Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Wybory parlamentarne 2015 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9531)

syryls 20.10.2015 20:59

PO=ZLEW=PETRU=PSL
Przeje.... jak się wszyscy dostaną

emj10 20.10.2015 21:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hubert.fan (Post 1417631)
Ale co Ci nie pasuje ? Nie masz na kogo głosować ?

Nie mam. Wciąż nie wiem na kogo zagłosować, mimo że startuje kilka znajomych mi osób. Wiem natomiast, że nie zagłosuję na POPiS, SLD i Kukiza.

DevilMayCry 20.10.2015 21:36

Ta debata miała mi pomóc w wyborze, a zamotała jeszcze bardziej...

kerim1906 20.10.2015 21:39

Ktoś pytał jakie wrażenia po debacie?
https://pbs.twimg.com/media/CRyA9gJWsAE-SCC.jpg

heoij 20.10.2015 22:10

Dla mnie wygranymi dzisiejszej debaty są Kukiz i Korwin.

PiVoSH92 20.10.2015 22:13

Korwin po raz pierwszy się niesamozaorał, co daje mu z góry zwycięstwo, Kukiz zaskakująco merytorycznie, Zanenberg czy jak mu tam (mimo, że nikt na niego i tak nie zagłosuje) interesujący, reszta lała wodę.

BiałaGwiazda 20.10.2015 23:19

Horror ten damski sabat!
Wszystkie trzy panie tej konfrontacji pokazały, że są głupie jak but, że nie maja żadnej koncepcji na uzdrowienie tego głęboko chorego kraju i że nie potrafią odpowiedzieć na zadane pytania inaczej niż międląc w katarynkowatych dziobach we wszystkich siedmiu przypadkach zbitkę „Polska/Polki/ Polacy” z czasownikami niedokonanymi ‘trzeba/powinno/należy” oraz przymiotnikiem „dobry”. To są kompletne idiotki, pacynki odtwarzające tę samą, bo chyba nagraną przez tego samego trenera, taśmę.
Resume ich programów: Polsce, Polkom i Polakom należy się luksemburska wypłata, wolność, sprawiedliwość, praca, renta, emerytura… bla, bla, bla (Co kto chce!), zaś dobre i wyważone powinny być gospodarka, służba zdrowia, ochrona środowiska, spokojna starość, dyplomacja, transport… bla, bla, bla (tu wstawiamy dowolny rzeczownik) – nasz rząd tego dokona i jeszcze da XYZ złotych! W skrócie: Polakom należy się bogactwo i dobre państwo, a te trzy debilki mają tego dokonać swoim tajemnym sposobem.
Za wisienkę na tym babskim torcie robi bankster Petru.

Korwin i Kukiz,jedyna nadzieja dla tego narodu.

PS. KWW Szczęść Boże Grzegorza Brauna oraz Kongres Nowej Prawicy oficjalnie popierają KORWINa
https://www.youtube.com/watch?v=b92T7bkKSkE

Jaro1991 21.10.2015 07:08

Miala byc debata, wyszla tragikomedia. Zachowanie "dziennikarzy" prowadzacych debate w stosunku do Kukiza i Korwina karygodne - pytanie o ewentualne koalicje po 25.10 tak zenujace, ze szkoda nawet to komentowac. Abstrahujac juz od tego, czy ktos popiera Panow Kukiza czy Korwina - tak skur.wiale zachowanie mediow powinno otworzyc oczy przynajmniej czesci z tych lykajacych ta mainstreamowa papke.

darksun 21.10.2015 07:15

Krótkie podsumowanie:

Kopacz - zupełny brak kontaktu z bazą, kłamstwo samomasakrujące, fałsz obłuda
Petru - kłamstwo sprytne, fałsz, obłuda,
Nowacka - słodka idiotka, argumenty do obalenia przez przeciętnego przedszkolaka
Zandberg - inteligentny lewak, jak każdy myli się zupełnie ale przyznać mu trzeba, że najcięższy rywal w dyskusji
Piechociński - stary wyga, mistrz polityki a'la III RP, dlatego PSL będzie żył wiecznie :)
Szydło - przyzwoity populizm, to czego ludzie chcieli usłyszeć, bez specjalnych ściem, dobre omijanie niewygodnych tematów
Kukiz - oprócz Zandberga i Korwina, trzeci, który chciał odpowiadać na pytania, nie politykował, rzeczowe wypowiedzi acz surowy w formie ale to Paweł :)
Korwin - rzeczowy, opanowany, idealnie wykorzystywał czas to punktując poprzednie wypowiedzi innych to odpowiadając na pytania, zaskoczenie - po niezłych wypowiedziach na końcu się nie zdyskredytował :|

Moim zdaniem najlepiej wypadli w kolejności Krowin, Kukiz, Zandberg. Dla przeciętnego widza nieźle wypadła na pewno Szydło, niestety na Swetra mogli niektórzy się dać nabrać. Ogólnie debata na +, pod kątem drobnych roszad w poparciu. PIS nie straci, Kukiz i Korwin zyskają. ZLEW straci na rzecz RAZEM, Petru za dużo nie zyska, PO porażka. Będzie pięknie w niedzielę :)

Krav 21.10.2015 07:43

Wg mnie największym wygranym debaty jest Korwin - jego największym atutem wczoraj było to, że się nie samozaorał, a to już sukces. Bez tego można być pewnym, że będzie mówił sensownie i racjonalnie (oczywiście pomniejsze masakry poprzedników się zdarzały). Kukiz jak dla mnie wypadł słaboł, przecież on jota w jote powtarzał program JKM - powtarzał nawet kilkukrotnie "jak Pan Janusz raczył zauważyć" - jak dla mnie to on sie samozaorał. Poza tym umówmy się - w takich debatach jedną z ważniejszych cech jest swobodna ale skondensowana prezentacja swoich poglądów - Kukiz tego nie ma.
Niesamowite jest to jakim produktem marketingowym i socjotechnicznym jest Rysiek Swetru - każdy ruch, gest, mimika to efekt pracy sztabu specjalistów od marketingu/sztabu. Miałem nawet wrażenie, że każda jest wypowiedź była nauczona na pamięć. Rzygać mi się chciało jak go słuchałem. Kto się da na niego nabrać temu powinno się zabrac prawa wyborcze, za głupotę.

Szydło mówiła to co ludzie chcieli usłyszeć i w kontekście tego, że prawdopodobnie od poniedziałku PiS będzie rządzić to można mówić o jej zwycięstwie, nie palnęła żadnej głupoty, nie dała się podpuścić.

Kopacz - powiem szczerze, że jak się wypowiadała to przełączałem na inne kanały. Usłyszałem 2 wypowiedzi i miałem dość. Sama Kopacz jak i spece ze sztabu PO to straszni idioci. Brak kontaktu z bazą, reagowała alergicznie na zaczepki JKM, Kukiza, Szydło, gadała od rzeczy, o prezentacji programu i "obietnicach" nie wspomnę. Niesamowite jest to jak ta partia tonie (ku mojej radości) - po efektownej porażce Bronka w niedziele szykuje się jeszcze większy upadek w niedziele - "Jaka piękna katastrofa" :D

Reszta mniej lub bardziej bezbarwnie - faktycznie lewak z Izraela mógł zrobić wrażenie, może ktoś się dał nabrać na jego paplaninę, jak ma zabrać trochę głosów ZLEW-owi i Swetru to proszę bardzo. Tak czy inaczej do Sejmu nie wejdą.

ABGwislakABG 21.10.2015 08:20

https://www.facebook.com/Rebelya/vid...0120918364245/

To dlatego nic z jej wypowiedzi nie zrozumiałem :rotfl:

kerim1906 21.10.2015 09:12

Krav "Szydło mówiła to co ludzie chcieli usłyszeć i w kontekście tego, że prawdopodobnie od poniedziałku PiS będzie rządzić to można mówić o jej zwycięstwie, nie palnęła żadnej głupoty, nie dała się podpuścić. "

Dodam że o to chodziło także w 1 "debacie".Do tego pokazanie że jest osoba zrównoważoną i kilka przekazów"obrazkowych" dla gawiedzi.

Przepis na "debatę" w Polsce

darksun 21.10.2015 09:15

Tak przeglądam portale: oho, wyborcza na gwałt próbuj ratować swoją wiarygodność, zaczyna się lans RAZEM, kreowania "nowej" lewicy w tym kompletnym odwrocie lewaków. Nie wiedzą jednak co czynią :D Oby tak dalej, PO, Petru, ZLEW najbardziej oberwą w przeddzień wyborów :)

Jeszcze mała humorystyczna wstawka z dzisiejszej rozmowy tow. Piaseckiego z Kukizem:

Cytat:

KUKIZ: ...W przeciwieństwie do ZL-ewu, który jest taką kawiorową lewicą i tyle ma wspólnego z lewicą co ja z hipisem.
FUNKCJONARIUSZ: Nie był pan nigdy hipisem, swoją drogą?
KUKIZ: Nie no, byłem hipisem kiedyś. Tak samo jak oni kiedyś byli Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą, która była lewicowa.
:D

kerim1906 21.10.2015 09:39

Jeszcze jedno co do wczorajszej "debaty", zauważyłem ogromne wzmożenie lewackim żydem Zandbergiem.Dotyczy to zarówno gównianej jak i tzw prawicowych publicystów.To się nazywa "owczy pęd" czy głupota?Tutaj jacyś fani?

darksun 21.10.2015 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1417699)
Jeszcze jedno co do wczorajszej "debaty", zauważyłem ogromne wzmożenie lewackim żydem Zandbergiem.Dotyczy to zarówno gównianej jak i tzw prawicowych publicystów.To się nazywa "owczy pęd" czy głupota?Tutaj jacyś fani?

Jak bym tam szukał jeszcze taktycznego zmysłu na obcięcie % ZLEWowi, PO i Petru :) Mam nadzieję, że Ci "prawi" w ten sposób rozumowali. PR tow. zrobił, osobiście jednak nie widzę większej szansy na ich wybicie, nawet jeśli nachalnie będą kreowani w mediach.

kerim1906 21.10.2015 09:55

Ja to rozumiem, jak skrajni lewacy coś ugrają to lepiej dla Pis czy Korwina z Kukizem.Po prostu pourywają urbanoplatfusiarni, komuchom czy zlewowi.Tych ułamków może braknąć do progu, a o to przecież chodzi żeby komuchy czy swetru nie weszły a urbanoplatfusiarnia była ma maksa osłabiona.Co do tzw prawicowych publicystów oni tak myślą naprawdę.Już kilku czytałem jak to trzeba oszczędzić "mendia publiczne".Tacy rozkrokowcy od zawsze.

fialo 21.10.2015 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1417699)
Jeszcze jedno co do wczorajszej "debaty", zauważyłem ogromne wzmożenie lewackim żydem Zandbergiem.Dotyczy to zarówno gównianej jak i tzw prawicowych publicystów.To się nazywa "owczy pęd" czy głupota?Tutaj jacyś fani?

Ja jestem fanem! I mam nadzieję, że Partia Razem trochę podszczypnie swoich konkurentów z lewej strony politycznej sceny, to jest Prawo i Sprawiedliwość. Aczkolwiek ciężko będzie im przebić ten pisowski socjalizm, nawet lewaki nie dojeżdżają.

Dobra, ciekawa debata - niebo, a ziemia w porównaniu z tym co zaprezentowały te dwa intelektualne pierwotniaki w poniedziałek. Wczoraj weszły w szersze grono i obie były obok Ryśka Swetru i tej śmiesznej blodyny najsłabsze zdecydownie. Nie jestem fanem Kukiza, wręcz przeciwnie, ale chłop pół życia walił wódę i zapewne swoje do nosa i w żyłę przyjął, nie ma armii ludzi, a je intelektualnie zjadł. Nie mówię już o JKM bo chłop ma ponad 72 lata, a charyzmą, intelektem i merytoryką je przewyższa o lata świetlne. Rudy żyd faktycznie doskonale przygotowany, bez spiny jak na chyba pierwszy występ w TV, mam nadzieję że część miłośników socjalizmu z Prawa i Spraiwedliwości doceni jego próbę :) Piechociński, abstrahując od jego późniejszego występu na TT, wypadł bardzo korzystnie, PSL tym występem pewnie zapewni sobie 2687498742 kadencję w sejmie.

Najważniejszy wniosek z debaty jest taki - ludzie zobaczyli jak mało do zaoferowania mają dwie główne kandydatki, jak poważnie są ograniczone umysłowo i wieszczę spory minus dla obu partii.

kerim1906 21.10.2015 10:15

To lubię,wpada człowiek który nienawidzi Pis-u ( bo tak telewizory mówią) i z tej okazji zostaje fanem skrajnego lewackiego żyda.Jako znawca tematu wieszczy że lewak odbierze głosy Piso-wi. Wystarczy zapytać , poczytać ale po co? ja nienawidzę Pis bo tak jest cool, koledzy przecież też hejtują wstrętnych pisiorów.Im bardziej nienawidzisz człowieczku tym Pis dostaje lepszy wynik. Nienawidzisz tak jak gówniana,liz, wsi24 czy mocniej?.Jesteś w tej samej drużynie .Niedziela 25.10.15 godzina 21.00 przygotuj chusteczki i relanium.Bez odbioru fanie skrajnego lewactwa.

darksun 21.10.2015 10:20

Fialo, nie będę wchodził w dłuższą dyskusję ale oczywiście najważniejszym problemem na dziś jest odsuniecie PiS od władzy? PO, ZLEW, Swetru, ZSL wcale nie przybijają piąteczek z ubekami, muslimami czy innymi euro-banderowcami z wielkim kapitałem w tle? Zapewne chodzi Ci o ten realizm w polityce Dmowskiego, który to przecież kolejne bezsensowne zrywy promował, wykrwawić się ale obronić "ideę", żadne tam kuluarowe rozmowy, wiązanie się z innymi w celu uzyskania najwięcej dla Sprawy Polski. Tak tak... Sorry ale po prostu szlak mnie trafia jak widzę podobne wpisy.

PS: Link

fialo 21.10.2015 10:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1417703)
To lubię,wpada człowiek który nienawidzi Pis-u ( bo tak telewizory mówią) i z tej okazji zostaje fanem skrajnego lewackiego żyda.Jako znawca tematu wieszczy że lewak odbierze głosy Piso-wi. Wystarczy zapytać , poczytać ale po co? ja nienawidzę Pis bo tak jest cool, koledzy przecież też hejtują wstrętnych pisiorów.Im bardziej nienawidzisz człowieczku tym Pis dostaje lepszy wynik. Nienawidzisz tak jak gówniana,liz, wsi24 czy mocniej?.Jesteś w tej samej drużynie .Niedziela 25.10.15 godzina 21.00 przygotuj chusteczki i relanium.Bez odbioru fanie skrajnego lewactwa.

Nienawidzę PiSu bo mi tak mówi moja mózgownica i wrodzona niechęć do socjalizmu.

PiS oczywiscie wygra bo, jak słusznie mówi JKM, na świecie jest więcej debili niż ludzi mądrych. A jak powiesz debilowi, że dostanie 500 zł na dziecko i inne skrajnie lewackie benefity, to debil zagłosuje kropka. To, że się budżet rozjebie debila nie zainteresuje już bo po co, ważne że on będzie miał swój socjal, który będzie mógł śmiało wydać w osiedlowym monopolowym. Pani Szydło prezentuje podobny poziom intelektualny jak jej wyborcy - co najlepiej widać na przykładzie Mirosława - umysłowego impotenta - który zdania w języku polskim sklecić niestety nie potrafi.

Po 25.10 ja będę dalej zarabiał pieniadze i cieszył się życiem, a Ty czekaj na socjalistyczny cud nad Wisłą, trzymam kciuki i tradycyjnie nie pozdrawiam :D

kerim1906 21.10.2015 10:44

fialo"Pani Szydło prezentuje podobny poziom intelektualny jak jej wyborcy - co najlepiej widać na przykładzie Mirosława - umysłowego impotenta - który zdania w języku polskim sklecić niestety nie potrafi. "

Próbka "poziomu intelektualnego" mjnzwm( młodego jeszcze niewykształconego z wielkiego miasta)

To się nazywa samozaoranie czy jakoś tak?

darksun 21.10.2015 10:52

Nie to co tuzy wolnorynkowe Petru, ZLEW, Razem, PO czy PSL. Tylko socjalizm PiSu budzi grozę. Trzeba ich od władzy odsunąć! Zadanie na 25.10! Howgh!

AYALA 21.10.2015 11:02

Karnowski ostrzega przed Kukizem http://www.radiownet.pl/#/publikacje...rzec-platforme

kerim1906 21.10.2015 11:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1417708)
Nie to co tuzy wolnorynkowe Petru, ZLEW, Razem, PO czy PSL. Tylko socjalizm PiSu budzi grozę. Trzeba ich od władzy odsunąć! Zdanie na 25.10! Howgh!


Odważny jesteś, zaraz zleci się hejterska ekipa, sprawdzony scenariusz.Wyskakuje taki jeden czy drugi PG , a za nim zaraz cała reszta. Oczywiście żartowałem z ta odwagą, to dzieciaki w większości szkolne lub tuż poszkolne nakrecone jeszcze przez korwina czy inny wynalazek.Wspólnym mianownikiem jest nienawiść do Pis.Niewielu jeszcze takich się błąka ale dodają folkloru i kolorytu.Napisałem żebyś nie mówił że nie ostrzegałem.

TSWthedues 21.10.2015 11:34

A co takiego ma w zasadzie do zaproponowania KUKIZ, że wczoraj porwał? Partiokractwo? a jedyny na to lek to JOWy. Na pytanie czy trzeba się zadłużać odparł: oczywiście, że nie trzeba, ale co w zamian? jakie proponuje reformy? czym chce mnie jako wyborce do siebie przekonać? Pogońmy ich? hasło wyborcze samoobrony w 2001 roku: „Wybierz Samoobronę, zamiast samozagłady”, „Oni już byli”, "Czas odblokować Polskę" - przecież to KUKIZ bis!

Korwin - Państwo będzie istniało jeśli pozbędziemy się wszystkich urzędników... ehhh przecież od tego aż kipi utopią! Znacie kraj, gdzie nie ma urzędników a ludziom prostym żyje się dobrze? skoro większość ludzi to faktycznie debile to jak sobie poradzą ze swoimi sprawami bez urzędnika(urzędnik to nie tylko osoba, która zasiada w US)? Podoba mi się, to że Korwin mówi bez poprawności politycznej, ale gdyby tak samo odezwał się Kaczyński to media by go zniszczyły! tak manipulowałby opinią publiczną, że prawdopodobnie byłby już w szpitalu. A Korwin? kto go bierze z mediów na poważnie? wszyscy tylko się uśmiechają, że to taki nasz błazen na scenie politycznej na którego nikt nie zwraca uwagi. Miał rozsadzić Unię? udało się? Teraz naprawi Polskę? W to może co najwyżej wierzyć gimbo-licealista bądź student 1 roku studiów, który politykę zna z bilbordów.

P.S. znam taki kraj bez urzędników nawet kilka, można sobie zobaczyć jak to wygląda w programie W. Cejrowskiego kiedy odwiedza państwa trzeciego świata.

IncognitoTSW 21.10.2015 12:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1417714)
A co takiego ma w zasadzie do zaproponowania KUKIZ, że wczoraj porwał? Partiokractwo? a jedyny na to lek to JOWy. Na pytanie czy trzeba się zadłużać odparł: oczywiście, że nie trzeba, ale co w zamian? jakie proponuje reformy? czym chce mnie jako wyborce do siebie przekonać? Pogońmy ich? hasło wyborcze samoobrony w 2001 roku: „Wybierz Samoobronę, zamiast samozagłady”, „Oni już byli”, "Czas odblokować Polskę" - przecież to KUKIZ bis!

Korwin - Państwo będzie istniało jeśli pozbędziemy się wszystkich urzędników... ehhh przecież od tego aż kipi utopią! Znacie kraj, gdzie nie ma urzędników a ludziom prostym żyje się dobrze? skoro większość ludzi to faktycznie debile to jak sobie poradzą ze swoimi sprawami bez urzędnika(urzędnik to nie tylko osoba, która zasiada w US)? Podoba mi się, to że Korwin mówi bez poprawności politycznej, ale gdyby tak samo odezwał się Kaczyński to media by go zniszczyły! tak manipulowałby opinią publiczną, że prawdopodobnie byłby już w szpitalu. A Korwin? kto go bierze z mediów na poważnie? wszyscy tylko się uśmiechają, że to taki nasz błazen na scenie politycznej na którego nikt nie zwraca uwagi. Miał rozsadzić Unię? udało się? Teraz naprawi Polskę? W to może co najwyżej wierzyć gimbo-licealista bądź student 1 roku studiów, który politykę zna z bilbordów.

P.S. znam taki kraj bez urzędników nawet kilka, można sobie zobaczyć jak to wygląda w programie W. Cejrowskiego kiedy odwiedza państwa trzeciego świata.

Skoro nie rozumiesz takiej prostej przerzutki jak "rozsadzić Unię od środka" to nie dziwię się, że obawiasz się, że nie poradzisz sobie bez urzędnika, który powie Tobie co wolno, czego nie wolno, zabierze Ci 70% pensji a potem odda tyle, żeby Ci wystarczyło. Serio nie widzisz niesamowitego przerostu biurokracji? Do zarządzania krajem w 89' roku (BEZ KOMPUTERÓW!) potrzebnych było 150 tysięcy urzędników. Wiesz ile jest teraz, pomimo faktu posiadania nowoczesnych technologii? Serio wierzysz, że to prawdzwe zapotrzebowanie? Od lat obserwujemy zwiększoną tendencję do kontroli Polaków, tak się rodzi totalitaryzm.
Jak wcześniej wspomniano, powiedz głupiemu, że dostanie 500 zł to zagłosuje. Bo jest głupi i nie wie jak to działa.



Życzę neokumunistom z partii razem tyle głosów, żeby do sejmu nie weszli ani oni ani ukrywający się za Nowacką Miller i Palikot wraz z całym ZLEW-em.

TSWthedues 21.10.2015 12:45

Widzisz i ty dalej mnie nie rozumiesz, Korwin mówi o pozbyciu się wszystkich urzędników! powtarzam wszystkich! jedynie chce zostawić mocne Wojsko i Policję (sam sobie odpowiedz dlaczego).
Gdzie ja napisałem albo pytałem o pozostawienie całej armii urzędników, też jestem za ich obniżeniem i wzrostem efektywności, ale od tego są tzw. audyty zewnętrzne, które sprawdziłby ile jest zbędnych etatów i tzw. koneserów kawki i herbatki.
Myślisz, że te Twoje 70% z pensji to idzie jedynie na armię urzędniczą? Policz sobie ile państwo wydaje na Policję, Wojsko, szkolnictwo, służbę zdrowia, kulturę etc.
Czekam dalej na odpowiedź, o kraj bez urzędników....

O jakiej kontroli mówisz? Tobie się chyba nie wydaje, ze jesteś prześladowany przez państwo:D?
A tak 500zł na dziecko jest dobrym pomysłem oczywiście jeśli będą na to pieniądze, jak inaczej chcesz rozwiązać problem demografii? Zmusić ludzi do tego? Czy np. nie dzięki socjalowi młodzi uciekają do UK i tam rodzą na potęgę ?

P.S. Życzę neokumunistom z partii razem tyle głosów, żeby do sejmu nie weszli ani oni ani ukrywający się za Nowacką Miller i Palikot wraz z całym ZLEW-em. - masz tutaj moje poparcie!

Vuko 21.10.2015 12:47

Zanik struktury państwa wystąpił w Somalii, ciekawe dlaczego jeszcze nie ma tam Korwina, który bez podatków, bez kontroli inspekcji pracy, bez państwowej służby zdrowia, bez państwowej edukacji powinien już stworzyć drugie Apple`a.

TSWthedues 21.10.2015 12:51

Dzięki Vuko!:) ale chciałem przykładu pozytywnego:)

Vuko 21.10.2015 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1417719)
Dzięki Vuko!:) ale chciałem przykładu pozytywnego:)

Proszę bardzo - polityka Singapuru, Korei Pd., "uzwiązkowionej" (70%) Finlandii. Także, Szwecja wbrew pozorom, przy wysokim socjalu, ma bardzo innowacyjną gospodarkę. USA stworzyły swoją potęgę na wysokich cłach.

IncognitoTSW 21.10.2015 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1417717)
Widzisz i ty dalej mnie nie rozumiesz, Korwin mówi o pozbyciu się wszystkich urzędników! powtarzam wszystkich! jedynie chce zostawić mocne Wojsko i Policję (sam sobie odpowiedz dlaczego).
Gdzie ja napisałem albo pytałem o pozostawienie całej armii urzędników, też jestem za ich obniżeniem i wzrostem efektywności, ale od tego są tzw. audyty zewnętrzne, które sprawdziłby ile jest zbędnych etatów i tzw. koneserów kawki i herbatki.
Myślisz, że te Twoje 70% z pensji to idzie jedynie na armię urzędniczą? Policz sobie ile państwo wydaje na Policję, Wojsko, szkolnictwo, służbę zdrowia etc.
Czekam dalej na odpowiedź, o kraj bez urzędników....

O jakiej kontroli mówisz? Tobie się chyba nie wydaje, ze jesteś prześladowany przez państwo:D?
A tak 500zł na dziecko jest dobrym pomysłem oczywiście jeśli będą na to pieniądze, jak inaczej chcesz rozwiązać problem demografii? Zmusić ludzi do tego? Czy np. nie dzięki socjalowi młodzi uciekają do UK i tam rodzą na potęgę ?

P.S. Życzę neokumunistom z partii razem tyle głosów, żeby do sejmu nie weszli ani oni ani ukrywający się za Nowacką Miller i Palikot wraz z całym ZLEW-em. - masz tutaj moje poparcie!

W takim razie generalnie zgadzasz się z Korwinem. Wiesz dlaczego? A zacytuję Ci :
Cytat:

PRZEKAZYWANIE ZADAŃ PAŃSTWA PRZEDSIĘBIORCOM I ORGANIZACJOM
SPOŁECZNYM
2.1.1.4. Tam, gdzie to możliwe, funkcje państwa (np. prowadzenie więzień) powierzone
zostaną podmiotom prywatnym (przedsiębiorstwom, organizacjom pozarządowym). Pozwoli to
na zmniejszenie kosztów ich funkcjonowania dla podatników.
2.1.1.5. Wielkość administracji należy zmniejszyć co najmniej do rozmiarów sprzed
rozpoczęcia transformacji z gospodarki centralnie sterowanej do rynkowej
.
Nie przypominam sobie żadnych wypowiedzi JKM na temat państwa bez urzędników. Zgadzasz się jednak, że mamy niesamowity rozrost biurokracji?
Po co nam taki skomplikowany i gęsty podział administracyjny? Co niektórzy obiecują jeszcze kolejne województwa, żeby nawkładać tam swoich kolesi.

Po co nam tyle ministerstw? Po co zarówno funkcja wojewody jak i marszałka województwa? Po co tylu radnych miejskich? W Nowym Jorku rada miejska liczy 51 osób, Warszawa ma więcej. Po co?

Jest wiele urzędów i organów państwowych, których kompetencje dublują się i pokrywają.

A co do 500 zł na każde dziecko - to niestety ale jest prosta przyczyna, dla której nie powinno się uprawiać populistycznego rozdawnictwa. Przyczyna to ogromny dług publiczny (chcesz, żeby te dzieci rodziły się już niesamowicie zadłużone?) i rokroczny budżet z deficytem. 55 mld złotych ponad stan w najnowszym budżecie.



Cytat:

O jakiej kontroli mówisz? Tobie się chyba nie wydaje, ze jesteś prześladowany przez państwo?
A nie ma kontroli? Wystarczy pogadać z byle kim, kto prowadzi małą działalność gospodarczą i wiemy o co chodzi.

TSWthedues 21.10.2015 13:16

http://forsal.pl/artykuly/606888,biu...ikow_mapa.html

Wklejam gdyż, ponieważ Łotwa zmniejszyła o 1/4 liczbę urzędników będąc w kryzysie. Zgadzam się, że przerost biurokracji jest ogromny! i to w erze wszechobecnej informatyzacji, ale to trzeba robić z sensem, np. spróbować drastycznej zmiany w postaci zwolnienia 1/4 urzędników jakieś gałęzi i wtedy przez rok obserwować jak reaguje społeczeństwo.

https://www.youtube.com/watch?v=TUuN8V6XuB8 - Korwin o urzędnikach (500 - pięćset) no szanujmy się...

Powiedz mi, jak chcesz rozwiązać problem demografii? To kto w takim razie spłaci nasze i naszych ojców długi? Ukraińcy, których zaczniemy przyjmować jak Niemcy islamistów?

Cytat:

A nie ma kontroli? Wystarczy pogadać z byle kim, kto prowadzi małą działalność gospodarczą i wiemy o co chodzi.
Mój Ojciec prowadzi, i nie przypominam sobie aby mi się żalił, że ma kontrolę za kontrolą.
Dużo z tych co ma kontrole to została brzydko mówiąc podkalbowana przez znajomych(z czystej zazdrości), albo są to tzw. Janusze Biznesu, którzy tylko potrafią oszukiwać a potem najgłośniej krzyczą w mediach.

IncognitoTSW 21.10.2015 13:28

Oczywiście to bym traktował w formie żartu - tak jak wyżej cytowałem program - realna jest liczba sprzed transformacji.

Kilkadziesiąt lat temu rodziny były wielodzietne bo rodzice martwili się o to kto ich na starość utrzyma. 45 lat PRL wpoiło ludziom do głowy mniemanie, że utrzyma ich na starość ich opiekun, tj. państwo za pomocą emerytury państwowej. Myślę, że 500 złotych nie powstrzyma tych, którzy wolą rodzić w UK. Becikowe jakoś znacząco nie poprawiło demografii a to też szumny pomysł rządu PiS-Samoobrona-LPR, choć wydaje mi się, że część PiS-u go wówczas nie poparła w głosowaniu (a mogę się mylić, dawno to było). Przede wszystkim jednak jeśli chcemy pieniędzmi poprawić demografię to zamiast "dawać" to "nie zabierajmy". To prostsza droga.

TSWthedues 21.10.2015 13:35

Słuchaj ja to przeliczam tak, mam dwójkę dzieci to razem 1000zł. Teraz mam kredyt na mieszkanie 3 pokojowe, to dołożę z tego 500 do raty kredytu i mogę kupić/zamienić mieszkanie 4 pokojowe. Jest jakiś profit dla mnie jako obywatela i dla Państwa na przyszłość.

Każdy może kalkulować jak mu się to podoba.

Oczywiście, że ludzie będą dalej wyjeżdżali na zachód. Nie możemy się niestety z nimi(z zachodem) w żaden sposób równać. Rozdawać pieniądze na rodzące dzieci to lepsze niż rozdawać pieniądze na nierobów czy też jak wspomniałeś rozbudowany do granic możliwości aparat państwowy w postaci armii urzędników.
Jeśli te 500zł nie będzie uzależnione od dziecka to wtedy taki jak ja, to wyda je na lepsze ciuchy, samochód albo wczasy w tropikach.

emj10 21.10.2015 14:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1417724)
Słuchaj ja to przeliczam tak, mam dwójkę dzieci to razem 1000zł. Teraz mam kredyt na mieszkanie 3 pokojowe, to dołożę z tego 500 do raty kredytu i mogę kupić/zamienić mieszkanie 4 pokojowe. Jest jakiś profit dla mnie jako obywatela i dla Państwa na przyszłość.

Jeśli tak to przeliczasz to łyknąłeś populistyczną papkę PiS-u na stopro :)

IncognitoTSW 21.10.2015 14:16

To może od razu zabierajmy wszystkim całą pensję i niech nasz pan decyduje kto i na co może wydać pieniądze?
Jak tylu chętnych do rozdawania na cudze dzieci a nie na swoje, to dobrowolnie też powinni dać.

emj10 21.10.2015 14:35

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że de jure mamy w przypadku takich "zasiłków" do czynienia z transferem pieniężnym z budżetu państwa na rzecz rodziny, a de facto to tylko demagogiczne przekierowywanie środków pieniężnych z własnych podatków przechodzących wielokrotnie przez całą machinę urzędniczą.

Konkludując, nikt nam niczego nie da, ani niczego nie dodatkowo nie zabierze. Zwykła sztuczka księgowa.

regan 21.10.2015 15:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWthedues (Post 1417714)
A co takiego ma w zasadzie do zaproponowania KUKIZ, że wczoraj porwał? Partiokractwo? a jedyny na to lek to JOWy. Na pytanie czy trzeba się zadłużać odparł: oczywiście, że nie trzeba, ale co w zamian? jakie proponuje reformy? czym chce mnie jako wyborce do siebie przekonać? Pogońmy ich? hasło wyborcze samoobrony w 2001 roku: „Wybierz Samoobronę, zamiast samozagłady”, „Oni już byli”, "Czas odblokować Polskę" - przecież to KUKIZ bis!

Korwin - Państwo będzie istniało jeśli pozbędziemy się wszystkich urzędników... ehhh przecież od tego aż kipi utopią! Znacie kraj, gdzie nie ma urzędników a ludziom prostym żyje się dobrze? skoro większość ludzi to faktycznie debile to jak sobie poradzą ze swoimi sprawami bez urzędnika(urzędnik to nie tylko osoba, która zasiada w US)? Podoba mi się, to że Korwin mówi bez poprawności politycznej, ale gdyby tak samo odezwał się Kaczyński to media by go zniszczyły! tak manipulowałby opinią publiczną, że prawdopodobnie byłby już w szpitalu. A Korwin? kto go bierze z mediów na poważnie? wszyscy tylko się uśmiechają, że to taki nasz błazen na scenie politycznej na którego nikt nie zwraca uwagi. Miał rozsadzić Unię? udało się? Teraz naprawi Polskę? W to może co najwyżej wierzyć gimbo-licealista bądź student 1 roku studiów, który politykę zna z bilbordów.

P.S. znam taki kraj bez urzędników nawet kilka, można sobie zobaczyć jak to wygląda w programie W. Cejrowskiego kiedy odwiedza państwa trzeciego świata.

Korwin ma 100% racji w tym wypadku. 600 000 urzędników wyprodukowało w zeszłym roku 4000 aktów prawnych na kilkaset tysięcy stron. Komu to potrzebne? Komu potrzebni są urzędnicy z ZUS, ci od PIT-u w US, Urzędy pracy , NFZ, synekury w samorządach dla PSL-u, czy przekładacze papieru w wojsku? Może tobie urzędnicy nie przeszkadzają ale mi baaardzo, bo po pierwsze muszę ich utrzymać, a po drugie utrudniają jakąkolwiek działalność. Jak żyje jeszcze nigdy urzędnik nie sprawił, że jest mi dobrze. Do tej pory zawsze mi utrudniali życie. W szczególności wejście na stadion. Redukcja urzędników jest akurat bardzo słusznym postulatem.

BiałaGwiazda 21.10.2015 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1417706)
Nienawidzę PiSu bo mi tak mówi moja mózgownica i wrodzona niechęć do socjalizmu.

PiS oczywiscie wygra bo, jak słusznie mówi JKM, na świecie jest więcej debili niż ludzi mądrych. A jak powiesz debilowi, że dostanie 500 zł na dziecko i inne skrajnie lewackie benefity, to debil zagłosuje kropka. To, że się budżet rozjebie debila nie zainteresuje już bo po co, ważne że on będzie miał swój socjal, który będzie mógł śmiało wydać w osiedlowym monopolowym. Pani Szydło prezentuje podobny poziom intelektualny jak jej wyborcy - co najlepiej widać na przykładzie Mirosława - umysłowego impotenta - który zdania w języku polskim sklecić niestety nie potrafi.

Po 25.10 ja będę dalej zarabiał pieniadze i cieszył się życiem, a Ty czekaj na socjalistyczny cud nad Wisłą, trzymam kciuki i tradycyjnie nie pozdrawiam :D

Samo sedno. Ciemny lud nastawiony na konsumpcje mówi tylko "dać". I wybiera populistów którzy mu więcej zaoferują,a potem płacz że kradną,że nic się nie zmienia. Niestety,dopóki ludzie będą mieli mentalność niewolnika "Państwo da,państwo urządzi,państwo nakarmi" to będzie nadal tak jak jest. A z tym zadłużeniem to powoli zmierzamy w stronę Grecji.

heoij 21.10.2015 16:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1417706)
Nienawidzę PiSu bo mi tak mówi moja mózgownica i wrodzona niechęć do socjalizmu.

A czy twoja mózgownica bierze pod uwagę, że ludzie głosują na PIS ze względów światopoglądowych- szczególnie katolicy ?

Co by nie było tylko PIS w Sejmie bronił przez ostatnie lata wartości chrześcijańskich, może to niektórym wystarczy żeby na nich głosować i w dupie mają te twoje 500 zł i benefity?

Np. ja zaliczam się do takiej grupy i się tego nie wstydzę, mi szczerze socjal nie jest do niczego potrzebny, ale głosuję na nich ze względów światopoglądowych.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:43.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl