wczoraj ŁKS pokazał jak można "wygrać" po czerwonej
choć i tak mieli szczęście że Łęczna wcisnęła im tylko jedną bramkę

i ostatecznie zremisowali


pan prezes... słów brak jaki jest "inteligentny inaczej"

Ale jest w tym jakaś prawda - nawet przed czerwoną kartką biliśmy głową w mur.
Jakieś tam szanse na gola były, ale niewielkie.

Z tym, że spora część winy spoczywa na prezesie.
To on w końcu dał Moskalowi bezjajecznych wykonawców.
Z nimi to i Guardiola nic by nie stworzył.

No nie jest czymś szczególnie kontrowersyjnym stwierdzenie, że ten mecz zaczął wyglądać dla nas kiepsko już przed głupią czerwoną kartką. Nie wiem też, jak niektórzy to interpretują jako gromy na Moskala. Gdzie te gromy konkretnie? Ja tu raczej widzę zdejmowanie nieco przytłaczającego ciężaru krytyki z Kissa. I słusznie. Bo nie jest w naszym interesie zniszczenie zawodnika, który dopiero co tu przyszedł i wciąż dużo może nam dać.

Czytał: Michał Białoński

ja widze że niewielu przeczytało ze zrozumieniem mój post

NIE miał on na celu podkreślać że Moskal jest lepszy od Sobola czy innego ananasa


tylko że jest na tyle dobry, że może wreszcie zrozumiecie że to nie winą trenera jest burdel w Wiśle od czasów późnego Cupiała


( bo w przypadku trenerów z dupy można było jeszcze się słabością trenera zasłaniać )


chyba wystarczająco już jasno ?

To JEST prawda. Łatwo jest pierdzielić głupoty p.t. "wystarczyło strzelić drugą", kiedy tak naprawdę ta pierwsza była mocno fartowna.
Sukiennicki to drewniak, Starzyński się skompromitował, jedyny który coś sensownego próbowal zrobić to Gogół. Relatywnie, bo trudno liczyć że strzał w środek bramki wpadnie, no ale też miał ze trzy wrzutki w punkt które nasi zmarnowali.

Nasze posiadanie piłki nie przekłada się na sytuacje i nie byłoby to takie tragiczne gdyby 3/4 bloku obronnego to nie były ofiary losu.
Drużyny które nie potrafią dowieźć jednobramkowej przewagi nie awansują. To są za słabi piłkarze żeby liczyć na trzy bramki na mecz, a tyle niedzielę trzeba było żeby mieć trzy punkty.

Naszym problemem jest obrona.

Dokładnie. U nas w klubie patologia do tego stopnia rozkwitła, że my takim "ofiarom losu" nie tylko ochoczo przedłużamy kontrakty, ale też dokupujemy sobie kolejne z pierwszej ligi, przepłacając za nie konkretne pieniądze, bo właściciel uznał, że czas przestawić wajchę i tym razem zaspokoić tych, którzy od zawsze krzyczą: "więcej Polaków!" :rotfl:

A potem ci krzykacze dziwią się rosnącej rozpaczy i zdenerwowaniu Moskala oraz jego coraz bardziej zdesperowanym błaganiom o prawdziwe jakościowe wzmocnienia... :lol:

Mógłbyś rozwinąć myśl? Widzę to niezły pojazd po chlopaku, chyba dlatego że oczekiwania w przeciągu paru tygodni urosły od "zawodnika z 2 ligi" do "gościa który musi notować liczby". Jeśli się mylę to mnie popraw. Gdyby nie rozbudzone apetyty i braki w kadrze to byłby gościem który wchodzi z ławki, a nie gościem który poza Rodado jako jedynego można liczyć w formacji ofensywnej.

Tymczasem, co do liczb.
Rewanż z Rapidem - asysta
Pierwszy mecz z Rapidem - powinna być asysta (Zwoliński w słupek).
Rewanż z Llapi - bramka że spalonego (niemniej bardzo ładnie wykończona)
Znicz - grał na 8 więcej zadań defensywnych i praktycznie całe rozgrywanie po jego stronie (Kutwa się za to nie brał)

Jeśli jest jakiś konkretny powód za który już mianowales Sukiennickiego drewniakiem to rozwiń myśl. W ramach swojego słynnego tekstu o szanowaniu swoich zawodników i jak to stronisz od hejtu.

Nie jest to pojazd tylko opis sytuacji jak ją widzę. Sukiennicki nie ma strzału ani podania, raczej wielkiej poprawy w tych aspektach nie przewiduję.
To że kilka osób zrobiło z niego gwiazdę po kwadransie - jak co sezon, w tamtym Krzyżanowski, w tym Sukiennicki.

Ze Zniczem zagrał słabo, chaotycznie w obronie i słabo w ataku. To że Kutwa był jeszcze gorszy nie poprawia jego występu. Dla porównania, idąc tokiem Twoich fantazji - Gogół ze Zniczem powinien mieć ze dwa gole i trzy asysty (jedna Rodado i dwie Uryga), bo strzela w bramkę (nie obok) i wrzuca w punkt. Także ten.

Nie znaczy to że Sukiennicki nam się nie przyda, ale podejrzewam że liczb nie będzie generował - a o tym był post z którego wyrwałeś tamto zdanie. Że poza Rodado na razie nikt się nie kwapi do goli i asyst.

Ja za to widzę lepsze podanie i lepszy strzał od Dudy i potencjał na ogromny progres. Chyba nie sądzisz że w wieku 21 lat się zatrzymał w rozwoju? Skoro nawet Rapid już wypytywał o jego transfer to coś się muszą znać na zawodnikach :>

Kwestia gdzie finalnie zostanie ustawiony na boisku i jakie będzie miał role, niemniej nawet przy zdrowej całej kadrze i wymóg grania Duda to miejsce dla niego powinno się znaleźć.

Też się dziwię tak radykalnej krytyce od samego niemal wejścia Sukiennickiego na boisko.
Pokazął, ze potrafi oddać dobry strzał, potrafi przyśpieszyć akcję, potrafi wrzucić otwierające podanie.
Nie ma na razie liczb, ale i występów nie za wiele.

Nie chcę wypowiadać zbyt radykalnych opinii, bo znowu ktoś się przyczepi o jakieś słówko (jak wprzypadku porównywania go z Carbo), ale dla mnie Sukiennicki daje o wiele więcej drużynie na dzisiaj niż Młyński, Starzyński, Kiss, Duarte, czy choćby jeździec bez głowy Baena.

Liczę, że i liczby przyjdą, bo chłopak ma olbrzymi potencjał, a jego staty na dzisiaj są dużo poniżej tego, co faktycznie wnosi.

Dokładnie tak
natomiast wolfy ma delikatnie mówiąc hejterskie podejście do każdego młodego
bez wyjątku

przy czym jest np. kolosalna różnica między możliwościami takiego Kutwy, Szywacza a właśnie Sukiennickiego
i warto to podkreślić
i widzieć

Sukiennicki technicznie jest w Top3 Wisły, ma 21 lat, jak doszlifuje precyzję strzału i ostatniego podania, to go po prostu już w Wiśle nie będzie. To, że nie ma w tym momencie liczb, to jest moim zdaniem tylko kwestia czasu. Jak się zgrają z Angelem, to jego liczby szybko poszybują w górę.

Jeśli ktoś nie widzi u niego tej naturalnej swobody w operowaniu piłką, to jest po prostu ślepy. Dokładnie tym samym charakteryzuje się Duda, który też w naturalny sposób prowadzi piłkę krótko przy nodze, nie mając też problemów z jej krótkim przyjęciem (wliczając w to przyjęcia kierunkowe).

Sukiennicki po prostu umie grać w piłkę.
Jeśli jest w Wiśle jakiś trener, który będzie potrafił popracować z Nim nad techniką strzału i będzie Mu się chciało nad nią pracować to najdalej za rok... już go nie będzie w Wiśle.

Po 5 minutach widać po Sukiennickim, że to jest inna jakość i potencjał w stosunku do reszty młodych zawodników. Przyjęcie kierunkowe, szybkość myślenia, szybkość gry, umiejętność poradzenia sobie pod presją przeciwnika. On to ma na świetnym poziomie. To jest wręcz przepaść w stosunku do takiego Kutwy. A że nie ma liczb? No chłopak grał w 2 lidze dopiero co, ciężko, aby natychmiast był kompletnym zawodnikiem.

Kaziu Kmiecik go szlifnie niczym najlepszy jubiler

Widzisz, dla Ciebie każdy Polak przed trzydziestką ma potencjał na ogromny progres. Do tej pory żaden nie wypalił, no ale statystycznie kiedyś musisz trafić.

Ja za to oceniam co jest tu i teraz, bo potencjał zawodnika jest w stanie ocenić może kilkanaście osób w kraju. Może. I może być tak że Raków odpalił Sukiennickiego bo ocenili że za nisko ma sufit.

Rynek wycenił potencjał Dudy na 200 tys. euro, a Krzyżanowskiego to w sumie może ktoś za frajer wziąć na przyuczenie. Biorąc pod uwagę co pisałeś o nich, Młyńskim, Szywaczu - sugeruję ochłonąć. Możliwe że widzicie to co bardzo chcecie widzieć.

Ale serio, naprawdę nie widzisz, że Oliwier to nie jest przecietny polski kopacz przed trzydziestką, że nie można go nawet porównać z Kutwą, Szywaczem, Szotem, Talarem, Dziedzicem, Olejarką, Gogołem czy Starzyńskim nie mówiąc o Młyńskim?

Swoją drogą, Markus lubi wrzucać statystyki meczowe jeśli ich bohaterem jest Carbo.
A może jego autorytet statystyczny ma gdzieś dane dotyczące Sukiennickiego?
Czy on też woli Hiszpanów?

Nie jest, bo liznął odrobinę czegoś innego niż PMS. Natomiast, wrzutkę ma dramatyczną i strzał niewiele lepszy. Dlatego powinien teraz nad tym pracować, czasu ma ile chce, chęci mam nadzieje, że również. Natomiast co do porównywania go do reszty naszych młodych, jedyne czego nie można porównać to głowa, on mając piłkę myśli o czymś więcej niż tylko oddać ją komuś i nic nie spieprzyć, jak wychowywane u nas młode talenty.

Markusik to chyba menedżer Carbo, tak go ubóstwia.

Zamiast pisać na forum, to znajdź mu lepszy klub.

Skoro jest taki super, to czemu gra w dwudziestym ósmym zespole w Polsce?

Gdzie są ci chętni?

A ponoć miał być najlepszym defensywnym pomocnikiem w Polsce.

Aktualnie widzę wybieganego kopacza bez strzału, wrzutki i podania, który dodatkowo często nie widzi kolegów.

I żeby była jasność - jedynym młodym piłkarzem z którym wiążę nadzieje na coś więcej niż dolna połowa Ekstraklasy to Gogół. Także to nie prawda że nie widzę różnicy między nim a Sukiennickim - dla mnie Patryk jest o wiele lepszym piłkarzem.

Z naszym kalendarzem niedługo średnie punktowe Sobola i Rude będą wyglądały jak nieosiągalny kosmos, po podobnej liczbie spotkań na początek rundy.

A w zimie Kazimierz "Na 2 lata" Moskal zostanie zastąpiony Jopem, bo nikt inny, kto ma choć ćwierć sprawnego mózgu teraz tu nie przyjdzie.

Mogliśmy mieć Brosza w zimie, ale nie, trzeba było stawiać na wynalazki. Wynalazki nie wypaliły, to trzeba było postawić na vox populi i zatrudnić rodzinnego Kazka. Kulawik jest chyba wolny, ale w tym momencie chyba już za drogi.

Moskal nie pomógł drużynie wstawiając kołka ba bramkę, oj nie pomógł.

Pytanie: Czy Moskal miał wpływ na transfery do klubu??

Moskal to powinien sam ze swoich pieniędzy oddać za Biedrzyckiego. Uparł się na Polaków, a w Niecieczy święto, że jeszcze zapłacili im.. Dalej niech Królewski będzie taki dobry, miły dla wszystkich tylko on sam na tym wychodzi później najgorzej. Zamiast trzymać się swojej wizji, to się ugiął pod presją i wziął trenera, którego nigdy tu nie chciał, a później musiał robić pod niego transfery. I efekty widzimy.

Biorąc pod uwagę, że chciał Biedrzyckiego - oby nie.

Ale on nie jest ani miły, ani dobry. To bardzo przeciętny intelektualnie człowiek cierpiący na egomanię i urojenia o swojej wielkości, ale zarazem tak niepewny siebie, że obsesyjnie szuka akceptacji z zewnątrz. Pewnie niewiele osób go lubiło, kiedy był w wieku szkolnym - to może być zarówno skutek, jak i przyczyna tych zaburzeń.

Ta jego "wizja", to nic innego, jak zwykła walka z rzeczywistością dla samej walki. Próba modyfikowania rzeczywistości dla samego modyfikowana.

A to, że się ugiął i wziął akurat Moskala, to nie było strategiczne, tylko po prostu ku*wa debilne. Podobno gadał z Papszunem i Skorżą, cele nierealne, ale jeżeli pomyślał, że w takim razie weźmie "Wiślaka z krwi i kości", żeby tylko miał "Polska" w paszporcie, to miej nas [wstaw jakiegokolwiek boga] w opiece.

Szkoda Kazka, szkoda Wisły, szkoda nas wszystkich.

Pod sterami gorlickiego indywiduum zgasimy światło.

Każdy zespół buduje sie od tylu czy to w ekstraklasie czy 4 lidze, w Polsce czy w Angli. My natomiast jesteśmy w stanie stracić bramkę z każdym, w każdej minucie meczu, nie ważne czy gramy w przewadze czy nie, czy mamy piłkę przy nodze czy akurat odbija sie przypadkowo w polu karnym.
Nic z tego nie będzie.

Ten sam Brosz by wyleciał jeszcze na wiosnę gdyby wygrał 1 z 8 spotkań tak jak w TBB. Nie pamiętacie już co mówiliście gdy Brosz z Termalika raz po raz dostawał w łeb? U nas na nic się nie czeka. Wyniki na wczoraj.

aktualnie mamy 6 meczy bez zwyciestwa i 4 porazki z rzedu.. wiec zobaczzymy czy Kazek wyleci :)

Nie 6 tylko 5, nie powtarzaj bzdur za komentatorami.

Rapid x 2
Polonia
Znicz
Spartak

Przy czym mecze takie jak w Wiedniu i tak były spisane na straty. Brosz zaliczy tak świetny początek tylko w lidze.

Niestety, taka jest prawda. Do tragicznej obrony sprowadzono dwóch kolejnych parodystów z najgorszych defensyw pierwszej ligi - efekt w sumie nie powinien zaskakiwać.

Poki nie zaczniemy ściągać obrońców którzy potrafią bronić, zamiast takich którzy potrafią tylko atakować to się nie zmieni.

Skautowanie u nas w tym elemencie jest całkowicie przestrzelone (nie żeby ją innych pozycjach było dużo lepiej). Jeśli zapowiadany kolejny obrońca będzie kolejnym klockiem to się będzie można załamać.

o Gogóle wypowiadał się jego były trener z rezerw Leszka (nie pamiętam nazwiska)
w samych superlatywach zresztą

podkreślił tylko jedną rzecz (i ona chyba zaważyła na tym, że go w Leszku skreślili) głowa
która nie dojeżdża

więc może się okazać, że ...

Nie skreślili go w Lechu, chcieli go przedłużyć, ale on sam nie widział opcji żeby się w miarę szybko przebić. Zresztą - nic dziwnego.
Nie chciał dalej grać w rezerwach, dlatego nie przedłużył umowy. Coś jak Warczak u nas.

he he
to jest pewnie oficjalna wersja

a w kontekście tego co mówił jego trener
myślę, że prawda jest jednak nieco inna

Nie znam nieoficjalnej wersji, ale nikt nie pozbywa się lekką ręką rokujących piłkarzy. Zwłaszcza jeśli się wydaje tyle na Akademię. W tym wieku nikt na 100% nie określi kto ostatecznie się rozwinie.
Z tego co wiem w Lechu chcieli go zatrzymać w rezerwach. On wybrał pierwszą ligę.

Praktycznie każdy odpad z akademii Lecha jest lepszy od flagowego produktu naszej akademii.

Być może jedyny ratunek dla nas to jakikolwiek trener ale równocześnie terapia dla całego zespołu. Ci ludzie są tak słabi psychicznie, czasami zadufani w sobie, bez pokory, bez pewności albo zbyt pewni siebie itd itd ktoś powinien wziąć ich na jakąś zajebista terapię żeby zrobić z nich mężczyzn/ludzi i dopiero powinni zacząć grać w Wiśle.

Być może jedyny aspekt trenerski jaki tu się powinien liczyć to właśnie trener który to mentalnie by umiał ogarnąć a już sama gra wtedy jakoś się ułoży