Panowie, to czy Wałęsa brał kasę , kapował czy co tam innego robił to jest dzisiaj kompletnie nieistotne.!

Nobla dostał on, a nie JarKacz i Brat , i to frustratów i ich popleczników boli. Gdzie oni wtedy byli i co robili ?
Siedzieli u mamusi albo sami pewnie nie wiedzą gdzie byli .
A robienie w IPN bierzącej polityki na "potrzeby chwili" to typowa (wieczna niestety) polska żenada i prowincjonalność.
Esbeckie "świadectwo prawdy" to kolejna żenada , Polska nie potrafi skazać Kiszczaka,resztę bandy i zomowców a tu SB świadczy w sądzie.
Fanem Wałęsy- prezydenta NIGDY nie byłem , ale "w finale "walczył z Tymińskim!
Nie było w czym wybierać, a czasy były trudne.

Wszędzie na Świecie osoby pokroju Wałęsy, Geremka, Bartoszewskiego są w swoim kraju powszechnie szanowane a my zamiast zamknąć lub sprzątnąć "kibel" wolimy tam grzebać i domyślać się kto w nim "nawalił" pomawiając o to innych.

Facet się kompromituje z każdym słowem które powie/napisze.

Najpierw zaczął od tego, że zapłacił Wałęsie 1500 złotych. Potem zmienił wersję wydarzeń, że niby to jakiś zwrot za wyjazd do Warszawy był. Teraz już uważa, że nic nie płacił Wałęsie...

darostok73: Jak to nieistotne? Jeżeli to i owo szeptał na swoich przyjaciół i dostawał za to kasę, a następnie przed 25 lat wypierał się, że nic takiego nie robił, to jest to jak najbardziej istotne i świadczy tylko o jednym - Wałęsa jest kłamliwą kanalią bez honoru. O niszczeniu dokumentów na swój temat i pewnym oświadczeniu wydanym w VI 92 roku, które ostatecznie oficjalnie nie trafiło do mediów, przypominać już chyba nie muszę.

Piszesz, że Kiszczaka nie mogą przez lata skazać. A to czyja wina jest? Kto się z tamtą władzą układał i walił wódę w Magdalence? Właśnie te osoby o których piszesz, że powinny być powszechnie szanowane.

Hunter
.., to wszystko co piszesz o wódce ,magdalence i konszachtach z SB to może być święta prawda, pewnie Ciebie i innych adwersarzy okrągłego stołu nie przekonam ale w tamtych czasach i ustroju nic nie było czarne lub białe.
Jest Wałęsa postacią historyczną w dziejach nie tylko Polski- i to jest fakt, i żadni zazdrośni karierowicze i zawistni frustraci tego nie zmienią .
Nobla nie dał mu Kiszczak ani Jaruzel, Gorbi ,pzpr, ani "jakiś graczyk" tylko szanowana na całym świecie instytucja . Ten gościu jest symbolem.
W naszej dalszej i bliższej historii wiele jest dwuznacznych postaci o bardzo różnych życiorysach , niektóre z nich ówcześni "prawomyślni" usiłowali nawet zgładzić.!

Myślmy o tym co jutro a nie co było przedwczoraj.

Zabawne. Ich dziadowie dziękowali Piusowi XII za uratowanie ponad dwudziestu tysięcy żydów. Teraz wnuki stawiają go jako współwinnego holocaustu, opierając się w większości na spreparowanych przez KGB zarzutach. Lewactwo...

darotsok73 - przyjmij do wiadomości, że nie każdy jest gotów stawiać Wałęsie pomnik. A ta "szanowana na całym świecie instytucja" przyznała też pokojową nagrodę Nobla takim niekwestionowanym autorytetom moralny jak Jaser Arafat czy Michaił Gorbaczow:lol:

Zresztą - jeżeli według Ciebie postaci historyczne nie podlegają ocenie, tudzież - powinny być chronione przed badaniami historyków, to o czym tu dyskutować? W takim wypadku wydaje mi się, że najlepiej odnalazł byś się na Kubie: jedna partia, jeden wódz, żadnych dylematów - tylko raźne patrzenie w przyszłość.

gdzie byli bracia:

http://foxx.salon24.pl/105371,index.html

o jednym karle moralnym , który nie szanuje autorytetów:

http://kataryna.salon24.pl/105509,index.html

pomijając historie z lat 70-tych, miejsce osoby, która bezprawnie wyciąga dokumenty oznaczone klauzula tajne i ich nie oddaje jest w pierdlu,
a Bolek to po prostu kolejne mięso armatnie w walce z Kaczyńskimi (nie pamiętam obchodów z okazji 15 czy 20 lecia nobla)

Raczej brat .

myślimy o jutrze tak już od 19 lat tylko, póki co bez większych efektów, sorry jest efekt prawie 2mln emigracja, że nie wspomne o długach jakie posiada to państwo(czyli my wszyscy), to nie wzięło się znikąd i ktoś!! za to jest odpowiedzialny

http://www.tvn24.pl/-1,1576748,0,1,t...wiadomosc.html

+ właściwie pewne 2gie referendum w Irlandii, mówiąc krótko żarty się skończyły

zazdroszcze Czechom prezydenta, ma swoje zdanie przy którym trwa, może dlatego nienawidzą go eurokomuchy ale na pewno czują przed nim respekt, natomiast naszego prezia poklepują po ramieniu jak jakiegoś pionka

Myślę, że prezydencja Czech będzie ciekawa i to bardzo (mając w tle już nawet nie eurosceptycyzm Klausa tylko sprawę Irlandii) no takiej buty to ja dawno nie widziałem. Vaclav Klaus cieszy sie popularnością, gdyby analogiczna sytuacja miała miejsce w Polsce, to Palikot, Niesiołowski byliby gwaizdami jednej telewizji a pewnie za pośrednictwem konferencji i innych, ehh...

ciekawe jak wyglądałaby rozmowa Clausa z jednym naszym euroforumowiczem na literę M.

Myślę, że podobnie - to jest właśnie krew z krwi i kość z kości żołnierzy UE.

Cały jednak dramat polega na tym, że oni rządzą a M jest ich żołnierskim wolontariuszem w dołach

Po pierwsze podoba mi się tempo dochodzenia wiadomości z za naszej południowej granicy .
Po drugiej źródłem stenogramu just kancelaria prezydenta a niektóre słowa wypowiedziane rzekomo przez czeskiego prezydenta brzmią tak sztucznie i pompatycznie , że przychodzi tylko boki zrywać . Możliwe , że się mylę i dokładnie słowo w słowo które tam zostało wypowiedziane jest w tym stenogramie umieszczone . Nie wiemy jednak czy źródłem jest zapis foniczny , czy ktoś zapisywał przebieg spotkania , ogólnie wiemy bardzo mało . Bendit jest prowokacyjny i ma dosyć specyficzne poglądy i napewno jego fanem nie jestem , ale również prezydent Klaus jest dla mnie człowiekiem niegodnym żadnego pokalsku . Tyle że stoi po drugiej stronie muru niż pan Bendit , jednak równie daleko od jego centrum jak francuski deputowany do EP .

Tak jak w 1993 i 2002 się kończył żarty ?
Zastanawia mnie czy Twoje panikarstwo wynika z specyficznego sposobu bycia , czy tego że za wszelką cenę co rusz musisz podgżewać nastroje antyunijne .

Innymi słowy - nic się nie stało, a Klaus właściwie sam sobie winien, że go unijni przedstawiciele w jego własnym domu opieprzyli.

Bendit ma dość specyficzne poglądy, ciekawe. Specyficzne dla kogo? Nowej generacji marksistów spod znaku UE? W takim razie, skoro z niego taki "odmieniec", to czemu występował z ramienia Unii?

Nic, tylko boki zrywać. Jasne.

Specyficzne jak dla mnie , dla jego wyborców mogą być całkiem normalne.
Dlatego ,,występował" przed prezydentem Czech jako przewodniczący partii Zielonych , obok przewodniczących wszystkich innych ugrupowań PE . Wystarczająca odpowiedź dlaczego występował ,,z ramienia Unii" .

To co Mareczku -

czy w encyklopedii pod hasłem - eurokonsensus lub eurokompromis - w rozdziale dotyczącym sposobów jego zdobywania w prześwietnej Unii, wybawicielki - będzie można zamieścić stenogram co?

Jakie to prawdziwe - dużo prawdziwsze od sztucznych usmieszków delegatów w Brukseli, którzy szczerzą zęby do kamerki. Dużo prawdziwsze od napompowanych słówek, którymi jesteś karmiony co? Widzę, że szczególnie Cie rozmowa nie wstrząsnęła - wierzmy w kompromis - wszyscy

po pierwsze nie robie personalnych wycieczek w Twoim kierunku więc racz odbić, dziękuje

dobrze, że nie napisałeś nastroje antyeuropejskie, wszakże jestem eurosceptykiem, a nie na przykład uniosceptykiem co byłoby zgodne z prawdą

a co do tej łajzy z partii ekoterrorystów to wczoraj na wielu portalach pojawiły się wpisy dotyczące jego zamiłowań do małych chłopców, więc mówienie o nim "kontrowersyjna" postać jest aż nazbyt poprawne politycznie :lol:

Niewątpliwie polityka Klausa ( który za wszelką cenę dąży a napewno chciałby dążyć do zlikwidowania wszelkich ponadnarodowych struktur i powrotu do pełnej międzyrządowej współpracy) jest bardzo kompromisowa .

To, że Klaus jest najgorszy zaraz po kaczyńskich - to wiedzą wszyscy eurofanatycy.

My tu mówimy o tej jasnej stronie mocy. Mówimy o przewodniej sile ludzkości. Mówimy o oświeconej grupie ludzi, którzy tę siłę reprezentują - są jej "organem".

No więc Mareczku - czy to się nazywa eurokompromis?

Chłopoki z PO coraz lepiej się czują u wadzy (jak mawia ich bohater Bolek):

Przecież to nie była grupa negocjacyjna ds. traktatu z Lizbony , bo ani nie to miejsce ani nie ten czas , żeby takie grupy wysyłać , ale grupa przewodniczących którzy mieli wypytać ogólnikowo Klausa z tych kwestii które ich interesują głównie jako reprezentantów poszczególnych klubów parlamentarnych . Gdzie tu miejsce na jakieś kompromisy ? Szczególnie w stosunku do osoby która ostentacyjnie okazuje swoją niechęć do Unii . Zresztą jak można zuważyć większość przedstawicieli zadawała pytania zachowują sporą grzeczność w stosunku do Klausa , wyłamał się Bendit i co ciekawe przewodniczący UEN , czyli partii w której prawie połowa posłów(PiS , LPR , Samooborna ) pochodzi z polskch partii eurosceptycznych :)

http://euro.pap.com.pl/palio/html.ru...um=-1294861450

Ciekawe czy prezydent Klaus nagrywa wszystkich swoich gości :)
Podobieństwa narzucają się same.

Pakiet klimatyczny uzyskał polityczne poparcie wszystkich krajów członkowskich i teraz droga do jego uchwalenia jest otwarta . Wydaje się , że nasi przedstawiciele wywalczyli bardzo korzystne warunki . To jest właśnie ,eurokonsensus" o który wcześniej Samobo pytałeś .

O Dowigielewiczu już wcześniej wspominałem . Został umieszczony przez dziennik Liberation wśród 36 ,,talentów" UE .

Tak. Ukryte dyktafony emitują promienie wywołujace agresję. A CBA sprowadza na złą drogę porządnych ludzi.

Mareq - możesz mi powiedzieć jakie to są korzystne warunki? Znawco UE - powiedz mi jakim cudem ktoś wytrząśne 60 mld euro z budżetu?

Ja CI powiem - ano cesarzowa po prostu pozwoli aby pieniądze ze sprzedaży limitów szły bezpośrednio d budżetu państwa.

I jaki to jest kompromis? Okradanie swoich obywateli tyle że przez polski rząd a nie brukselski.


To nie jest żaden kompromis - to jest wlaśnei tyrania UE - a jaki był sposób dochodzenia do takiego "porozumienia" - tego nie wiez. Całkiem możliwe, że podobnie do Klausa.

I te wstawki o dyktfonach - żałosny jesteś - boli serduszko, że wyszło na wierzch to co powinno?

Cenzura internetu?

http://www.technoblog.pl/blog/1,8494...nastepny_.html

Palikot jak zwykle jedzie ostro po bandzie

http://wiadomosci.onet.pl/1880389,11,item.html

Rafał Ziemkiewicz był 13 grudnia gościem "Open'u" w Dominikańskiej Szkole Współczesności przy Duszpasterstwie Akademickim "Beczka" na Stolarskiej.

"Jak być inteligentem w kraju postkolonialnym"

http://files.beczka.net/files/2/Rafa...z_-_Open_1.mp3

http://files.beczka.net/files/2/Rafa...z_-_Open_2.mp3

ściągać i słuchać bo naprawdę warto

Nie bylem, zaluje, wielkie dzieki za mp3.

Już się wyjaśniło, na czym polega „misja społeczna” państwowej telewizji. Na skutek jakichści tajemniczych burz w szklance wody, a może nieporozumień w klubie gangsterów, pani Hanna Lisowa, małżonka redaktora Tomasza Lisa, utraciła posadę prezenterki, czyli tzw. „gwiazdy”. Nie byłoby w teym może nic specjalnego, gdyby nie wiadomość, że na otarcie łez otrzyma od państwowej telewizji milion złotych. Pomijając już okoliczność, że to o cały milion złotych za dużo, można nabrać podejrzeń, że cała ta sprawa może być przedmiotem dyskretnej umowy państwa Lisów z panem prezesem Urbańskim. On ich zatrudni, a potem panią Lisową zwolni, ale w kontrakcie będzie ten milion odprawy, którym już wszyscy zainteresowani sprawiedliwie się podzielą. Nie jest zatem wykluczone, że na tym właśnie polega sławna „misja społeczna”, o której tyle słyszeliśmy w ostatnich miesiącach. Czyż wyposażanie wybranych rodzin z publicznych pieniędzy nie można potraktować jako misji społecznej? Wprawdzie rodziny budują w ten sposób prywatne fortuny, ale czyż ułatwianie powstawania tzw. „starych rodzin” nie jest misją społeczną?
Jest to zresztą znakomita ilustracja trafności spostrzeżenia Miltona Friedmana, który mówił o czterech sposobach wydawania pieniędzy: pierwszy – gdy wydajemy własne pieniądze na własne potrzeby, drugi – gdy wydajemy własne pieniądze na kogoś innego, trzeci – gdy wydajemy cudze pieniądze na własne potrzeby i czwarty – gdy wydajemy cudze pieniądze na kogoś innego. Pan prezes Urbański wydaje pieniądze w sposób czwarty, bo w przeciwnym razie nigdy by pani Lisowej aż tyle nie dał, a nie można wykluczyć, że nie dałby jej nic. Skoro jednak może pełnymi garściami czerpać z „abonamentu”, czyli majątkowego podatku od posiadania telewizora, to rzeczywiście – dlaczego ma sobie i państwu Lisom żałować? Nie ma żadnego powodu, ale też i my nie mamy najmniejszego powodu, żeby ten haracz m.in. na futrowanie rodziny państwa Lisów opłacać. Nieprawdaż? Niechże więc odtąd „misję społeczną” finansują sobie bez naszego udziału.


:)

michalkiewicz.pl

Ja z kolei zacietrzewionym "Platformersom" broniącym słońca Peru i jego świty do granic rozsądku i jeszcze dużo dalej, polecam ten tekst -> O budowaniu

AVE PO! Ave słońce Peru!

No i mamy ciąg dalszy...
Cenzurują YouTube?
W skrócie, jakaś tam "organizacja" będzie mówiła, co na Youtubie jest antysemickie i trzeba zdjąć z anteny.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...3,6082139.html

Rymanowski to jeden z tych dziennikarzy który jest njabardziej bezstronny i chyba za tą umiejętność (jakże rzadką u nas) dostał tę nagrodę

jak wczęsniej nagradzano różne Lisy, Olejniki itp to gazecie oczywiście nie przeszkadzało...

przynajmnije po wypowiedzi Pacewicza, wiemy że wg niego dobry dziennikarz to taki który ma ideologie i próbuje przekonać do niej innych ot misjonarz jedynie słusznych tez...

bezstronność.... a na co ona komu:)

PS. już się nie odniosę do blokowania dziennikarzy GW.... bo to czysta hipokryzja

Ale atak nie dotyczy bezpośrednio samego Rymanowskiego ,a on sam rzeczywiscie sie wyróżnia .
Nie wiem jakie są tam kategorie nagród i czy wcześniej także dostawali je dziennikarze po prostu medialni .
Ale do mnie nie przemawiają tego typu programy ,przeciez to totalna papa medialna ,politycy mogą sobie popolitykować oni coś sprzedać (np,kontrowersje ),pokierować i podpuścić gości ,taki przypudrowany syf .

http://wyborcza.pl/1,75248,6079642,N...karz_Roku.html ja akurat mam podobne zdanie

tez nie oglądam ale wolę jeog niz resztę

jezeli wyborcza tak bardzo chce dobrego dziennikarstwa to niech zacznie od siebie, w lokalnych ośrodkach gw piszą czasmi tak bzdetne artykuły ze szkoda gadać, zeby chociaz te pierdoły były obiektywne to poł biedy, ale tam jeszcze dziennikarz sugeruje jedynie słyszna odpowiedz

zwykłą walka o kase ITI vs Agora