x 12mc = 240 tyś Euro / sezon * 11 = 2,64 mln Euro * 4,20 = 11 mln złotych netto. Jakim cudem ten dziennikarz w jednym miejscu podaje, że utrzymanie tej 11 kosztuje 35 mln złotych rocznie netto bez premii, w innym miejscu podając średni zarobek dla nich, który odpowiada rocznemu kosztowi utrzymania w wysokości 11 mln złotych netto.

Ludzie nie wierzcie w te bzdury. Utrzymanie całego składu 1 drużyny (22 piłkarzy) kosztuje nas w skali roku nie więcej niż 16-17 mln złotych netto , nie więcej niż 20-21 mln złotych brutto (piłkarze są zatrudniani jako jednosobowe firmy na CIT 19% (brutto = 1,19 netto). Premie za puchary i mistrzostwo nie powiększają tego kosztu, bo to część zysku, którego nie byłoby gdyby nie to mistrzostwo i puchary.


-----------------------
EDIT: Na dokładkę. Problemy finansowe Wisły rozpoczęły się w 2005 roku, gdy Cupiał wyliczył sobie, że od momentu przejęcia Wisły zainwestował w klub około 80 mln złotych, zakwalifikował to jako dług i nakazał spłatę. Sytuacja wygląda tak, jakby to zadłużenie było na wysoki procent, i cały czas płacimy od niego odsetki, a dług się nie zmienia. Gdyby było inaczej, dług już byłby w całości lub większości spłacony. Przecież my od 2005 roku sprzedaliśmy grajków za prawie 25 milionów Euro (wyliczenie poniżej), kupując i wypożyczając w tym okresie za 6 milionów Euro. Prawie 20 mln Euro do przodu - to legendarne zadłużenie musiało zostać już w całości lub większości spłacone transferami z klubu. Ale skoro tak nie jest, to musi być jak napisałem wyżej - spłacamy odsetki od oprocentowania, nie dług.

Dwa - budżet 50 milionów nie oznacza, że tyle kosztuje utrzymanie klubu (zespół + pracownicy + stadion + wszystkie inne koszty: dojazdy na mecze, zgrupowania, media, papier do WC itp), tylko że tyle ktoś zaplanował wydatków. A w te wydatki mógł wsadzić co kolwiek i na pewno znalazła się w tej kwocie spłata mitycznego długu dla TF. Te 50 mln to może być np 30 mln złotych na utrzymanie klubu (w tym 3/4 na pensje piłkarzy) i np 20 mln jako spłata kolejnej raty długu. A że przychody są niższe od oczekiwanych (niższa frekwencja, gorsza sprzedaż gadżetów), to zamiast 50 mln złotych jest np 45 czy 40 mln złotych przychodu, i brakuje na spłatę długu do TF. Z tego powodu spłacimy te planowane 20 mln złotych (bo tak się już klub zobowiązał), ale Cupiał pożyczy Wiśle nowe 10 mln. Ot cała zagadka.



Teraz wyliczenie o którym wspominałem: Żuraw 3 mln Euro, Franek 1 mln Euro, Gorawski 1,5 mln Euro, Szymkowiak 0,9 mln Euro, Uche 1 mln Euro, Wypożyczenia Kosy 4 x 0,5 mln Euro, Błaszczykowski 3,1 mln Euro, Dudka 2,5 mln Euro, Marcelo 3,8 mln Euro, Diaz 0,8 mln Euro, Głowacki 0,9 mln Euro, Brożki 2,5 mln Euro, Uche drugi raz 0,8 mln Euro. Tak z grubsza, nie licząc drobniejszych sprzedaży, ekwiwalentu za wyszkolenie np. Kokoszki, to jest ok. 24 mln Euro ze sprzedaży zawodników. Z tego dużo (blisko 10 mln Euro) było w roku 2005, potem Błaszczu i Dudka za 5,6 mln Euro, a ostatnio sprzedaliśmy piłkarzy za 8 mln Euro, co razem z premią za przeprowadzkę Uche do innego klubu daje 8,8 mln Euro.

Po stronie zakupów w tym okresie od 2005 roku jest: Kryszałowicz (za Franka, 0,2 mln Euro), Baretto (0,2 mln Euro), Varga (0,2 mln Euro), Jirsak (0,7 mln Euro), Łobodziński (0,4 mln Euro), Kirm (0,45 mln Euro), Melikson (0,65 mln Euro), Genkov (~0,5-0,7 mln Euro), Wilk (0,1 mln Euro), Jovanović (0,3 mln Euro), Jovanic (0,3 mln Euro), Bunoza (0,4 mln Euro), Chavez (0,2 mln Euro). Reszta (Cleber, Marcelo, Diaz, Singlar, Niedzielan, Penksa, Garguła, Iliev i inni) przychodziła za darmo.Razem ok 4,8 mln Euro, z ostatnimi wypożyczeniami (Cikos, Sivakov, Rios, Nunez, Biton, Diaz), max 6 mln Euro. Tak więc chłodno kalkulując, minimum 17-18 mln Euro od 2005 roku z transferów jest jak nic.

----------------
EDIT 2: I na dokładkę dla bardziej opornych - teraz analiza finansów od lata 2010 roku.

W 2010 roku zarobiliśmy na transferach 8 mln Euro (Marcelo 3,8 mln Euro, Diaz 0,8 mln Euro, Głowacki 0,9 mln Euro, Brożki 2,5 mln Euro). W 2011 roku zarobiliśmy prawie 3,5 mln Euro z samych premii UEFA za grę w europejskich pucharach (nie licząc biletów, dodatkowo około 1,5-2 mln Euro). Ponadto do klubu wpłynęło 0,8 mln Euro za kolejny transfer Uche. Jeżeli przy takich wpływach transferowych i pucharowych w klubie jest tak źle z finansami, to na pewno jest to gigantyczna bujda nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością.

Zwłaszcza że po stronie wydatków transferowych trudno znaleźć cokolwiek, co w porównaniu do zysków mogłoby "mocno nadwyrężyć finanse". Przecież to ledwie 20% wpływów pucharowych i transferowych. Przypomnę - od lata 2010 wydaliśmy na transfery 2,5 mln Euro: Melikson (0,65 mln Euro), Genkov (~0,5-0,7 mln Euro), Wilk (0,1 mln Euro), Jovanović (0,3 mln Euro), Jovanic (0,3 mln Euro), Bunoza (0,4 mln Euro), Chavez (0,21 mln Euro). Razem z ostatnimi wypożyczeniami (Cikos, Sivakov, Rios, Nunez, Biton, Diaz), jest to max 3.2-3,3 mln Euro.

Ludzie nie dajcie sobie wciskać kitu. Kiedy nie gramy w pucharach i nikogo nie sprzedajemy jest źle, jak gramy i sprzedajemy dużo zarabiając to jeszcze większa katastrofa i rychłe bankructwo.

Dzimi , dobry Twój tekst tyle że ciemny lud kupi w części bajkę o złym obcym, już kupuje.

B.C. odzyskuje dług, Bedarz dba o właściwą otoczkę medialną i :alleluja: , tak to wygląda.

murray

Niby dlaczego pierwszy skład to 24. W piłkę jak dotąd gra się w 11-tu, więc pierwszy skład to pierwsza 11-tka, a nie cała kadra, ale Ja tam nie wiem co dziennikarz miał na myśli poza jednym, chęcią zrobienia przysługi Bednarzowi, dla mnie artykuł sponsorowany.

A tak na zdrowy rozsądek, 20 tyś euro jako średnia miesięczna dla 24 piłkarzy, czyli ponad 80 tyś złotych toż widać że to bujda, dla 11 wyjścioweji tak, dla całej kadry nie.

Koszty utrzymania pierwszej drużyny, czyli piłkarze pierwszej drużyny i trenerzy.

Powinieneś mnożyć razy 24, a nie 11.

W mediach często są artykuły/newsy/przecieki "na zlecenie". Do jakich to już piłkarzy się nie przymierzano, a jaki to trener nie miał u nas pracować...

Cupiał dusi Wisłę od dawna, a teraz z przerażeniem obserwuję kolejne kroki "naprawcze" w klubie.

Szkoda czytać te ... niemerytoryczne posty.
Ale gwoli sprostowania :
1. Wydatki na płace podawane są brutto i (prawdopodobnie) łącznie z ZUSem - być może nie jest to 35mln, ale pod 30 na pewno. I żadne to zdziwienie, bo Lech i Legia wydają podobnie (i podobnie jak Wisła będą musiały ciąć po kosztach)
2. 13 milionów, o których ktoś wspominał to wydawaliśmy dwanaście lat temu, dziesięć lat temu było to 15, osiem lat temu 17. W 2009 roku było 21,5 mln.
3. Dług Cupiała był przez lata denominowany w walucie i oprocentowany minimalnie - poniżej 3% rocznie. Podejrzewam, że od 2009 roku nic się nie zmieniło (dla porównania pożyczka Glazera, którą spłaca ManU oprocentowania była na 7%)

Apele pod tytułem "Nie wierzcie w te bzdury" to czysta demagogia bez pokrycia w faktach.

no to wymień te 24 osoby (zawodników oraz pracowników) którzy myślisz, że mają pensję na poziomie 20 tyś euro :)

a nawet jeśli, to 24 x 20 000 euro x 12 miesięcy = 5 milionów 760 tysięcy euro x 4,2 zł = 24 192 000 zł.

Gdzie się podziało brakujące prawie 11 milionów złotych?

to oni mieli ją z góry dostać?

Czyli okazało się, że moje obliczenia były optymistyczne, bo okazuje się, że Iliev, czy Genkow mają więcej niż zakładałem.

Przecież zysk z LE jest śmieszny jak nawet na Polskie warunki, więc te pieniądze na co niby mają wystarczyć? Mnie ciekawi jedno. Przez tyle lat Cupiał nie szalał na rynku transferowym przed eliminacjami LM - oprócz 2004 r. nie robił poważnych transferów (wówczas wiadomo, że żadne transfery by nie pomogły w wyeliminowaniu Realu), sprzedawał najlepszych graczy - nawet w 2009 r., gdy była pierwsza okazja po reformie na łatwiejszy awans do LM, Cupiał zamilkł na rynku transferowym. Aż nagle przyszedł Basałaj, potem Valckx, Cupiał im uwierzył, wydał najwięcej kasy w ostatnich latach i na tym przejechał się, bo okazało się, że podarowanie najwyższych kontraktów w historii Wisły takim kopaczom jak Jaliens, Lamey, Iliev, Genkow, Nunez i piłkarzowi Pareice nie wystarczyło na przejście biedniejszego od Nas APOEL-u.

Przez tyle miesięcy był lament na forum, że Cupiał nie daje, a Rada Nadzorcza niszczy Wisłę. Jak wreszcie były konkretne transfery, okazało się, że kibice zmienili front i twierdzą, że wydanie kilku milionów euro w krótkim okresie czasu jest zbyt małą kwotą, aby przejść APOEL i być dominatorem w Ekstraklasie. Niektórzy myślą, że wydanie pieniędzy jest 100% pewnikiem do sukcesów. Popatrzcie lepiej na najlepsze ligi na świecie. Newcastle wydał grosze na takich zawodników jak Ba, Tiote, Cabaye, czy Krul, a jest w tabeli o jedenaście punktów wyżej od Liverpoolu, który w krótkim czasie wydał ponad 100 mln funtów na transfery i żaden z tych piłkarzy nie jest wart tyle ile za nich zapłacono (Carroll, Downing, Henderson, Adam i nawet Suarez, który daje dużo mniej The Reds niż taki Ba w NUFC). Czy Manchester United powinien mieć szanse na skuteczną rywalizacje patrząc na kwoty wydane przez City (zwłaszcza) i Chelsea w ostatnich miesiącach? Też nie, a to United będzie prawdopodobnie mistrzem. Czy w lidze francuskiej - kopciuszek Montpellier rywalizuje jak równy z równym z bogaczami z PSG, a daleko w tabeli zostawił takie potęgi jak Lyon i Marsylię.

Valckx miał kilka milionów euro na wydanie i uważam, że jeśli ma takie kontakty jak wszyscy o tym mówią, to mógł lepszych zawodników sprowadzić. Patrząc obiektywnie, na trzynaście transferów jedynie Melikson i Pareiko w skali szkolnej zasługują na piątkę, a reszta na co najwyżej dwójkę. Mnie nie interesuje, że Lamey dziesięć lat temu był wielkim talentem. Mnie interesuje, że w Wiśle grał bardzo słabo.

Sam podajesz bzdury. Pierwsza drużyna to tak nie jest to cały skład, czyli nie jest to MESA i juniorzy, ale tych 24 piłkarzy, którzy widnieją jako kadra pierwszego zespołu. Gdyby napisano "pierwszy skład" miałbyś rację. No, więc jakie 240 tys euro * 11? Mnożnik wynosi 24. A to daje już te 23 mln. Netto. Do tego należy doliczyć podatki, ubezpieczenia, premie. Ponad 30 mln wychodzi jak nic, więc autor tekstu nie przeczy sobie ani trochę.

Tak łatwo wszystkim niesłusznie opluwać właściciela. Nawet gdyby zarabiał na Wiśle to ma do tego prawo. Wy możecie mu nie płacić, nie kupując karnetów, koszulek z SSA, czy bojkotując transmisje w C+. To jest wasze prawo. Jednak nie zarabia na Wiśle, więc te żale są naprawdę śmieszne. Weźcie się strzyknijcie w kilkaset osób, zastawcie całe swoje majątki i kupcie Wisłę. Przecież to taki dobry interes, że wam się zaraz zwróci... Myślicie, że Solorz przypadkowo nie chce kłaść kasy na Śląsk, ITI myśli o sprzedaży Legii, a Rutkowski nie chce dokładać do interesu, a przecież Lech zarobił za Lewandowskiego i Murawskiego ponad 7 mln euro. Do tego na biletach za Juventus, czy City.

Bronicie Stana opluwając właściciela. Myślicie, że przypadkowo Stan przyszedł do nas z chińskiego klubu po odejściu z PSV w niemiłych okolicznościach? Menedżer, który ściągnął takich piłkarzy dla PSV znalazłby w normalnych warunkach atrakcyjniejszą ofertę niż w Wiśle. Stan odszedł z PSV po konflikcie. Nie nam osądzać po czyjej stronie jest racja tak samo jak nie nam oskarżać kogoś, że zarabia na Wiśle jak nie znamy oficjalnych danych. Ach tak, te dane są... z Futbol Managera. No tak.

Chciałem jeszcze napisać, że to normalne, że Lamey, Jaliens, Iliev, Nunez dostali takie kontrakty. Coś musiało ich skłonić do zmiany klubu i zdecydowania się na transfer do Wisły. W drugiej lidze angielskiej nie płaci się małych pieniędzy. Budżety wielu tych klubów są z pewnością większe od Wisły. Co do Nuneza to do ligi argentyńskiej ostatnimi czasy przeszło kilku znanych piłkarzy za kilka milionów euro. Nie wiem ile płacą w drugiej lidze. Z kolei Jaliens odszedł z ligi holenderskiej w tym momencie kiedy na tej lidze odbił się kryzys. Teraz może piłkarze już nie dostają takich pieniędzy, jednak chyba przed kryzysem nie płacili im mniej niż polskie kluby. Całkiem możliwe, iż tam zarabiał 400 tysięcy euro i przechodząc do nas uratował swoją pensję.


Podatki (podana kwota jest kwotą netto), ubezpieczenia, premie. Poza tym to jest średnia zarobków, czyli ogólna ilość zarobków podzielona przez liczbę piłkarzy.

.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zajacek (Post 1236650) Szkoda czytać te ... niemerytoryczne posty.

Piszesz że "prawdopodobnie", "być może", i to ma być wiarygodne. A być może jest dokładnie odwrotnie niż piszesz jesli przyjmiemy odwrotne założenia.

Skąd niby przekonanie że Twoje dane są prawdziwe, no sami skarbnicy Wisły na forum.

Rozumiem że apel dotyczy więc Twojego tekstu, a demagogią jest wmawianie ludziom że po Levadii byliśmy w komfortowej sytuacji budżetowej, a po sprzedaniu piłkarzy na kwotę ok. 7 mln euro i przychodach z kw. dl LM i z LE nagle mamy gorzej, już to kiedyś napisałem, jednak powtórzę ze gdybyśmy awansowali do LM to ... problemy finansowe byłyby jeszcze większe, a dlatego że B.C miałby jeszcze większe możliwości odzyskiwania długu i manipulowania opinią publiczną.
No tak, bo "opluwanie" prze Ciebie Stana Valckx'a jest juz słuszne i właściwe, MP i najlepszy wynik w europejskich pucharach do 9 lat to w istocie powód do opluwania byłego dyr. sp. PSV. Co do Chin to rozumiem że każdy kto bierze intratna propozycje pracy jest już złodziejem, w insynuowaniu bardzo się starasz widzę.

Krytyka Cupiała jest merytoryczna a bzdurą jest jej nie merytoryczne podważanie (i pisze to z całym szacunkiem do jego zasług, ale ślepym na rzeczy złe które robi w kontekście Wisły być nie należy).

Moim skromnym zdaniem tekst z GK to po prostu wjazd do klubu z fanfarami wielkiego machera, który znów będzie rządził z tylnego siedzenia tzw. "Niezatapialnego" - każdy wie o kogo chodzi.....

Zaczęło się od słynnej już sprawy z Mandziarą - kolegą Niezatapialnego i zablokowania 700 tys euro z należności od UEFA za rozgrtywki z bieżącego sezonu.

Fakt, że ta kasa jest wypłacana nie teraz, tylko po zakończeniu sezonu umknął chyba komuś.....

Kolejne etapy to zatrudnienie J.B. który już na początku twierdził, że rozmawiał z Basałajem, co okazało się ewidentnym kłamstwem, rezygnacją Basałaja, a następnie kolejnymi wycikami klubowymi, za którym zdaje się stać nikt inny jak właśnie "NIezatapialny"..........ostatnie etapy to tekst jednego z kibiców Wisły umieszczony na fjego forum - dotyczący stanu finansowego Wisły oraz kalka wyprodukowana przez GK.

Jednym słowem dopóki w jakiejkolwiek formie (nawet jako cieć od sprzątania trybun) w klubie będzie miał zatrudnienie NIezatapialny - dopóty w Wiśle nie będzie się nic działo normalnie. A kokosy na Wiśle ten człowiek będzie tłukł nadal. NIechaj odejdzie już na" zasłużoną " Ubecką emeryturę i niechaj jego noga nie stanie już na Reymonta nigdy - chyba że zapłaci sobie za bilet.....

Dzien, w którym zawiśnie koszulka tego gościa na stadionie Wisły - to będzie dzień hańby, bo żaden z wspaniałych piłkarzy Wisły nie zrobił więcej złego dla klubu niż ten jeden mały cżłowiek, który na tym klubie żeruje od przeszło 20 lat - jak wynika z informacji Voigta.....
jeżeli uważasz, że zysk z tytułu udziału w tegosezonowych rozgrywkach w europejskich pucharach (w granicach 3,7 mln -4,7 mln euro) jest śmieszny jak na polskie warunki to znaczy dwie rzeczy - masz cos z głową (min. 15 mln zł w budżecie) i powinieneś się zacząć leczył....

Gdzie ja go opluwam? Piszę tylko, że nie jest aż tak nieomylny jak wszyscy tutaj twierdzą. Dla mnie różnica między Bednarzem i Stanem nie jest zbyt duża (na korzyść Stana), a dla was jest ogromna. A i mówiąc o Chinach miałem na myśli to, że zastanawia mnie to w jaki sposób odszedł z PSV. Sądzę, że to zaważyło na tym, że nie pracuje obecnie z bogatszym klubie niż Wisła.

No właśnie Ci, którzy przedstawiają punkt widzenia taki, że Wisła przynosi straty podpierają to bardziej merytorycznymi argumentami niż Ci, którzy twierdzą, że Cupiał zarabia na Wiśle. Większość waszych twierdzeń jest dopiero niemerytoryczna.

Nie wiem po co marnuję czas, aby Ci pokazać, że się mylisz. Nie mniej denerwuje mnie tworzenie nowych mitycznych bohaterów czy równoczesnym opluwaniu ludzi zasłużonych. Czemu nie umówisz się z kolegami, którzy podzielają twój punkt widzenia, aby zastawić majątki i wykupić od Cupiała udziały? Przecież to taki złoty interes.

proszę pamiętać o pieniądzach za Ucze i za awans do LM B B . Czyżby Janosik NAPAD FURGON

Jak się okazuje mimo wyjścia z grupy LE Wisła ma poważną dziurę finansową poprzez bardzo mądrą politykę V&B. Nakłady poniesione w ostatnim czasie są dużo większe niż zysk z pucharów.

Słowo klucz - N E T T O, wypłacenie zaowdnikowi 20tys. euro kosztuje duuużo więcej niż 20tys. euro.

Ciekawe zdanie - teraz poprzyj je argumentami:

Nakłady w postaci czego ???? W postaci Zakontraktowania kilku piłkarzy w lecie, z których płaciliśmy tylko za Jovanovicia ??? Chcesz powiedzieć, że naprawdę - zgodnie z tym co po mistrzowskiej fecie napisał dziennikarz Faktu - Cupiał przeznaczył 6 milionów euro na nowych piłkarzy, a Basałaj do spółki z Valcxem te miliony wydali na co ???? Na zakup Jovanovicia, zakontaktowanie Ilieva, Lameya, wypożyczenie Nuneza, Bitona, Diaza ?????

Genkow z najdroższym kontraktem w zespole...

http://wisla-krakow.przegladsportowy...931,1,727.html

Informacje red. Zycha brzmią niepokojąco. W głowie mi się zakręciło jak przeczytałem że Genkow ma najwięcej

1. "Prawdopodobnie zostanie wymienionych kilkunastu zawodników. Wisła musi szybko zmniejszyć wydatki na pensje, przynajmniej o 1/3 (z około 35 mln zł). W nowym sezonie najpewniej będzie mogła pozwolić sobie jedynie na graczy z kontraktami o wysokości nie większej niż połowa z obecnych 400 tys. euro brutto, które zarabiają np. Cwetan Genkow (najlepiej opłacany w zespole!), Ivica Iliev i Kew Jaliens. W składzie mają pojawić się młodzi, polscy piłkarze, którzy będą chcieli grać przy Reymonta, licząc na promocję. Wisła szuka też zawodników uniwersalnych."

2. "Dobrym piłkarzem jest też oczywiście Ivica Iliev, ale jego pozyskanie pociągnęło tak duży nakład finansowy (wraz z premiami w tym sezonie zarobi ok. 300 tys. euro netto), że co najwyżej można zastanawiać, czy swoją grą spłacił co najwyżej 50 procent wartości swojej umowy."

3. "Cupiał zaczął się zastanawiać, czy pożytek z kupionych Maora Meliksona (675 tys. euro), Cwetana Genkowa (500 tys. euro), Marko Jovanovicia (450 tys. euro) i wypożyczonych Michaiła Siwakowa, Bitona, Nuneza i Juniora Diaza, plus ewentualne pieniądze, które być może uda się uzyskać ze sprzedaży trzech pierwszych, aby na pewno rekompensują około 1,6 mln zł pensji, którą Wisła wypłaciła Valckxowi przez 16 miesięcy pracy. To łącznie 400 tysięcy euro."

4. "Największe kontrowersje wzbudza odejście Valckxa. Sytuacja Wisły jest jednak tak zła, że mityczny notes Holendra już nie pomoże. Bo na ten notes brakuje już 100 tys. zł miesięcznie, tym bardziej że część pracy dyrektora sportowego wykonywał dyrektor wykonawczy Jakub Jarosz. Spuścizna Holendra jest dyskusyjna i ma tylu zwolenników, ilu przeciwników."

Domyślam się że Basałaj jako prezes nie mógł mieć dużo niższego kontraktu niż dyrektor sportowy... Poza tym nowi skauci, ludzie w działach marketingowych, drugi zespół, trenerzy, nowi pracownicy. Te 35 to chyba suma pensji w całym klubie.

Tych 12-13 mln na pensje o których mówicie z rankingów Deloitta i E&Y to nie biorą pod uwagę PREMII!

z tymi artykułami to jak z kawałem o zaatakowanym sowieckim traktorze pracującym spokojnie w polu, który odpowiedział na atak OGNIEM A NASTĘPNIE ODLECIAŁ W KIERUNKU MOSKWY.

Dokładnie coś w stylu traktora.

Wysokość kontraktów mojej firmie jest chroniony bardziej niż wszelkie inne dane i ujawnienie ich skutkuje natychmiastowym wylotem - żadnych wyjątków.

A tutaj wszyscy dziennikarze znają wszelkie zapisy i to na kwoty 50x większe niż w normalnych firmach.

Śmiech na sali jeśli ktoś w to wierzy.

A gdzie Ja niby pisze że Stan jest nieomylny, jedynie bronie tego że większośc transferów była dobra.

Różnica pomiędzy Bednarzem a Valckxem to przepaść, jak ktoś tego nie widzi to ciężko aby widział cokolwiek.

No właśnie to jest mitomania że Ci co bronią tezy że B.C. tylko traci, znają dokładne dane a Ci co twierdzą jak Ja, że przy każdej okazji Cupiał odzyskuje dług zabierając każde nawet drobne zyski, jak teraz, to nie mają żadnych danych.
Dobre, dobre :D.

Artykul z listopada:
Miesięczne wydatki klubów na zarobki piłkarzy z wyjściowej jedenastki:

822 tys. złotych - Lech Poznań
733 tys. - Polonia Warszawa
718 tys. - Wisła Kraków
700 tys. - Jagiellonia Białystok
681 tys. - Legia Warszawa
483 tys. - Cracovia Kraków
450 tys. - Zagłębie Lubin
409 ty.s - Górnik Zabrze
400 tys. - Śląsk Wrocław
390 tys. - Widzew Łódź
348 tys. - Korona Kielce
323 tys. - GKS Bełchatów
310 tys. - Lechia Gdańsk
278 tys. - Ruch Chorzów
216 tys. - ŁKS Łódź
195 tys. - Podbeskidzie Bielsko-Biała

---------------------------------------------------------------
funkykoval
Nie plec bzdur. To ze za kogos sie nie placi to nie zaczy ze musi byc tani. "Darmowy" Ljuboja kosztuje Legie wiecej niz Jirsak "700 tys euro" nas. I to nawet biorac pod uwage tylko pierwszy rok(!). Czyli w tym gdzie do kosztu Jirsaka trzeba bylo dodac 700 tys euro za transfer.
Ljuboja pewnie za sam podpis wzial roczna pensje Jirsaka (jesli nie wiecej)...
Prowizje, bonusy, kasa za podpis. To wczystko czesto sa bardzo duze pieniadze.
Na przyklad wracajac do tych premii za UEFA. Smieszy mnie niezmiernia jak niektorzy pisza tak jakby te 3,7 mln euro (czy ile tam tego jest) w 100% poszlo do klubu. Bzdura. A co z premiami dla pilkarzy? Nie wiem jak to jest u nas, ale w takiej Legii Miklas (?) gdzies sie wypowiadal i powiedzial ze polowa premii od UEFA idzie... do pilkarzy. Czyli powiedzmy Legia dostaje 2 mln euro premii od UEFA, 1 mln euro placi pilkarzom, i zostaje jej tylko 1 mln euro. Nie wiem jak jest u nas bo nikt o tym nic nie mowil, ale... naprawde uwazacie ze u nas nie bylo premii jesli chodzi o wyniki w europie?
Nie zdziwilbym sie jakby z tych 3,7 mln euro klub wzial na czysto nie wiecej niz 2 banki euro...
Jedno jest pewne, albo Cupial odbiera dlug z Wisly, albo... Stan byl bardzo slabym dyrektorem. Narazie zadna ze stron nie dala dowodu ani na to, ani na to.

Jeden artykuł nierówny drugiemu. Informacje jednego autora w zalewie tylu gazet nierówny innemu dziennikarzowi. Trzeba selekcjonować informacje.

Na moje oko to podsumowanie jest mocno zaniżone. I na pewno nie bierze pod uwagę premii.

Tez na moje nie bierze pod uwage premii. I chodzi tylko o pensje podstawowej "11". Czyli np. jesli Iliev czy jakis Lamey wtedy nie grali, to ich pensje nie sa do tego wliczane ;)

Jeśli się nie mylę to ten sam redaktor pisał że Marcelo odejdzie do PSV "dziś albo nigdy" i... faktycznie odszedł. Ja sobie zapisuję nazwiska dziennikarzy jak coś się sprawdzi i później czytam tylko ich. Sprytne ale tak trzeba w tych czasach :p

http://wisla-krakow.przegladsportowy...409,1,727.html

Szkoda, że Ci domorośli dziennikarze nie splamili się zapoznaniem się z podstawowymi zagadnieniami prawa korporacyjnego dotyczącymi zasad funkcjonowania i podejmowania decyzji organów spółki takich jak zarząd i RN. Widać jak na dłoni, że za wszelką cenę dąży się do skompromitowania dwóch osób - Basałaja i dyrektora sportowego Stana Valckx'a zapominając o tym, że zgoda na takie a nie inne działanie wychodzi a także jest zatwierdzana przez właściciela z Myślenic.
Dziwić może naiwność niektórych, którzy tak łatwo poddają się magii wirtualnych kwot bez pokrycia. Zatrudnienie 4 zawodników spowodowało wzrost kosztów (płace) o 200% - przecież to jest niepoważne, tym bardziej ilu z tych graczy pozyskaliśmy na stałe umowy - Iliev, Jovanović - w letnim okienku.

Bawi mnie, że dziennikarze różnej maści zyskują nagle szczegółowy wgląd w aktualne dane i strukturę płac spółki, do której pełny wgląd ma tak naprawdę tylko wąskie grono osób z RN i Cupiał. I bezmyślnie powtarzają rzucone im liczby z sufitu.

Przeciek kontrolowany? Oczywiście. Valckx zrobił doskonałą robotę, posprzątał po poprzednikach, wzmocnił zespół, ściągnął wartościowych zawodników i wygrał MP, a następnie odniósł wielki sukces w LE.

Latem, czy minionej zimy jakoś nikt z Cupiałowego otoczenia nie mówił, o rzekomo niezabezpieczonych pieniądzach na utrzymanie zawodników, wszyscy jak jeden mąż zapewniali, że budżet jest skonstruowany bez zapisywania w nim ewentualnych przychodów z europejskich pucharów i że jest to budżet realistyczny i dobry. RN nie blokowała transferów Ilieva, Lameya, Meliksona, nie dopatrując się w nich niczego niebezpiecznego.

Wisła latem zarobiła maksymalnie dużo od C+ za wygranie ligi, jesienią dołożyła do tego prawie 20 mln zł z europejskich pucharów - "zawieszone" czy nie, nie przepadły przecież, nikt ich nie cofnął. Teraz dowiadujemy się, że te +- 4 mln Euro to za mało na pokrycie Lameya, Ilieva, Bitona i spółki.

Nowa władza w klubie nawet nie kryje się z tym, że próbuje robić z kibiców idiotów. Ponieważ merytorycznie nie da się usprawiedliwić zamiany fachowca takiego jak Valckx na fachowca takiego jak Bednarz, próbują robić to wymyślając powód finansowy. Część kibiców rzeczywiście to kupi, mądrzejsi jedynie jeszcze mocniej odwrócą się od gierek Cupiała, Bednarza i Kapki.

nie wiem jak można wierzyć w te bzdury które wypisują media. jeszcze się na nich nie poznaliście? piszą takie pierdoły że się tego czytać nie da. podchwycą temat od jakiegoś maciosa czy .... wie kogo innego i plotka zaczyna żyć swoim życiem od jednej gazety po druga i tak w kółko. w tamtym roku problemu z kasą nie było a teraz nagle jest i to jeszcze gazety znają dokładne kwoty (ile zarabiają piłkarze itp choć jest to okryte tajemnicą i wiedzę o tym ma może kilka osób. zaczęła się nagonka na maskanta,stana basałaja że niby kasy nie ma przez nich? jeśli nawet ten mityczny dług jest to kto na to pozwolił, kto rządzi w klubie i kto daje na to wszystko kasę, kto pozwolił na transfery mimo że (podobno)kasy nie ma? czyżby to nie był Cupiał? widać ewidentnie że coś mu się odwróciło po roku, że le to za mało myśląc ze zatrudniając bednarza awansujemy do lm? przecież on nie ma pojęcia o prowadzeniu klubu o transferach nie wspominając bo łobo beto hristov itp wszystko tłumaczy. brawo Cupiał za taką politykę jestem pod wrażeniem.

najbardziej mnie rozwliło że możemy nie wystartować w kolejnym sezonie ekstraklasy? komu oni próbują wcisnąć ten kit? lud ciemny wszytko łyknie ? niestety tak nie jest a takie sensacje to mogą sobie do dupy włożyć

Nie wiem o jakich bzdurach mówisz, bo zaraz stwierdzasz autorytatywnie coś o czymś wiedzy raczej nie masz - vide kontrakt Ljuboji.... Dostał za podpis i dostał kontrakt roczny - mowa była o 500 tys euro....
Kolejną bzdurą jest to, że z 3,7 mln euro do klubu trafi tylko 2 mln euro ->>> to ma znaczyć, że premie będzie piłakrzom Wisły wypłacać UEFA ???
W Wisle nie było specjalnych premii za wygrane itd. kontrakty zawodników podobno są tak skonstruowane, że każdy ma w swoim kontrakcie osobno wpisane ewentualne dodatki typu: wyjściówki, premie, premmie za mistrzostwo, premie za puchary. Z tego co poniektóryz tutaj piszą wyika, że przecziętny Wiślak nie dość, że ma kontrakt wysokości 250 tys euro, dostaje jeszcze kolejne gratyfikacje z tytułu tych dodatkowych bonusów.... wychodzi na to, że są to kolejne 10-150 tys euro.... Twierdzenia wzięte z dupy przez pismaków - moim zdaniem inspirowanych przez koterię Niezatapialnego......

Co do jawności kontraktów - czy przypadkiem kopie wszystkich umów klubu z piłkarzami nie wędrują do PZPN w Warszawie? (Może ekstraklasy) do rejestracji? Wtedy wystarczyłoby tam mieć dojście.

A co do tajności zarobków - w mojej poprzedniej firmie też niby były tajne. Samo mówienie o zarobkach było obwarowane karami (w tejże umowie) itd A i tak bystrzejsi wiedzieli kto i ile.....
Ponadto sami piłkarze, lub ich menadżerowie mogą coś chlapnąć.

Może przeciek był w US/ZUS też jakiś pracownik coś wie itd?

Dziale HR, firmie prawniczej sporządzającej kontrakty?

Pracownicy samej Wisły mogą puścić farbę itd

Więc bez takich że to tajemnica nie do prześwietlenia. Nie łykam tego. Za dużo "dziur w systemie" żeby zarobki były tak tajne że niedostępne dla dziennikarzy. To jest dopiero naiwność, wierzyć w to:)

Ludzie pomyslcie troche obiektywnie. Czy mozliwe jest aby Basalaj i Valckx podejmowali tak wazne decyzje sami (o pojsciu na calosc bez mozliwosci odwrotu), bez wiedzy Cupiała, bez poparcia RN?
Klub przez m.in "przecieki kontrolowane" usprawiedliwia zmiane systemu.

Zamiast Basalaja, Pilch
Zamiast Valckxa, Bednarz
Zamiast, Klejdinsta Kapka (to juz wogole kuriozum, akurat jego zwolnienie da gigantyczne oszczednosci....)
Dzial scoutingu = Zurawski (pilkarz byl dobry, scout bez jakiegokolwiek doswiadczenia).

Rozpieprza sie na naszych oczach Wisle w cztery dupy, na lawce trenerskiej byl Kaziu, byl Bahr juz ich nie ma

Prawda wg. mnie jest taka, ze po mistrzostwie zdobytym na wyrost stwierdzono(Stwierdzil BC) ze nie potrzebujemy 2 lat i odrazu mamy awansowac do LM, wiec i SV i BB przygotowali mu zespol pod "6 meczow".
A ze pilka jest nieprzewidywalna moneta spadla na strone - nie udalo sie.

CUPIALl zaryzykowal i nie udalo sie, wiec rozpieprzy towarzystwo w mak jak robi co jakis czas. A usprawiedliwienie juz ma on nic nie wie, nic nie slyszal, na nic nie pozwalal - wersje ta uprawdopodobniaja jego wazeliniarze w postaci Kapki, Bednarza, Pilcha.

Dokładnie. Poza tym mówi się tutaj, że Wisła zarobiła 7 mln euro na transferach. Przecież nikt takich informacji oficjalnie nie podał. Zrobiły to media, te same, które piszą teraz o problemach finansowych klubu. Nie popadajmy w hipokryzje: ufamy tym samym mediom kiedy piszą przychylnie, a nie ufamy kiedy piszą nieprzychylnie. Wszystko sprowadza się do jednego, nie mamy dowodów, aby sądzić, że boss zarabia na Wiśle. Niezależny ranking stworzony na potrzeby Ekstraklasa S.A. w rubrykach na temat płynności finansowej i zadłużenia daje nam bardzo mało punktów tak samo jak i Legii w tym drugim aspekcie. Czyli jakiś dług istnieje, nie jest do końca dobrze.

Nie wiem na czym opieracie twierdzenia, że Pareiko, Jaliens, Lamey, Nunez, Genkov, Biton nie dostają dużych pieniędzy? Polonia, Legia, Lech płacą podobne pieniądze swoim piłkarzom. Przecież to jest oczywiste, że piłkarze, którzy przychodzą z klubów o budżecie wyższym niż Wisła nie zadowolą byle jaką pensją. Nie będą tutaj grali "bo marzyli o tym całe życie", albo "bo fajna atmosfera". Czymś musieliśmy ich skłonić. Skoro taki Bonin dostał 400 tysięcy za sam podpis to, czy twierdzenie, że Jaliens mógł dostać dwa razy tyle za podpis jest pozbawione racji bytu? Skoro Garguła ma kontrakt na poziomie 350 tys. euro (co prawda motywacyjny) to czy 400 tysięcy euro kontraktu powyższych piłkarzy to SF?

Całkiem możliwe, że w trakcie planowania budżetu przyszła niezła oferta za Meliksona. Nasi pomyśleli, że po rundzie sprzedadzą go za podobną cenę. Nie przewidzieli kontuzji. To moje gdybanie, ale kto wie, czy nie pomyśleli o takim "ubezpieczeniu". Nie wiemy co ich skłoniło do opracowania takiego budżetu.

Dostali zielone światło od właściciela. Nie wiem, czy nawet nie było o tym mówione zaraz po mistrzostwie.

Ok, z tym że ten wazeliniarz doradza mu sprzedaż Wisły. Oby mu się udało.

Nowy prezes przedstawił taką, a nie inną wizje funkcjonowania klubu, Valckx taką, a nie inną politykę transferową. Cupiał się na to zgodził.

Planu nie zrealizowano - czy to wina Cupiała bo zgodził się kilka miesięcy wcześniej na wizję Basałaja?

Pewnie gdyby powiedział NIE dziś byłby płacz, że Cupiał nie pozwolił Basałajowi na rozwój Wisły.

A jaki za przeproszeniem "plan" miał zrobić? Cupiał po każdym MP ma w głowie 4 słowa- AWANS DO LIGI MISTRZÓW. Byle jak, byle czym, ale się dostać.

Wiesz ile kasy dostał na tworzenie ekipy? Nie. Ja to wiem? Nie.

Wiem natomiast, że u Cupiała (14 lat to dużo na wyciąganie wniosków z tych samych klęsk) wszystko musi być NA TERAZ.

Z tym, by myśleć o jakiejkolwiek przyszłości (czy to z Cupiałem czy bez) mając pod kątem sprzedaż klubu trzeba było mieć AKADEMIĘ PIŁKARSKĄ nie na wczoraj, conajmniej 10 LAT TEMU, to samo z bazą treningową i obiektami młodzieżowymi.

14 lat z Cupiałem nie nauczyło Cię niczego?

Dam Ci tira piasku, basen wody, kilkadziesiąt worków cementu i zbuduj mi zamek. Postawiłem Ci plan, wykonasz? Czyja będzie wina niewykonania- moja, czy Twoja?

mnie nauczyło, że nic się tutaj nie zmieni, więc to co mówił Basałaj, Maaskant, Valckx i to co piszą gazety traktuję z dystansem.

Normalny człowiek oceni czy materiał, który otrzyma pozwoli mu na wykonanie planu.

Jeżeli wie, że nic z tego nie da się zrobić, a mimo to podejmie się realizaji byle tylko przez jakiś czas wpadały pieniążki do kieszeni to będzie wina tego który się podjął,a nie tego któremu się wydaje, że można coś z tego zrobić.

NIe za to Cupiał płacił prezesowi aby ten mówił mu, że się da, mimo że ten prezes wiedział, że sie nie da.

" Panie prezesie nie będę szefował temu klubowi bo z takimi nakładami, z taką bazą to co Pan ode mnie chce bym robił jest poprostu nierealne. Dziękuję za propozycję ale nie skorzystam." - tak zachowuje sie osoba odpowiedzialna jeżeli wie, że nie jest w stanie sprostać wymaganiom przy okreslonych nakładach.

Jeżeli prezes uznał że sprosta albo że sie uda, a rzeczywistości pokazała, że się mylił to już wina prezea, a nie właściciela.

Cupiał nie umie rządzić tym klubem, popełnia co roku te same błędy ale tylko daltego, że każdy przychodzący boi mu się powiedzieć prawdę w oczy. I przyklaskuje, że tym razem to on zbuduje Wielką Wisłę.

I to utwierdza mnie tylko w przekonaniu o debiliźmie, naiwności i frajerstwu Cupiała. Amen.

funkykoval

Wiedzy to ty nie masz. Napisales dokladnie: "Nakłady w postaci czego ???? W postaci Zakontraktowania kilku piłkarzy w lecie, z których płaciliśmy tylko za Jovanovicia ??? "

To ja sie kuzwa pytam, co ma piernik do wiatraka? To ze za kogos nie trzeba placic to nie znaczy ze jest tani. Ty to w tym wpisie sugerowales.

500 tys. euro to on dostaje na czysto. Legie ten kontrakt kosztuje ponad 700 tys. euro. Przynajmniej taka sume podaja wszystkie bardziej powazne media, miedzy innymi Weszlo. I chodzi o pensje podstawowa. Dodaj do tego kase za podpis (ktora w 90% przypadkow ma miejsce), premie i wychodzi na to ze te 700 tys euro "troche" rosnie...

Primo, naiwnoscia jest sadzic ze pilkarze nie maja ustalonej premii w razie sukcesow w europie. Secundo, jesli tak, to czesc premii od UEFA klub bedzie musial przeznaczyc na te premie , wiec na czysto zarobi mniej z pucharow. Zyski - koszty. Mam fabryke ktora produkuje samochody. Samochody sprzedaje za 100 tys. kazdy. Na jedym sprzedanym samochodzie nie zarabiam na czysto 100 tys. Proste chyba nie? Tercero, te 2 mln euro to byl taki sobie na chybil trafil numer postawiony. Zamien to na 1,5 mln czy 2,5 mln, jak ci wygodniej.
Reasumujac, czesc premii od UEFA pojdzie do pilkarzy w formie pensji extra. Tyle. I zaplaci to Wisla z pieniedzy ktore dostala od UEFY...


To jak, sa te premie za puchary czy nie ma?