Poczekajmy na konferencję, na argumenty. Wojna na trybunach to ostateczność, ale jesli będzie konieczna to trudno. Oby nie!

Marsik.
Ja właśnie to samo tylko na około napisałem. Że gość ma totalnie wyjebane i Wisła będzie kolejna pozycja w portfolio.
Mnie taki scenariusz średnio pasuje .

jeżeli DP mówi prawdę to TS w....i dużą część kibiców zdenerwuje

Tak sobie codziennie czytam ten temat po kilka razy... Nie ważne czy jestem za przejęciem przez tego gościa czy za pozostaniem TSu. Jeśli zostanie TS to po tym zamieszaniu jeśli nie zaczną płacić w terminie może nam szybko odejść kilku gości po stwierdzi hmm mogła być kasa w terminie premie,sportowy awans itd a dalej jest gówno.Jednocześnie nie róbmy z piłkarzy idiotów pisząc ze obcokrajowcy nie będą o niczym wiedzieć haha Jeśli temat będzie dotyczył jego spokoju i stabilizacji a co za tym idzie wypłaty na swoje bieżące potrzeby to nawet po hebrajsku zrozumie.



TS odwalił zajebistą robotę przez ten rok znam ludzi z tego otoczenia i każdego z nich chwale i podziwiam i jestem jednocześnie ogromnie wdzięczny ze w jakimś stopniu ciężka ich pracą podnieśli ten klub z kolan !! Bo to nasz klub wielu z nas żyje od weekendu do weekendu ale nie dlatego aby odpocząć od pracy i wybawić się na rynku dlatego że czeka każdy z nas na kolejny mecz aby pojechać na Reymonta ,Wyjazd lub oglądnąć w TV.Niestety w naszym kraju na tą chwile mając klub piłkarski i ambicje o najwyższe cele trzeba mieć pieniądze nie zarobione ale dodane w gratisie to budżetu.Inaczej możemy już cały czas balansować na skraju banruta.

Pomyście Wisła to wciąz ogromna marka top3 w Polsce ale ludzie z każdym rokiem ta marka spada i spadać bedzię jeśli poziom sportowy się nie podniesie za hmm 5 lat może być tylko gorzej i pokolenia się zmienią (kibice sukcesu) którzy zamiast biegać po polu w koszulkach Wisły bedą biegać w koszulkach np.Legii i nie mówię tu o Krakowie i okolicach tylko o dalszych zakątkach Polski.To właśnie zrobiła Wisły w latach sukcesów swoich.A dlaczego o tym pisze jakiś czas temu przyszło mi własnie pracować z facetem który mieszkał koło Sanoka i zanim ten temat wyszedł ze zmianą właściciela powiedział mi słuchaj Wisłą ludzie żyli w mojej okolicy nie ma u mnie fan clubów Wiślackich a mimo to kazdy jej kibicował.Młode szczyle marzyły jak dorosną być piłkarzami Wisły.Niby nic takiego ale pokazujące jak bardzo mocna była Wisła w srodowisku piłkarskim w naszym kraju. Pamiętacie wtedy jak mało prasa negatywnie o nas pisała ? każdy dziennikarz bał się z następnym razem Wielkiej Wisły nie zobaczy na żywo a teraz na każdym kroku wkłady szukają sensacji.

Słuchajcie może być też tak ze nawet jak nowemu właścicielowi znudzi się zabawka po jakimś czasie to Wisła marketingowo może być o kilka poziomów wyżej gdzie wtedy będzie potrafiła się utrzymać na przyzwoitym poziomie i wtedy przecież również będzie nasz strażnik Towarzystwo Sportowe które bez problemu da radę.



I niech nikt mi nie piszę ze woli Wisłe biedną bo przeżyłem to już za gnoja śmigając na wyjazdy albo na stary stadion gdzie na koszulach widniał Unimil.Kochałem to ale jak i każdy z nas chce dobrze zarabiać być szanowany i mieć wszystko tak pozwólmy aby nasz klub był Elitarny i aby w koncu dali nam spokój z negatywnym komentarzami....


Co do ocen wstrzymajmy się z ocenami TS do konferencji :) :) oby było dobrze.

Oby TS przedstawił argumenty czemu NIE. Jeśli tylko powiedzą jak będą się bronić to słabo.

dlaczego nagle teraz mieliby mówić NIe skoro przez tyle miesiecy wiedzieli,ze taki zapis istnieje i że coś takiego sie może zdarzyć....odrębną kwestią jest pozbycie sie 100% akcji czyli de facto jakiejkolwiek kontroli i tu powinno dojść do kompromisu...o ile taskowy wogóle jest potrzebny ? Konferencja rzuci troche światła na ta sprawe...
P.S. Moim zdaniem jeśli ni ebyło klauzli poufności to TS nie zachował sie fair wobec jej sympatyków...o fakcie kto nadal pozostaj ewłascicielem oraz kto decyduje ( cały czas Telefonika) kibice mieli obowiązek wiedzieć...z doswiadczenia wiem że każdy swoje "biznesy" chce robic i wina/prawda zawsze pośrodku ;)

Przyznam, że nie rozumiem dlaczego twierdzisz, że zachował się nie fair. Kibice poza łaskawym kupieniem biletu - o ile im się chce - , nie mają przywileju wiedzy każdego detalu związanego z zarządzaniem ich klubem. Pewne rzeczy miały zostać w dyskrecji i bardzo dobrze się stało...

Pewnie dzisiejszy dzień pokaże ile ludzi, przez wzgląd na najbliższe obiecane sukcesy, jest w stanie lekką ręką oddać klub obcym, nie próbując tym samym nawet pamiętać tego co zafundowali w tamtym roku prawnicy TF i Mereś...

Nie zdziwię się, jeżeli TS chce zostawić sobie furtkę w przyszłości, na to, by w razie pożaru mieć lepsze warunki do pracy niż przez ostatni rok. Cupiał zafundował niesamowite sukcesy, ale faktu, że zostawił Wisłę na koniec, na śmietniku, nie da się obronić. Warto o tym pamiętać, gdy wielu będzie klepało, że źli ludzie nie chcą oddać klubu Niemcom bez żadnych zabezpieczeń. Po drugim takim ciosie Wisła może po prostu już się nie podnieść...

Jak poważnie traktować kogoś kto " za pięć dwunasta" przychodzi z milionami i mówi "No to może teraz"? Coś jak sławny Turek Sabri Bekdas w Szczecinie kilka lat temu... przed Antkiem Ptakiem.

Jestem zdania, że właśnie to nie jest detal a podstawa, i fakt,że to nie było podane do szerokiej wiadomosci teraz ma swoje konsekwencje...Dotąd wszyscy myśleli że klub jets w rekach TS...a okazuje się że NIE i o to mi chodzi mówiąc że to jest nie fair...

"za pieć dwunasta" została złożona oferta czyli dokonany ruch który umozliwia działanie...nie wiemy od kiedy i jakie toczone sa/były rozmowy...a oferta ktora została złożona potwierdza tylko jeden fakt,że partnerzy wcześniej się nie dogadali i stąd takie ruchy...

P.S. Dla mnei działania TS przez ostanie miesiace potwierdziły,że dobrze działaja jak na swoje mozliwosci ale po dwudziestu kilku latach znowu dochodzi do dylematu oddać Wisłe komuś innemu czy nie ? Jak TF przejmowala Wisłe to nieliczni wiedzieli kto to i co to...jest tylko jedna zasadnicza roznica wtedy nie było w grze takich pieniedzy a one potrafia namieszać...

Czy konferencja będzie gdzieś transmitowana?
Jeśli tak będę wdzięczny za linka.

Uczepiliście się tego "za pięć dwunasta", czas dobry jak każdy inny.

jeżeli będzie czysto w papierach, a TS będzie cos kombinował i utrudniał, tylko i wyłącznie dla kaprysu i bo " ja chce" to łatwo podciągnąć takie działania pod działania na szkodę spółki

Tak czytam te wszystkie posty i oczywiście każdy może mieć racje bo tak naprawdę nie wiemy na czym stoimy. Na chwile obecna czas nam dyktuje warunki i poczekajmy do 12 a wszystko albo napewno większość faktów się wyjaśni.
Uważam ze TS tak łatwo nie odpuści chociażby po ostatnich zawirowaniach z zeszłego roku. Nie wierze ze TS nie jest świadomy ze potrzebują pokaźnego zastrzyku gotówki ale moim zdaniem jeżeli jest ktoś kto chce wyłożyć 40 M odrazu plus obecne długi Wisły czyli Ok 12M niekoniecznie musi mieć złe intencje bo jest to sporo kasy w inwestycje która nie koniecznie musi się zwrócić a napewno nie odrazu.
Wydaje mi się ze TS na rzecz swojego zysku może zostawić sobie furtkę w postaci zapisu które może mówić ze na czas określony wciąż pozostanie udziałowcem klubu w mniejszym lub większym stopniu by określić czy dany inwestor jest wiarygodny i nie zniszczy Wisły w ciągu roku.
Chyba byłoby to bardzo dobra opcja dla wszystkich stron. Jeśli wszystko było by wporzadku to automatycznie nastąpiło by zbycie akcji za odpowiednia kwotę na rzecz inwestora.
Jeśli chodzi o TF i TS i zapis w umówię o wykupieniu za 40 baniek nawet miałby sens chociażby z tego względu ze tak naprawdę TS nie zapłacił wielkich pieniędzy za Wisle wiec wiadomym było ze TF będzie szukał nowego sponsora i to bardzo poważnego żeby chociaż cześć pieniędzy odzyskać z ułożonego przez nich długów wobec klubu.
A tak na marginesie nie zdziwiłbym się ze tym potężnym sponsorem z którym rozmawiał TS okaże się właśnie Stechert Gruppe a TF tylko wykorzystał taka sytuacje i powiedział im o takim zapisie w umowie z którego mogą skorzystać.

Ze swojego punktu widzenia dla mnie to jest akurat zrozumiałe. Fakt czy był czy nie w rękach TS, tj jedna z najwrażliwszych części kontraktu, podobnie pewnie jak kilka innych. Innymi słowy nie wyobrażam sobie, żeby takie zapisy miały być upubliczniane lub publikowane. Tak się po prostu nie robi. Pewne rzeczy rozstrzygają się za zamkniętymi drzwiami gabinetów. W sporcie, polityce i biznesie. Chociażby dla dobra samego podmiotu oraz przyszłych konsekwencji lub profitów.

Potwierdza? a może nie? A może tylko TF z Niemcami rozmawiała bez wiedzy TS (przynajmniej oficjalnej). Możemy jedynie spekulować. Ale z pewnością nie traktowałbym tego jako pewnik w jedną lub drugą stronę.

W piłce przed tym dylematem nigdy nie uciekniesz. Jednak przyznamy obaj, że nie da się zakwestionować progresu w ostatnich miesięcy i Ci ludzie udowodnili chyba wystarczająco, że nie myślą tylko o czubku własnego nosa.

Raz że na szkodę spółki, a dwa biorąc pod uwagę długi jakie ma klub było by to też działanie na szkodę wierzyciela. Wystarczy jeden mocno zdeterminowany i TS może mieć problemy jeżeli faktycznie nie ma twardych argumentów.

P.S. tak gdybamy, gdybamy a tu o 12 na konferencji zarząd jednogłośnie, dumnie oświadczy że znaleźli poważnego inwestora który wprowadzi klub na nowy poziom, jakiego w Polsce jeszcze nikt nie widział ;)
Ech ten mój wrodzony optymizm :D

https://twitter.com/janekx89/status/889743703472037889

To będzie wojenka z prawnikami TF. Bo Cupiał był cięty na TS już od jakiegoś czasu więc jak jeszcze ujebią mu 24 mln zł to na pewno będzie szczęśliwy i na pewno przejdzie nad tym do porządku dziennego.
Będzie też chujowa atmosfera w szatni, bo dobrze wiem na co liczą piłkarze.

I oczywiście straci na tym drużyna i wyniki.

Powiem tak, TS będzie musiał pokazać jakieś mega grube kwity obciążające Niemców, aby wypaść wiarygodnie dlaczego idą w spór z inwestorem, który chce zapłacić im 4mln eur i wpompować kapitał w spółkę piłkarską.

Optymizmem, w pewnym stopniu napawa zdanie z oświadczenia TF:

Szczególny nacisk zostanie oczywiście położony na sprawdzenie planów Inwestora wobec Klubu - będziemy wspólnie wymagać by Inwestor zapewnił Białej Gwieździe szybki powrót na sportowy szczyt, ale w oparciu o długotrwałe stabilne podstawy i zrównoważony budżet. Dopiero pozytywny efekt wspomnianych weryfikacji pozwoli na sfinalizowanie zbycia akcji nowemu Inwestorowi

Ciekaw jestem w jaki sposób Inwestor może to zagwarantować? Może ma przykład poprzez zobowiązanie do corocznego zasilania budżetu wpłatami (nie pożyczkami) pokaźnej kwoty na rozwój?

A może będzie utrudniał bo mają swojego inwestora z którym negocjują i ktory daje więcej(kilkunastokrotne powiększenie budżetu)

Czekam na konferencję. Podoba mi się osobiście praca, którą wykonuje Pani Prezes i cały zespół, cała Wisła. Z drugiej strony jednak, skoro piszecie, że mimo tytanicznej pracy długi wciąż rosną to być może Stechert Gruppe jest szansą na stabilizację i odzyskanie należnego Wiśle miejsca. Z drugiej jednak strony mocno wierzyłem w scenariusz, gdzie to Zarząd znajduje silnego sponsora i w oparciu o niego buduje Wielką Wisłę. Po zeszłorocznej przygodzie z playboyem z Rudnik to za nic nie wierzę w dobre intencje Telefoniki. Zaufanie buduje się latami, a TF zburzył je oddaniem Wisły w ręce tak niekompetentnego człowieka. Żadne oświadczenie tego nie zmieni. Cóż... czekamy. Szkoda, że ta cała szopka ze zmianami właścicielskimi następuje akurat w momencie, kiedy forma sportowa zespołu idzie w górę.

W ostatnich dniach napisanych zostało tyle słów, że można śmiało wyciągnąć z nich słowa/zdania klucze. Jeden gość napisał, a reszta po nim powtarza jak owieczki. Podam przykładowe i najpopularniejsze:

- Jeśli firma wykłada 40 mln zł to musi to być poważna firma
- Chcemy znowu mocnej Wisły grającej w pucharach
- Nowy właściciel ma plan na Wisłę i chce z nią wejść do LM
- Okaże się czy dla aktualnych władz ważniejsze jest DOBRO Wisły czy stołki
- Jestem wdzięczny TS-owi za to, co zrobili, ale...
- Jesteśmy ostrożni po ubiegłorocznych wydarzeniach, ale to nie może być słup
- Nowy właściciel ma pojęcie o długach Wisły i ma pieniądze na inwestycje
- Dlaczego TS robi problem? Przecież dostanie swoje 16 mln zł
- W tamtym roku upadła prawie lakiernia, a to tylko część WIELKIEGO konsorcjum

Do każdego z tych stwierdzeń, które kibice powielają ile wlezie da się zadać konkretne pytania. Ale w to już się nie będę bawił żeby nie zaogniać.

Coś mi się wydaje,że będzie jeden wielki klops i wielki płacz na forum,ale poczekajmy do konferencji TS

Może ktoś na siłę chce przekonać do niemieckiego inwestora ,ale...
Jak informuje "Przegląd Sportowy" niemiecka firma może przeznaczyć na Wisłę nawet 80 milionów złotych, z czego połowę pokryje zakup klubu. 20 milionów złotych trzeba będzie przeznaczyć na spłatę długów, a kolejne 20 milionów pójdzie na bieżącą działalność.

Jeżeli by tak miało być to rzeczywiście kosmos w naszym przypadku

Czytaj więcej na http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...mpaign=firefox

Acha, a ile to miał Mereś przeznaczyć?
Szkoda na Was czasu...

Tak wam przypomnę, oświadczenie Grupy Tele-Fonika ws. zbycia akcji Wisły Kraków SA:

"Firma Projekt-Gmina.PL przedstawiła również gwarancję bankową, wystawioną przez znany bank działający w Polsce, która uwiarygodniła możliwości finansowe nowego inwestora.

Ponadto nowy inwestor wpłacił pierwszą ratę za zakup akcji.

W toku negocjacji Firma Projekt-Gmina.PL przedłożył także listy intencyjne znanych firm z deklaracjami sponsoringowymi na łączną kwotę 9,3 mln złotych.

Taka kwota zapewnia nie tylko płynność, ale także rozwój Klubu.

We wszelkich naszych działaniach kierowaliśmy się nadrzędnym celem, którym było dbanie o dobre imię Klubu i jego przyszłość.

Jednocześnie Pan Marek Citko (odpowiedzialny ze strony nowego Inwestora za sprawy sportowe) przedstawił wizję prowadzenia pionu sportowego, która jednoznacznie przekonała nas, że oddajemy Klub w kompetentne ręce. Pan Citko, jako były reprezentant Polski i obecnie agent piłkarski, niewątpliwie zna się na działalności transferowej i szkoleniu piłkarskim. Chcielibyśmy również zwrócić Państwa uwagę, że wśród licznych doniesień prasowych związanych z próbą zakupu klubu z Kielc, nie pojawiły się żadne artykuły mówiące o kłopotach prawnych J. Meresińskiego. "

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...w-sa,10529016/

Krótką macie pamięć... Dane można pozmieniać :)

Na Ciebie tez jak masz problemy ze znaczeniem słów" jeżeli" i nie zauważasz różnicy w sytuacji z meresiem a tej teraz...Jednak jest jeżeli chodzi o kwotę do zapłacenia i jej termin.

Mateusz Miga

TS Wisła poinformowała Norberta Bernatzkiego, że nie traktuje go jako pełnomocnika firmy Stechert.
10:12 - 25.07.2017

Będzie gorąco...

Albo TS ma coś mocnego na nowych inwestorów, albo niech siedzi cicho... Rozumiem, że stałe powiększanie zadłużenia to działanie planowane przez TS i wszystko jest ok? Chapeau bas za restrukturyzację, za Junco, za Ramireza, ALE Wisła Kraków sportowo nie zajdzie nigdzie ze stale rosnącym długiem i ściąganiem piłkarzy z kartą na ręku. To jest Wielki Klub, 13 krotny mistrz Polski i nie można doprowadzić do jego marginalizacji... Jeśli TS nie znalazło nagle podobnych pieniędzy co nowy inwestor + nie ma żadnych dowodów na ich niewiarygodność, to stawanie okoniem będzie odebrane jako egoizm i działanie na szkodę Wisły.

Pamieć mamy dobra ,dlatego kazdy podchodzi do tego z obawa,ale to co napisałeś w kilku podstawowych punktach

Tu nikt nie przedstawia gwarancji bankowych tylko chce zapłacić przelewem z własnego konta(czy tez w innej formie) ,czyż nie?

Ponadto nowy inwestor chce to zapłacić jednorazowo,czyż nie?

Reszty nie ma sensu porównywać,ale tez wygląda trochę inaczej...

Będzie gdzieś transmisja z konferencji?

Bedzie na wisla.tv tam gdzie ostatnie sparingi

Cenę za klub. Meresiński też przelał bodajże pierwszą ratę. Gwarancje, a raczej "gwarancje" dotyczyły całej reszty.

Super niech TS obroni się, opóźni przejęcie lub doprowadzi do wycofania się inwestora. Niech przegoni Szkopów...

Tylko jak zobaczę narzekania że KM poszedł do Legii, że my ściągamy szrot, że Miasto nas pozywa, że płacimy kolejne transze długów które nigdy się nie kończą, że marzeniem dla nas będzie 5 miejsce to będzie cud to powiem Wam F*ck off

Nikt nie odbiera TS zasług i sukcesów ale pytanie jest czy to nie jest idealny moment na wyjście w glorii chwały?
Wątpie, żeby P. Sarapata popatrzyła na to jako jej szansa na odbudowę TS tylko zapewne zajmie się ratowaniem wizerunku. Możemy walczyć o kruczki prawne pytanie co jest dobre dla WISŁY (S.A. i T.S).

W tym momencie wygląda to tak, że dla TS ważne było dobro klubu. I chwała im za to. Jednak, kiedy zagrożone zostały ich stołki, to dobro klubu schodzi na dalszy plan.. Oby tak się to nie skończyło i na konferencji były same dobre informacje.

Eh... niektórzy nie rozumieją, że TS nie jest w stanie przeskoczyć pewnej bariery finansowej. Nawet jeśli znaleźli by jakiegoś inwestora. Tylko większościowe przejęcie klubu, przez bogatą firmę da nam pewną stabilizację finansową. Kolega wyżej podał bardzo dobry przykład. Zobaczcie, jak wyglądają nasze finanse skoro pozbycie się Mączyńskiego było dla nas pewnego rodzaju wybawieniem, a raczej pieniądze z jego transferu.


Trzeba obiektywnie popatrzeć co jest najlepsze dla WISŁY. Nikt nie odbiera zasług TS, ale nie może być tak, że oni teraz się obrażają i szukają jakiegoś wyjścia awaryjnego. Wiedzieli co podpisują. Jeśli ta firma jest wiarygodna, jeśli wszystko zostanie dobrze sprawdzone, to będzie najlepsze dla Wisły. Jeśli TS mimo tego, że firma jest wiarygodna będzie robił pod górkę, to tylko pokazuje na czym im tak naprawdę zależy... bo niestety nie na Wiśle.

No i będzie najgorszy scenariusz czyli wojenka prawnicza:

https://twitter.com/KiewiczKrz/statu...65718924963841

Wjechał live:

http://www.przegladsportowy.pl/pilka...791,1,727.html

Spokojnie. Narzekać będą ci sami, którzy teraz już przebierają nogami, żeby zobaczyć mercedesa na niemieckich blachach wjeżdżającego pod budynek klubowy i sypiącego markami. :lol: (czyli tacy ludzie, jak ty)

Nic was przypadek Meresia nie nauczył. Wystarczy wam słodko popierdzieć w prasie o TRANSFERACH i jesteście gotowi sprzedawać własne matki. Z resztą Mereś był weryfikowany przez tych samych speców z TF, którzy teraz pilotują ten deal. Ale niektórym i tak nie wydaje mi się to choćby podejrzane, bo Miga pisze, że bedą transfery.

Mamy stabilizację i powolną (ale jednak!) odbudowę pod obecnym zarządem. Atmosfera na trybunach jest dobra, a polityka sportowa daje nadzieję, że w przyszłości bez konieczności sprowadzania sobie na głowę Bóg wie kogo z Niemiec sami odbudujemy swój klub. Ale jednak to nie to samo co "bogaty" inwestor z zagranicy.

Co zaś do samych kwot - te 20 baniek na rozwój, które obiecują nowi "inwestorzy", to pewnie ze sprzedaży Brleka i jeszcze ze 3-4 piłkarzy.:>

Realnie rzecz ujmując, TS może się bronić tylko kwestią wiarygodności inwestora, bo zabawy formalne, nawet jeżeli okaże się, że mają jakieś racje bytu, spalą ich wizerunek w publicznym odbiorze.

Optymistycznie zakładam więc, że nie pójdą na wojnę np. powołując się na nieścisłości w pełnomocnictwie w sytuacji gdyby nic nie wskazywało na to, że inwestor jest niewiarygodny.

A czy jest wiarygodny, to z oświadczenia mec. Hassy wynika, że nie wie na tę chwilę nawet TF.

Niby "jeżeli", a już się jarasz jakąś medialną wrzutką.
Mnie najbardziej podobała się ta o Looserze - przyjacielu właściciela RB.
Różnica między Meresiem a Looserem jest w skali, bo obaj mają pieniądze wuj wie skąd i posługują się firmami - wydmuszkami. A może coś przeoczyłem? Oświeć nas :rotfl:
Ktoś to dobrze podsumował - to forum to dzieci Amber Gold.

Nie rozumiem Waszego ględzenia, że dla TSu nagle sa stołki zagrożone to powiedzcie mi w takim razie idąc waszym tokiem rozumowania.

Mamy zadłużenie na 12-15 mln złotych ale ludzie którzy są z TSu i zasiadają na stołkach pobierają nadal sobie wysokie pensje plus bonusy itp itd, dobrze rozumiem? Dlatego boją się o swoje stołki?

Kibice Wisły, gdy dowiedzieli się o Meresińskim - $$$$$$$$

Kibice Wisły, gdy dowiedzieli się o Stechert Gruppe = $$$$$$$$$$$$$$$$

Może ważniejsze od pieniędzy są dla nich wpływy w klubie, albo na mieście? Możemy tylko gdybać. Poczekajmy na konferencję, która mam nadzieję dużo wyjaśni.