Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

ChG 27.07.2010 14:13

Głośne nazwisko panowie, głośne nazwisko. ;)

Nie sądzę, żeby każdy jeden piknik znał Abreu czy Birse...

PANDEM0NIUM 27.07.2010 14:38

Jeszcze odnośnie Chaveza

Znalazłem taki link na necie. Data dzisiejsza.

Może ktoś przetłumaczyć?

http://diez.hn/Inicio/Ediciones/2010...turo-de-Chavez

La historia de Osman Chávez sigue dando giros, aunque ninguno tan definitivo como el de ayer.
El traspaso del jugador al Wisla Cracovia de Polonia es casi un hecho, pero “detalles burocráticos” pueden hacer que la operación se caiga.
“El acuerdo es casi un hecho, el deseo es que todo se solucione por el bien del jugador”, expresó ayer Ander Fernández, representante del Tierno.
Fernández explicó que el vínculo contractual está redactado.
“En principio Osman firmará por un año con opción para extenderlo por otro más, aunque hay pequeños detalles que restan por afinar con el club polaco”.

WislaOnly 27.07.2010 14:42

Z translatora:
Osman Chaveza historia obraca się wokół, choć nie określony, z wczoraj.
Przeniesienie gracz Wisły Kraków w Polska jest prawie podana, ale "biurokratyczne szczegółowości" eksploatacja może spowodować upadek.
"Porozumienie jest niemal pewne, jest nadzieja, że wszystko jest rozwiązane dla dobra graczem," Fernandez powiedział wczoraj Anderson, przedstawiciel Oferty.
Fernandez wyjaśnił, że stosunek umowny ma swoją siedzibę.
"W zasadzie Osman podpisana na okres jednego roku z możliwością przedłużenia na kolejny, choć są drobne szczegóły, które pozostają na dopracowanie polskiego klubu.

Arapaho 27.07.2010 14:42

detalles burocráticos - nie znam hiszpańskiego ale - szczegóły biurokratyczne brzmi swojsko :) i mówi dużo

kfilk 27.07.2010 14:42

Wszystko wskazuje, że głośne nazwisko to miał być Ebi. Wolałbym jednak obrońcę!

Watts 27.07.2010 14:43

Finalizacja transferu ma nastąpić w piątek, sprawa ma się ku końcowi, pozostały tylko drobne szczegóły które jednak mogą zaważyć o powodzeniu transakcji. Chavez najprawdopodobniej podpisze roczną umowę z możliwością prolongaty.

PANDEM0NIUM 27.07.2010 14:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PANDEM0NIUM (Post 945187)
Jeszcze odnośnie Chaveza

Znalazłem taki link na necie. Data dzisiejsza.

Może ktoś przetłumaczyć?

http://diez.hn/Inicio/Ediciones/2010...turo-de-Chavez

La historia de Osman Chávez sigue dando giros, aunque ninguno tan definitivo como el de ayer.
El traspaso del jugador al Wisla Cracovia de Polonia es casi un hecho, pero “detalles burocráticos” pueden hacer que la operación se caiga.
“El acuerdo es casi un hecho, el deseo es que todo se solucione por el bien del jugador”, expresó ayer Ander Fernández, representante del Tierno.
Fernández explicó que el vínculo contractual está redactado.
“En principio Osman firmará por un año con opción para extenderlo por otro más, aunque hay pequeños detalles que restan por afinar con el club polaco”.

Tytuł tego artykułu to

El viernes se decide el futuro de Chávez

co oznacza że w piątek Chavez podejmie decyzje co do swojej przyszłosci.

Czyli czekamy do przyszłego tygodnia. Chyba ze mamy jakąś inną opcję zapasową. Bo nie wiem czy nas stać na czekanie kolejnego tygodnia.

Adam 27.07.2010 14:55

Osman Chaveza historia obraca się wokół, choć nie określony, z wczoraj.
Przeniesienie gracz Wisły Kraków w Polska jest prawie podana, ale "biurokratyczne szczegółowości" eksploatacja może spowodować upadek.
"Porozumienie jest niemal pewne, jest nadzieja, że wszystko jest rozwiązane dla dobra graczem," Fernandez powiedział wczoraj Anderson, przedstawiciel Oferty.
Fernandez wyjaśnił, że stosunek umowny ma swoją siedzibę.
"W zasadzie Osman podpisana na okres jednego roku z możliwością przedłużenia na kolejny, choć są drobne szczegóły, które pozostają na dopracowanie polskiego klubu.

To z google translatora :) Nie jest doskonale ale czesc mozna zrozumiec :)

Martinus 27.07.2010 15:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kfilk (Post 945196)
Wszystko wskazuje, że głośne nazwisko to miał być Ebi. Wolałbym jednak obrońcę!


W takim razie dobrze że zastosowano tutaj czas przeszły :)

Reser 27.07.2010 15:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kfilk (Post 945196)
Wszystko wskazuje, że głośne nazwisko to miał być Ebi. Wolałbym jednak obrońcę!


Wszysto tzn. co?

kibicwisły1906 27.07.2010 15:22

W obliczu kontuzji Clebera pozyskanie dwóch środkowych obrońców staje się koniecznością - jeżeli przez braki w obronie nie przejdziemy Azerów to ocena okienka transferowego diametralnie się zmieni na niekorzyść...

Jeżeli uraz okaże się poważny nie można wykluczyć, że Brazylijczyk skończy już teraz karierę sportową.

sportnh 27.07.2010 15:25

Elsner + Chavez w tym okienku i byloby zajebiscie

szprotson 27.07.2010 15:38

Chavez :
Historia Osmana Chaveza jest znana nie od wczoraj. Sprawa nie jest zakonczona, a cały czas sie kręci.
Transfer gracza do Wisły Kraków nie jest jeszcze potwierdzony,przeszkodą są sprawy papierkowe..Została mu przedstawiona umowa,korzystna dla zawodnika,na rok czasu z możliwością przedłużenia na następny rok ale klub musi dopracować szczegóły (chodzi pewno o przyneleżność klubową, mówił o tym BB).
Ale wszystko jest na dobrej drodze.

tekst nie z translatora.

7 kotów 27.07.2010 15:43

Ludzie, przestancie wrzucac teksty z translatora, bo to juz brzmi jak pamietne “wy wiecie, my fiksujemy w aeroplanie”.

spontants 27.07.2010 17:05

Przydał by sie Chavez i Sadlok np :-)

lysy9055 27.07.2010 17:10

Dajcie spokój już z tym Sadlokiem. Nie wróżę mu dużej kariery, niestety.

Mariusznh_92 27.07.2010 17:21

Sobiech i Sadlok są przereklamowani ! NIe wróżę im kariery. To byli zwykli sezonowcy.

kfilk 27.07.2010 17:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Reser (Post 945219)
Wszysto tzn. co?

Wywiad z Basałajem ukazał się równocześnie z informacją, że Smolarek dogadał się w sprawie odejścia i jego agent wysłał propozycje do 3 klubów z Polski: Wisły, Lecha i Polonii. O tym było w PS. Źródło słabe ale jednak ostatecznie musiała to być prawda bo jak się okazuje Ebi w Warszawie będzie grał. Wydaje mi się, że prezes mógł mówić o dużym nazwisku wiedząc, iż na jego biurku jest oferta od Smolarka. Ale przyznaje, to tylko przypuszczenia.

Adam 27.07.2010 17:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 945234)
Ludzie, przestancie wrzucac teksty z translatora, bo to juz brzmi jak pamietne “wy wiecie, my fiksujemy w aeroplanie”.

Sorry :) Ale co lepiej zeby mu napisac spadaj sam sobie radz? Czesc tekstu jest w miare zrozumiala

Ogryzek 27.07.2010 17:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mariusznh_92 (Post 945289)
Sobiech i Sadlok są przereklamowani ! NIe wróżę im kariery. To byli zwykli sezonowcy.

Po tym sezonie zobaczymy czy byli to "sezonowcy" - jasnowidzu.

A obrona nasza to najsłabsza formacja. Bez wzmocnień nie tylko puchary ale i MP może być nieosiągalne.

czera84 27.07.2010 17:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mariusznh_92 (Post 945289)
Sobiech i Sadlok są przereklamowani ! NIe wróżę im kariery. To byli zwykli sezonowcy.

Zajrzyj sobie na stronę pierwszą tego tematu.Piszą,że Znicz za Lewandowskiego chce kosmicznej ceny i,że nie jest tyle wart.Tam też byli prorocy,którzy mu nie wróżyli kariery a Amika sprzedała go za ponad 4mln €.Proszę nie wróżyć tak.

tomasz_19 27.07.2010 18:47

Zauważyliście, że te honduraskie media co chwile piszą co innego? ja wcale bym się nie zdziwił gdyby Chavez do nas nie trafił... także nie jarajcie się zbytnio...

felipe 27.07.2010 19:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lysy9055 (Post 945282)
Dajcie spokój już z tym Sadlokiem. Nie wróżę mu dużej kariery, niestety.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mariusznh_92 (Post 945289)
Sobiech i Sadlok są przereklamowani ! NIe wróżę im kariery. To byli zwykli sezonowcy.

To przyszłość chłopaków jest już znana, forumowi eksperci wydali wyrok :)

tomasz_19 27.07.2010 19:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 945349)
To przyszłość chłopaków jest już znana, forumowi eksperci wydali wyrok :)

z przymrużeniem oka patrz na takie komentarze :) a co do tych "znawców" to pewnie połamali sobie palce na FM :) i stąd ta wiedza :)

Uran235 27.07.2010 19:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 944894)
Co do Descargi - gość przyleciał do Legii się leczyć ( nie pamiętam, czy zawalili badania, czy po prostu mieli pecha). Gdyby nie kontuzja, to kto wie - ale tu naprawdę nie ma mądrych, wystarczy spojrzeć na nasze perypetie z - chociażby - Gargułą. Pech to pech.
Etiene - mam Ci tłumaczyć, że trzydziestoletni murzyn może w rzeczywistości podchodzić pod czterdziestkę, czy może sobie darujemy? Takie numery zdarzają się nawet przy całkiem znanych piłkarzach (kogo to ostatnio złapano z nowiutkim paszportem?).

Doskonale wiem jak wygląda sytuacja z papierami graczy z czarnego lądu i nie wiem jaki to ma związek z moją wypowiedzią. Wyraźnie napisałem, że dobrze, że Etien do nas nie trafił. Nie załapałeś sensu mojej wypowiedzi. Pokrótce chodzi mi o to, że wielu na tym forum chciałoby "fetować Kakę" i dobry transfer= CV + wydane pieniądze. Tymczasem CV w naszych warunkach nie jest żadnym gwarantem, bo jesteśmy tak nisko w łańcuchu pokarmowym, że przyjście kolesia z dobrym CV jest wręcz czymś podejrzanym. Ciebie akurat o "fetowanie Kaki" nie podejrzewam, ale sam twierdzisz, że chciałbyś kogoś kto swoim doświadczeniem gwarantowałby/obiecywałby wyższy poziom. Ja próbuję uzmysłowić, że w naszych warunkach finansowych od CV zdecydowanie wartościowsza jest obserwacja zawodnika, bo my nie sprowadzamy CR7. Sprowadzenie graza z CV to u nas taka sama loteria jak sprowadzenie zawonika bez CV. Tak jak mówi Cleber zawodnika trzeba poznać- z kim mieszka, gdzie jada, co robi w wolnym czasie i potem myśleć o transferze jeśli pasuje mentalnie.

Garguła- pisałem już kiedy przychodził- jak dla mnie przepłacony- zbyt duże ryzyko urazu. To, że w zeszłym sezonie nie pograł to nie przypadek. To samo z piłkarzami Levante( Etien, Descarga). To były tykające bomby zegarowe, o czym nikt nie raczył wspomnieć w naszych mediach, bo mamy pierdoły a nie dziennikarzy. Pokrótce. Klub zbankrutował, ale działo się to powoli. Zaczęło się od tego, że nie było pieniędzy na sprzęt, na treningi, na wynajęcie boiska- piłkarze ćwiczyli w małym pomieszczeniu udającym siłownię, z improwizowanym sprzętem( ponoć czasem za ciężarki służyły im worki z cementem). Posiłki odbywały się w McDonaldzie. Opieka medyczna w klubie nie istniała, tak samo odnowa biologiczna- a grali w piłkę na poziomie Primera Division. Potem w trakcie ostatniego sezonu większość graczy odmówiła treningów i wstępów i zniknła z klubu. Ci zawodnicy po prostu nie mogli po takich przygodach prezentować się dobrze po względem fizycznym i zdrowotnym. Wepchnęli Descargę w treningi i się posypał, z Etienem byłoby to samo.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 944894)
Tu już mocno koloryzujesz. O ile w przypadku zawodników defensywnych nie trzeba tak wiele wyszkolenia technicznego i talentu, o tyle wśród ofensywnych nie jest już tak kolorowo. Nie wystarczy trening, charakter etc. - albo potrafisz podjąć prawidłową decyzję w ułamku sekundy, albo pewnego poziomu nigdy nie przeskoczysz.

Talent, to fajna sprawa, ale bez wyszkolenia nic Ci nie da. Popatrz na Małeckiego- przebojowy, szybki, całkiem sporo widzi na boisku. Ma niezłe uderzenie, ale nie solidne- potrafi uderzyć bardzo groźnie, ale zbyt często uderza słabo. Podobnie z dośrodowaniami, do tego duża niechlujność prostych podań i bolączka wszystkich polskich piłkarzy- fatalne pzyjęcii piłki uniemożliwiające szybkie operowanie piłką na dwa kontaty. Co z tego, że fajnie drybluje, skoro rywal nie pozwoli mu rozpocząć dryblingu- zabierze piłkę przy przyjęciu. Co z tego, że widzi partnera, jak nie umie mu dokładnie podać. Co z tego, że podejmie szybko decyzję, skoro będzi słabo wykonana. Do tego przy mocniejszym rywalu świadomość niższości technicznej dodatkowo krępuje działania piłkarza, wprowadza nerwowość i powoduje podejmowanie gorszych decyzji i obniża precyzję. IMHO 20 wyselekcjonowanych No-Name'ów ze słabszych klubów holenderskich, niemieckich, angielskich i hiszpańskich( w wypadku A chodzi o trzeci szczebel rozgrywkowy) byłoby w stanie roznieść naszą ligę w pył, nawet przy małym talencie, właśnie dzięki swojemu wyszkoleniu technicznemu i przygotowaniu fizycznemu.

wolfy 27.07.2010 19:32

Uran235 - zobaczymy w poraniu, ile warte jest to jego wyszkolenie na tle naszych piłkarzy.

Co do CV - nie zgodzę się z Tobą. Clebera i Marcelo ściągnęliśmy właśnie dlatego, że rozegrali dużo meczy w bardzo silnych ligach. Podobnie zresztą było z Paulistą czy Uche. Nikt przecież nie wymaga na naszym poziomie występów w reprezentacji ani wygrania ligi mistrzów. Ważna jest szkółka (w przypadku młodszych zawodników) oraz liczba rozegranych meczy na odpowiednim poziomie.

Dlatego fakt że Legia zawaliła badania lekarskie nie może być podstawą do wniosków jakie wyciągasz. Zgadzam się z tym, że rzemieślnik z ligi Holenderskiej będzie na 90% u nas gwiazdą, bo i nasi są gwiazdami tylko i wyłącznie na swoim podwórku. Ale niech to będzie rzemieślnik, a nie spad z drugiej Bundesligi - i o to mi chodziło pisząc o CV.

Przy naszym żałosnym skautingu lepiej pozwolić selekcjonować innym...

witeq 27.07.2010 19:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945004)
Ale o co wam chodzi, panowie?

Chodzi o postrzeganie składu Wisły Kraków. Ktoś wspomniał w temacie o wypowiedzi Wojciechowskiego, że ma najlepszą pomoc w Lidze, z dopiskiem że takową ma Wisła. I tu leży clu sprawy. Bo może ma, ale na papierze. Garguła wraca po ciężkiej kontuzji, Sobolewski powoli kończy karierę, Wilk to melodia przyszłości, Jirsak póki co nie przekonuje. Łobodziński nie ma dryblingu wrzutki i strzału, Małecki wrzutki i strzału, Boguski przyjęcia i strzału, Kirm próbuje ale wciąż coś nie może się przełamać. Pajlic to wielka niewiadoma.

Ilościowo wygląda imponująco, patrząc na nazwiska też. Jeden bezapelacyjnie uzna że będziemy miażdżyc przeciwników, Ty, Wolfy, pamiętając padakę jaką potrafią nam prezentować nasi kopacze, uważasz inaczej. I na tym można zakończyć tą dyskusję. Czas pokaże kto ma rację. Nie rozumiem tylko wyśmiewania Smolarka, bo 3 lata temu jak strzelał Portugalii to wszyscy by sikali na myśl że zagra w Wiśle Kraków.

A Łobodzińskiego i Pajlicia dałbym w pakiecie plus 500 tys ojro za wyciągnięcie Adriana Mierzejewskiego z Polonii. Ale niestety to niemożliwe. Polonia skład ma bardzo dobry, i jak tylko kupią bramkarza to mogą mooocno namieszać.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945004)
Pomijam fakt, że jest nędza na skrzydłach i Pajlić raczej tego nie zmieni - ponieważ na obronie dopiero jest prawdziwy dramat.

To jest bardzo ryzykowna zabawa.

amen

bloodraven 27.07.2010 19:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945378)
Przy naszym żałosnym skautingu lepiej pozwolić selekcjonować innym...

Świetlana przyszłość otwiera przed Tobą swe podwoje...:lol:
A tak na serio, to Paljic nie jest żadnym spadem, tylko zawodnikiem który wywalczył ze swoją drużyną awans do Bundesligi. Czy siedziałby tam na ławce, gdyby do nas nie trafił? pewnie tak, ale z Kosą też było podobnie, więc sadzę, że kim by on nie był i tak zostanie wzmocnieniem.

funkykoval 27.07.2010 20:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945378)
Uran235 - zobaczymy w poraniu, ile warte jest to jego wyszkolenie na tle naszych piłkarzy.

Co do CV - nie zgodzę się z Tobą. Clebera i Marcelo ściągnęliśmy właśnie dlatego, że rozegrali dużo meczy w bardzo silnych ligach. Podobnie zresztą było z Paulistą czy Uche. Nikt przecież nie wymaga na naszym poziomie występów w reprezentacji ani wygrania ligi mistrzów. Ważna jest szkółka (w przypadku młodszych zawodników) oraz liczba rozegranych meczy na odpowiednim poziomie.

Dlatego fakt że Legia zawaliła badania lekarskie nie może być podstawą do wniosków jakie wyciągasz. Zgadzam się z tym, że rzemieślnik z ligi Holenderskiej będzie na 90% u nas gwiazdą, bo i nasi są gwiazdami tylko i wyłącznie na swoim podwórku. Ale niech to będzie rzemieślnik, a nie spad z drugiej Bundesligi - i o to mi chodziło pisząc o CV.

Przy naszym żałosnym skautingu lepiej pozwolić selekcjonować innym...

Przepraszam, że wtrącam sie w niezwykle gorący dyskurs, ale Paulista grał głównie w portugalskiej 2 lidze przyszedł chyba z Maia, natomiast Uche w Espanyolu z pierwszym składem to sobie może czasem potrenował, więc moim zdaniem to tak jak z kontrargumentem Maksa - Skłodowska też była kobietą - argument nie trafiony. Natomiast Panowie moim zdaniem może być co do jednego zgoda - z jednej strony mamy sporo raczej ciekawych transferów, a z drugiej może się okazać, że 80% z nich nie wypali, bo ktoś się nie zaadaptuje, komuś sodówka uderzy - bo gra w Wiśle, komuś będzie się wydawało, że miejsce w składzie mu się należy bo jest najlepszy, a jeszcze komuś przytrafi się wredna sodówka....

Przypomnę Panom, którzy z taką pasją atakują Wolfy-ego, że przy okazji transferu Christowa w lutym, również jechano po nim - jak to klub gwiazdę bułgarskiej ligi kupił, a jak się okazało chłopak przyjechał po prostu zdrowieć po kontuzji...... Nie przypominam sobie aby ktoś z tych Panów - posty w tym temacie można znaleźć - zdobył się nie tyle na przeprosiny ile na przyznanie racji Wolfyemu, który zachował sceptyczne podejście do tego "Hitowego transferu".

Co do Paljicia - jego CV niestety nie powala w II Bundeslidze grał sezon w barwach Hoofenheim, i 2 sezony w Lautern. W sezonie kiedy Kaisers zdobyli awans do I Bundesligi, zagrał w 17 spotkaniach strzelając 1 bramkę, w tym jedno w pełnym wymiarze a zdecydowaną większość (13) jako zmiennik wchodząc na ostatnie 20 kilka minut (czasem nawet tylkoi na kilka). Przed tym sezonem rozwiązał kontrakt z klubem - moim zdaniem gdyby prezentował się jako solidny zmiennik - klub by go nie puścił.
Sceptycyzm co do niego byłby wskazany, ale Wolfy zauważ w aktualnej polityce transferowej coś jasnego i pozytywnego - nie testujemy i nie kontraktujemy mistrzów z ligi indyjskiej, indoinezyjskiej czy australijskiej, tudzież żadnych eskimosów czy innych pigmejów. Przy tych klasycznych no-name'ach to Paljić mimo wszystko Twoim adwersarzom może jawić sie jako Bożyszcze - bez napinki ;-)

wolfy 27.07.2010 20:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 945409)
Przepraszam, że wtrącam sie w niezwykle gorący dyskurs, ale Paulista grał głównie w portugalskiej 2 lidze przyszedł chyba z Maia, natomiast Uche w Espanyolu z pierwszym składem to sobie może czasem potrenował, więc moim zdaniem to tak jak z kontrargumentem Maksa - Skłodowska też była kobietą - argument nie trafiony. Natomiast Panowie moim zdaniem może być co do jednego zgoda - z jednej strony mamy sporo raczej ciekawych transferów, a z drugiej może się okazać, że 80% z nich nie wypali, bo ktoś się nie zaadaptuje, komuś sodówka uderzy - bo gra w Wiśle, komuś będzie się wydawało, że miejsce w składzie mu się należy bo jest najlepszy, a jeszcze komuś przytrafi się wredna sodówka....

Tak, ale Paulista był podstawowym zawodnikiem swojej drużyny i z nią awansował. To jednak zupełnie inna sytuacja - tak jak jest różnica między Brożkiem a Kmiecikiem, mimo że obaj "grali" w Wiśle w tym samym czasie.
Uche przychodząc do Wisły miał 18 lat, trudno żeby miał już jakieś osiągnięcia. Został wyselekcjonowany przez skautów Espanyolu, a my go przejęliśmy. Coś jak Rioz ( bo Marcelo to był gość ze sporym doświadczeniem, mimo młodego jak na stopera wieku ). Jest zasadnicza różnica między nim, a spadem z 2 Bundesligi albo jakimiś poganiaczami bydła z lig stanowych.

Tarann 27.07.2010 20:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez witeq (Post 945380)
Chodzi o postrzeganie składu Wisły Kraków. Ktoś wspomniał w temacie o wypowiedzi Wojciechowskiego, że ma najlepszą pomoc w Lidze, z dopiskiem że takową ma Wisła. I tu leży clu sprawy. Bo może ma, ale na papierze. Garguła wraca po ciężkiej kontuzji, Sobolewski powoli kończy karierę, Wilk to melodia przyszłości, Jirsak póki co nie przekonuje. Łobodziński nie ma dryblingu wrzutki i strzału, Małecki wrzutki i strzału, Boguski przyjęcia i strzału, Kirm próbuje ale wciąż coś nie może się przełamać. Pajlic to wielka niewiadoma.

I pełna zgoda. Ale tak mi się wydaje, że każdy z nazwijmy to optymistycznie ostatnio zapatrujący się na klub to wie. Tylko jest coś o co mam wrażenie toczy się dyskusja. Trzeba zająć pozycje ( krytykujących bądź naiwnie wierzących w zmianę ). Nie wiem dlaczego, ale masa osób tutaj tego wymaga. W praktyce, nie da się tego zrobić bo granica jest bardziej płynna co dostarcza argumentów i alibi dla obu stron. :)

Ogryzek 27.07.2010 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 945358)
Doskonale wiem jak wygląda sytuacja z papierami graczy z czarnego lądu i nie wiem jaki to ma związek z moją wypowiedzią. Wyraźnie napisałem, że dobrze, że Etien do nas nie trafił. Nie załapałeś sensu mojej wypowiedzi. Pokrótce chodzi mi o to, że wielu na tym forum chciałoby "fetować Kakę" i dobry transfer= CV + wydane pieniądze. Tymczasem CV w naszych warunkach nie jest żadnym gwarantem, bo jesteśmy tak nisko w łańcuchu pokarmowym, że przyjście kolesia z dobrym CV jest wręcz czymś podejrzanym. Ciebie akurat o "fetowanie Kaki" nie podejrzewam, ale sam twierdzisz, że chciałbyś kogoś kto swoim doświadczeniem gwarantowałby/obiecywałby wyższy poziom. Ja próbuję uzmysłowić, że w naszych warunkach finansowych od CV zdecydowanie wartościowsza jest obserwacja zawodnika, bo my nie sprowadzamy CR7. Sprowadzenie graza z CV to u nas taka sama loteria jak sprowadzenie zawonika bez CV. Tak jak mówi Cleber zawodnika trzeba poznać- z kim mieszka, gdzie jada, co robi w wolnym czasie i potem myśleć o transferze jeśli pasuje mentalnie.

Garguła- pisałem już kiedy przychodził- jak dla mnie przepłacony- zbyt duże ryzyko urazu. To, że w zeszłym sezonie nie pograł to nie przypadek. To samo z piłkarzami Levante( Etien, Descarga). To były tykające bomby zegarowe, o czym nikt nie raczył wspomnieć w naszych mediach, bo mamy pierdoły a nie dziennikarzy. Pokrótce. Klub zbankrutował, ale działo się to powoli. Zaczęło się od tego, że nie było pieniędzy na sprzęt, na treningi, na wynajęcie boiska- piłkarze ćwiczyli w małym pomieszczeniu udającym siłownię, z improwizowanym sprzętem( ponoć czasem za ciężarki służyły im worki z cementem). Posiłki odbywały się w McDonaldzie. Opieka medyczna w klubie nie istniała, tak samo odnowa biologiczna- a grali w piłkę na poziomie Primera Division. Potem w trakcie ostatniego sezonu większość graczy odmówiła treningów i wstępów i zniknła z klubu. Ci zawodnicy po prostu nie mogli po takich przygodach prezentować się dobrze po względem fizycznym i zdrowotnym. Wepchnęli Descargę w treningi i się posypał, z Etienem byłoby to samo.




Talent, to fajna sprawa, ale bez wyszkolenia nic Ci nie da. Popatrz na Małeckiego- przebojowy, szybki, całkiem sporo widzi na boisku. Ma niezłe uderzenie, ale nie solidne- potrafi uderzyć bardzo groźnie, ale zbyt często uderza słabo. Podobnie z dośrodowaniami, do tego duża niechlujność prostych podań i bolączka wszystkich polskich piłkarzy- fatalne pzyjęcii piłki uniemożliwiające szybkie operowanie piłką na dwa kontaty. Co z tego, że fajnie drybluje, skoro rywal nie pozwoli mu rozpocząć dryblingu- zabierze piłkę przy przyjęciu. Co z tego, że widzi partnera, jak nie umie mu dokładnie podać. Co z tego, że podejmie szybko decyzję, skoro będzi słabo wykonana. Do tego przy mocniejszym rywalu świadomość niższości technicznej dodatkowo krępuje działania piłkarza, wprowadza nerwowość i powoduje podejmowanie gorszych decyzji i obniża precyzję. IMHO 20 wyselekcjonowanych No-Name'ów ze słabszych klubów holenderskich, niemieckich, angielskich i hiszpańskich( w wypadku A chodzi o trzeci szczebel rozgrywkowy) byłoby w stanie roznieść naszą ligę w pył, nawet przy małym talencie, właśnie dzięki swojemu wyszkoleniu technicznemu i przygotowaniu fizycznemu.

To jakim cudem kilka lat temu i Wisła i Legia a ostatnio Lech ograły takich Holenderskich no-namów w pucharach? Dokładnie takich.
Trochę koloryzujesz (jak marszałek). Po prostu to byłoby zbyt proste - czemu nikt na to nie wpadł wcześniej? 20 no-namów z Holandii i już MP? Po co ładujemy kasę w Bałkańców, Argentyńczyka i innych którzy się ocierają o swoje młodzieżówki? Przecież można za darmo jak piszesz.
Ładujemy po to żeby takich no-namów ogrywać.

koyoot 27.07.2010 20:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 945439)
To jakim cudem kilka lat temu i Wisła i Legia a ostatnio Lech ograły takich Holenderskich no-namów w pucharach? Dokładnie takich.
Trochę koloryzujesz (jak marszałek). Po prostu to byłoby zbyt proste - czemu nikt na to nie wpadł wcześniej? 20 no-namów z Holandii i już MP? Po co ładujemy kasę w Bałkańców, Argentyńczyka i innych którzy się ocierają o swoje młodzieżówki? Przecież można za darmo jak piszesz.
Ładujemy po to żeby takich no-namów ogrywać.

Wyselekcjonowanych no-nameow to nie to samo co calkowitych no-nameow jakimi wtedy byli pilkarze Utrechtu i NEC. To raz, dwa jakbys nie zauwqazyl Uran pisal rowniez o pilkarzach ktorzy sa no-name`ami(dla nas, co tylko udowadnia nasza ignorancje, bowiem te no-name`y potrafia wygrywac z Barcelonami i Realami nieraz) pisal rowniez o pilkarzach grajacych w ligach Hiszpanskiej, Francuskiej, Niemieckiej, Angielskiej i Holenderskiej. Te no-name`y zmiotlyby w pyl nasza lige.

Co od razu podniosloby poziom ligi:).

Uran235 27.07.2010 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945378)
Uran235 - zobaczymy w poraniu, ile warte jest to jego wyszkolenie na tle naszych piłkarzy.

Może trochę się nie zrozumieliśmy. Ja to wszystko piszę nieco w oderwaniu od konkretnego tematu Paljica, bo nie sądzę aby był to zawodnik wnikliwie obserwowany. Jak dla mnie Paljic póki co trafił do szufladki "Łobo/Ćwielong + szybkość + technika użytkowa". Po prostu nie uważam, żeby brak występów w pierwszej bundeslidze był jakimkolwiek argumentem przy orzekaniu umiejętności zawodnika. Natomiast fakt puszczenia go za darmo przez klub przemawia do mnie wiele bardziej. Ale co z Paljica wyjdzie zobaczymy, może już w czwartek.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945378)
Co do CV - nie zgodzę się z Tobą. Clebera i Marcelo ściągnęliśmy właśnie dlatego, że rozegrali dużo meczy w bardzo silnych ligach. Podobnie zresztą było z Paulistą czy Uche. Nikt przecież nie wymaga na naszym poziomie występów w reprezentacji ani wygrania ligi mistrzów. Ważna jest szkółka (w przypadku młodszych zawodników) oraz liczba rozegranych meczy na odpowiednim poziomie.

Cleber wg forumowych speców był za stary, za darmo, z spadkowicza z ligi portugalskiej. Marcelo przez część też był uważany za odpad, bo przecież inaczej by do nas nie przyszedł( nawet "dziennikarze" podważali przydatność tego transferu). Paulista przychodził do na dokładnie jak Paljic- darmowy no-name w zaawansowanym wieku z drugoligowego klubu portugalskiego. Grał trochę więcej, chyba zdarzyło mu się nawet z jeden czy dwa sezony rozegrać w pierwszej lidze portugalskiej, ale portugalska piłka klubowa jest słabsza od niemieckiej i to wyraźnie. Uche to zupełnie inna historia. Przyszedł jako młodzik(18 lat?) z rezerw Espanyolu Barcelona, która sama podówczas tułała się po Segunda Division.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 945378)
Dlatego fakt że Legia zawaliła badania lekarskie nie może być podstawą do wniosków jakie wyciągasz. Zgadzam się z tym, że rzemieślnik z ligi Holenderskiej będzie na 90% u nas gwiazdą, bo i nasi są gwiazdami tylko i wyłącznie na swoim podwórku. Ale niech to będzie rzemieślnik, a nie spad z drugiej Bundesligi - i o to mi chodziło pisząc o CV.

Przy naszym żałosnym skautingu lepiej pozwolić selekcjonować innym...

Ale stawiasz obecne transfery Legii wyraźnie ponad nasze, podczas gdy poza Manu i Cabralem to nie są pikarze gwarantujący coś więcej niż nasi. Knezevic za 500 tyś. z Partizana- dla Serbów to są grosze za transfer z klubu. Co roku puszczają kilku piłkarzy za większe pieniądze. Z transferu Vrdoljaka kibice Dinama cieszyli się jak my z ewentualnej sprzedaży Łobo albo Pawełka. Mezenga to w najlepszym wypadku taki sam No-Name jak Rios. Oczywiście, że mogą wypalić, al ni gwarantują więcej jak nasi. A pamiętajmy, że Legia przygotowywała te transfery od zimy( Vrdoljak miał przyjść już wtedy). Spokojnie, dajmy naszym popracować, w tym oknie nie może być rewelacji, bo na rewelacje trzeba zapracować. Oceniał będę po zimowym okienku.

emjot 27.07.2010 21:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kfilk (Post 945196)
Wszystko wskazuje, że głośne nazwisko to miał być Ebi. Wolałbym jednak obrońcę!

a że tak się dopytam bom ciekaw z tzw. natury
a mianowicie CO NA TO WSKAZUJE i jakie wszystko?
że niby miał to być Smolarek?

Kryniu 27.07.2010 21:29

Dajcie spokój z tym Smolarkiem. Sprawa nieaktualna i nie ma sensu tego rozwijać. Pożyjemy zobaczymy jakie gwiazdy u nas zagrają

westersyl 27.07.2010 21:35

Cytat:

Ale niech to będzie rzemieślnik, a nie spad z drugiej Bundesligi - i o to mi chodziło pisząc o CV.
Wolfy widzę, że miałeś na myśli nasz nowy nabytek Palijcia. Rownież nazywałem tego gościa odpadem i jestem pewien że popełniłem błąd.
Widziałem jak ten gościu biega... POEZJA dynamicznie potrafi przyspieszyć. On biega nawet szybciej i bardziej błyskotliwie niż Peszko do tego lepiej stoi na nogach. Prowadzenie piłki i przyjecie nie sprawia mu kłopotów. Jestem pewien, że on się tu sprawdzi.

wolfy 27.07.2010 21:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 945489)
Może trochę się nie zrozumieliśmy. Ja to wszystko piszę nieco w oderwaniu od konkretnego tematu Paljica, bo nie sądzę aby był to zawodnik wnikliwie obserwowany. Jak dla mnie Paljic póki co trafił do szufladki "Łobo/Ćwielong + szybkość + technika użytkowa". Po prostu nie uważam, żeby brak występów w pierwszej bundeslidze był jakimkolwiek argumentem przy orzekaniu umiejętności zawodnika. Natomiast fakt puszczenia go za darmo przez klub przemawia do mnie wiele bardziej. Ale co z Paljica wyjdzie zobaczymy, może już w czwartek.

Jak on będzie na poziomie Ćwielonga, to już nie będzie źle. Wbrew pozorom Piotrek miał swoje atuty, potrafił rozruszać ofensywę. Niestety, Skorża w ramach zastępowania słabych piłkarzy kalekami wymienił go na Hristova.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 945489)
Cleber wg forumowych speców był za stary, za darmo, z spadkowicza z ligi portugalskiej. Marcelo przez część też był uważany za odpad, bo przecież inaczej by do nas nie przyszedł( nawet "dziennikarze" podważali przydatność tego transferu). Paulista przychodził do na dokładnie jak Paljic- darmowy no-name w zaawansowanym wieku z drugoligowego klubu portugalskiego. Grał trochę więcej, chyba zdarzyło mu się nawet z jeden czy dwa sezony rozegrać w pierwszej lidze portugalskiej, ale portugalska piłka klubowa jest słabsza od niemieckiej i to wyraźnie. Uche to zupełnie inna historia. Przyszedł jako młodzik(18 lat?) z rezerw Espanyolu Barcelona, która sama podówczas tułała się po Segunda Division.

Byłem zwolennikiem sprowadzenia Clebera, a był to dobrze przygotowany przez Mielcarskiego transfer. Podobnie z Paulistą - i bardzo, proszę, nie porównuj go z Pajliciem, bo Paulista był Podstawowym zawodnikiem, a Serb zwykła zapchajdziurą. On był za słaby nie na pierwszą, tylko na drugą Bundesligę. Gdyby było inaczej, to KL sprzedałoby go do jakiejś drużyny stamtąd zamiast czekać, aż ktoś go za darmo weźmie.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 945489)
Ale stawiasz obecne transfery Legii wyraźnie ponad nasze, podczas gdy poza Manu i Cabralem to nie są pikarze gwarantujący coś więcej niż nasi. Knezevic za 500 tyś. z Partizana- dla Serbów to są grosze za transfer z klubu. Co roku puszczają kilku piłkarzy za większe pieniądze. Z transferu Vrdoljaka kibice Dinama cieszyli się jak my z ewentualnej sprzedaży Łobo albo Pawełka. Mezenga to w najlepszym wypadku taki sam No-Name jak Rios. Oczywiście, że mogą wypalić, al ni gwarantują więcej jak nasi. A pamiętajmy, że Legia przygotowywała te transfery od zimy( Vrdoljak miał przyjść już wtedy). Spokojnie, dajmy naszym popracować, w tym oknie nie może być rewelacji, bo na rewelacje trzeba zapracować. Oceniał będę po zimowym okienku.

Dla mnie jedyna nadzieja w tym, że transfery zatwierdzał Skorża, a widziałem już jakie ma oko.
Dla mnie skandalem jest nasza obrona, pomoc jest równie słaba jak była, jeden atak został faktycznie wzmocniony. Niestety, ale jak się zaczęło hurtem pozbywać stoperów, to trzeba też było zagryźć zęby i zapłacić za przynajmniej jednego porządnego, doświadczonego defensora.

Teraz Cleber ma jakiś uraz a my perspektywę gry ze środkiem Bunoza - Kowalski, w sumie zero meczy na arenie międzynarodowej w seniorskiej piłce, zero zgrania i tak naprawdę - brak jakichkolwiek podstaw do optymizmu. To nie jest poważne podejście do tematu - "jakoś to będzie", bo może skończyć się jak zwykle.

czera84 27.07.2010 21:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 945570)
Wolfy widzę, że miałeś na myśli nasz nowy nabytek Palijcia. Rownież nazywałem tego gościa odpadem i jestem pewien że popełniłem błąd.
Widziałem jak ten gościu biega... POEZJA dynamicznie potrafi przyspieszyć. On biega nawet szybciej i bardziej błyskotliwie niż Peszko do tego lepiej stoi na nogach. Prowadzenie piłki i przyjecie nie sprawia mu kłopotów. Jestem pewien, że on się tu sprawdzi.

No to jak ty taki pesymista tak mówisz to naprawdę dobry jest:DA widziałeś go na treningu??Jak jest takim "walczakiem" jak Peszko i do tego jest mocniejszy od niego to bardzo dobrze.Z filmiku widziałem też,że ma dobry drybling ale to filmik.A czy to prawda,że jeśli będziemy chcieli wykupić Riosa to trzeba będzie zapłacić za niego kwotę ok.1mln€??Myślę,że to całkiem możliwe bo Legia będzie musiała zapłacić za Cabrala 2mln$.Teraz kluby z lig Argentyńskich i Brazylijskich wiedzą co mają w klubie i większe kwoty chcą i się nie dziwie bo dawniej można było perełkę z Brazylii czy Argentyny za stosunkowo małe pieniądze wyciągnąć a teraz się to zmieniło.

Carmelo 27.07.2010 21:52

Śmieszy mnie takie myślenie - zawodnik ma słabe CV więc jest "ogórem" i na pewno nie będzie wzmocnieniem. Oceniać na chwilę obecną to możecie jedynie Jovanicia, Cikosa, Żurawskiego (choć ocena po dwóch spotkaniach może być zgubna), bo tylko ich widzieliście na własne oczy (w dwóch spotkaniach - w przypadku Żurawskiego chodzi o mecze po powrocie). Natomiast rozprawianie przez kilka/naście stron na temat poziomu sportowego i przydatności do zespołu Bunozy, Riosa czy Paljicia jest conajmniej śmieszne.

Kiedy w końcu zrozumiecie że NA CHWILĘ OBECNĄ nie stać nas na czołowych zawodników (nawet na zawodników podstawowego składu) występujących w ligach zachodnich (czyt. Anglia, Francja, Hiszpania, Niemcy, Włochy). Gdyby np. taki Paljić był podstawowym zawodnikiem Kaiserslautern, to myślicie że porzuciłby ten zespół dla wicemistrza Polski ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:10.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl