Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Jerzy Brzęczek trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10475)

pepe72 16.02.2022 14:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1578366)
Pomyliłeś odwagę z odważnikiem, długi staż pracy wynika z dobrej gry prowadzonych przez trenerów zespołów, nie odwrotnie. Jeśli w Wiśle byłaby dobra gra lub jej zalążki nikt by tych trenerów nie zwalniał.

A Lech to nie za dobry przykład, Skorża nawet roku tam nie przepracował i jakby Lech był teraz dajmy na to ósmy, a nie pierwszy to by go mogło już po zimie nie być.

Jedno się łączy z drugim:
Lech:
Maciej Skorza 12.04.2021 - 310 dni.
Janusz Góra 06.04.2021 12.04.2021 6 dni.
Dariusz Zuraw 31.03.2019 06.04.2021 737 dni.
Adam Nawalka 25.11.2018 31.03.2019 126 dni.
Dariusz Zuraw 04.11.2018 25.11.2018 21 dni.

Pogoń:
Kosta Runjaic 6.11.2017 - 1563 dni

Raków:
Marek Papszun 18.04.2016 - 2130 dni

Radomiak:
Dariusz Banasik 1.07.2018 - 1326 dni

Tu są nasi trenerzy i proponuję to sobie zestawić z wynikami:
https://www.transfermarkt.pl/wisla-k...rie/verein/422

Greg25 16.02.2022 14:57

Z Gulą problem polegał na tym, że niestety polska liga go przerosła, niestety nie ten rozmiar kapelusza. Za duża presja na zawodników, przecież on słynął z tego, że jego drużyny grają ofensywnie, a tymczasem my nie potrafiliśmy się bronić (chociaż ktoś oblatany w jego temacie pisał, że jego team-y traciły dużo bramek), a o ofensywie, to nawet nie warto wspominać, bo po przejściu połowy boiska w większości meczów zaraz zabierali nam piłkę. Ktoś napisał, że miał dobry początek, dobry pierwszy mecz. Nie wydaje mi się, żeby tamten mecz był aż tak dobry w naszym wykonaniu, raczej przeciwnik był bardzo słaby. Zaraz potem nasz słowacki wirtuoz został przez większość ligi rozpracowany... Oni zrobili coś, czego nasz słowacki Guardiola nie chciał robić - bo to by było niehonorowe - chciał grać swoje nie rozpracowując przeciwnika... Moim zdaniem założenia jego zatrudnienia były słuszne, natomiast nikt nie przewidział, jak to się sprawdzi w naszych realiach, gdzie gra się na maksa i nie ma czasu na jakiś system, którego nawet zalążków nie zauważyłem. Żeby nie było, nasz Guardiola dostał w tym okienku zawodników, których bardzo chciał w drużynie, a mimo tego to nie zatrybiło...

Greg25 16.02.2022 15:10

Cytat:

Jedno się łączy z drugim:
Lech:
Maciej Skorza 12.04.2021 - 310 dni.
Janusz Góra 06.04.2021 12.04.2021 6 dni.
Dariusz Zuraw 31.03.2019 06.04.2021 737 dni.
Adam Nawalka 25.11.2018 31.03.2019 126 dni.
Dariusz Zuraw 04.11.2018 25.11.2018 21 dni.

Pogoń:
Kosta Runjaic 6.11.2017 - 1563 dni

Raków:
Marek Papszun 18.04.2016 - 2130 dni

Radomiak:
Dariusz Banasik 1.07.2018 - 1326 dni

To nie jest takie zero-jedynkowe! Ten sam Skorża trafił kiedyś do nas, ale dostał samograja, który przewyższał ligę o całą klasę pod względem sportowym, a przed wszystkim finansowym. Później trafił do Pogoni i o mały włos spuściłby ich z ligi - został pogoniony. Pierwsze podejście w Lechu - podobna sytuacja. Ja tylko czekam, a moim zdaniem prędzej, czy później tak się stać musi, przestanie trybić w Rakowie i czy przypadkiem wtedy nie pogonią częstochowskiego Kloppa... Jeśli trener nie ma wyników, a gra jest żenująco słaba i dodatkowo zaczyna się pojawiać widmo spadku, to nie ma o czym gadać i tu żaden długofalowy projekt nic nie da. Przerobili to ostatnio w ŁKS-e, gdzie negatywnym bohaterem był nasz Kazio Moskal! Chłopina się starał, grali naprawdę ładnie (przy systemie Guli to naprawdę była tiki-taka), a spieprzyli się z ligi i szanse na powrót mają bodajże po zmianie trzech trenerów...

Fugiel 16.02.2022 16:12

Uwazam, ze wszystko kwestia mentalnosci - jak to mowil pilkarz sasiadki:
Holendrzy myślą, jak grać w piłkę. Polacy myślą, jak wygrać mecz

czyli dla Holendra mozna przegrac ale jesli zespol dobrze funkcjonowal to bylo OK

dla Polaka coz - wazna wygrana, niewazne jaki styl.

Ogryzek 16.02.2022 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Greg25 (Post 1578385)
To nie jest takie zero-jedynkowe! Ten sam Skorża trafił kiedyś do nas, ale dostał samograja, który przewyższał ligę o całą klasę pod względem sportowym, a przed wszystkim finansowym. Później trafił do Pogoni i o mały włos spuściłby ich z ligi - został pogoniony. Pierwsze podejście w Lechu - podobna sytuacja. Ja tylko czekam, a moim zdaniem prędzej, czy później tak się stać musi, przestanie trybić w Rakowie i czy przypadkiem wtedy nie pogonią częstochowskiego Kloppa... Jeśli trener nie ma wyników, a gra jest żenująco słaba i dodatkowo zaczyna się pojawiać widmo spadku, to nie ma o czym gadać i tu żaden długofalowy projekt nic nie da. Przerobili to ostatnio w ŁKS-e, gdzie negatywnym bohaterem był nasz Kazio Moskal! Chłopina się starał, grali naprawdę ładnie (przy systemie Guli to naprawdę była tiki-taka), a spieprzyli się z ligi i szanse na powrót mają bodajże po zmianie trzech trenerów...

Skorża - za 1 podejściem zdobył z Lechem mistrzostwo polski. Dopiero w następnym sezonie, kiedy nie był wstanie pogodzić gry w pucharach i lidzę - to mu podziękowano. .

tommiyacht 16.02.2022 16:37

a to nie Zielinski był wtedy trenerem ? mowie o sezonie główki Jopa

Patryko 16.02.2022 18:16

Taką samą sytuację jak za pierwszej kadencji u nas, Skorża ma teraz w Lechu. Transfery gotówkowe rzędu miliona euro do klubu, szeroka ławka, rywalizacja na prawie każdej pozycji. Śmiem snuć teorię, że nawet Ojrzyński z taką ekipą zakręciłby się w okolicach podium.
Prędzej czy później Skorża przegra z Lechem spotkanie o ciężarze gatunkowym naszego meczu z Levadią i będzie stamtąd zwalniany na kopach.

Elendil 16.02.2022 21:17

Nie bardzo rozumiem w jakim celu podawane są tutaj dni kadencji takich czy innych trenerów. Czyli co, jakbyśmy Skowronka czy Gule trzymali dluzej, to byśmy się odbili od dna? Wiedząc, że byliśmy na autostradzie do 1 ligi?
Trenera bez wyników można zostawić, jak widać jakiś progres w grze, zamysł, że przegrane są często pechowe, że kluczowi zawodnicy mają kontuzje i tak dalej. Jak po wielu miesiac nie ma ani gry, ani wyników, to co przemawia za trenerem? Sympatyczna aparycja? Fajne, jakby Brzęczek spędził u nas kolejne 5 lat, o ile te 5 lat będzie faktycznie lepsze, niż poprzednie.

kopaczoholik 16.02.2022 21:40

Z całym szacunkiem ale nasze trio ma dużą tolerancję do trenerów...

Stolarczyk, Hyballa i Gula zostali zwolnieni w sytuacji gdy groził nam realny spadek z ligi... Oczywiście Hyballa wyleciał również za charakterek..., który jak widać sprawia mu trudności w kolejnych klubach, które trenował po nas.

Nie pamiętam sytuacji ze Skowronkiem poza tym, że słabo punktowaliśmy i gra była siermiężna...

Oby trener Brzęczek i asystent Sobolewski ogarneli ten bajzel... Najważniejsze są punkty i utrzymanie w lidze!

Karherop 16.02.2022 21:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Elendil (Post 1578394)
Nie bardzo rozumiem w jakim celu podawane są tutaj dni kadencji takich czy innych trenerów. Czyli co, jakbyśmy Skowronka czy Gule trzymali dluzej, to byśmy się odbili od dna? Wiedząc, że byliśmy na autostradzie do 1 ligi?
Trenera bez wyników można zostawić, jak widać jakiś progres w grze, zamysł, że przegrane są często pechowe, że kluczowi zawodnicy mają kontuzje i tak dalej. Jak po wielu miesiac nie ma ani gry, ani wyników, to co przemawia za trenerem? Sympatyczna aparycja? Fajne, jakby Brzęczek spędził u nas kolejne 5 lat, o ile te 5 lat będzie faktycznie lepsze, niż poprzednie.

Też tego nie rozumiem. Przecież staż w danym klubie trenera zależy od jego wyników.

Lepsze byłoby zestawienie pierwszych 200 dni czy 300 roku w klubie i sprawdzenie kto sobie już wtedy dobrze radził.

Ten kto sobie radził został dłużej, kto nie to został pogoniony. I tak to wygląda w 90% klubów.

crux.a 16.02.2022 22:16

Na zdjęciach z wczorajszych testów i dzisiejszego treningu nie ma Klimenta. Ktoś coś?

konrad 16.02.2022 22:30

na prawo Kliment

https://lovekrakow.pl/images/gallery...567b216799.jpg

crux.a 16.02.2022 22:33

konrad, dzięki! po prostu u fryzjera nie był i go przegapiłem

Arkadiusz.Czerepach 16.02.2022 23:23

Maćkowi humor dopisuje

s1mone 16.02.2022 23:52

Pepe72 :

Zostawiłem tylko nazwiska ze stażem +30 dni

Jedno się łączy z drugim:
Lech:
Maciej Skorza 12.04.2021 - 310 dni. <-- pracuje bo Lech jest liderem, tak jak pisałem jakby go nie było w ósemce to by go już nie było. Niecały rok w klubie wyniki się zgadzają praktycznie od początku

Dariusz Zuraw 31.03.2019 06.04.2021 737 dni. <-- dwa lata w klubie, dobry okres, potem kryzys, pyk następny. Wszystko się zgadza.
Adam Nawalka 25.11.2018 31.03.2019 126 dni. <-- nie było wyników i poleciał, gdyby był liderem po jesieni to by został tak jak Skorża

Pogoń:
Kosta Runjaic 6.11.2017 - 1563 dni
Ewidentny progres gry drużyny z sezonu na sezon.
Najpierw grupa spadkowa i spokojnie utrzymanie, potem 7, następnie 6, dalej 3 i obecnie 2 miejsce w tabeli. Przy tym dość ciekawy styl gry drużyny. Pogoń miło się ogląda od początku jego kadencji.


Raków:
Marek Papszun 18.04.2016 - 2130 dni
1 sezon - awans z II ligi do I z pierwszego miejsca
2 sezon - 7 miejsce w 1 lidze
3 sezon - 1 miejsce w 1 lidze w cuglach
4 sezon - spokojne utrzymanie w ekstraklasie
5 sezon - wicemistrzostwo Polski
6 sezon - obecnie 3 miejsce w ESA

Radomiak:
Dariusz Banasik 1.07.2018 - 1326 dni
1 sezon - awans z II ligi do I z pierwszego miejsca
2 sezon - czwarte miejsce w 1 lidze
3 sezon - pierwsze miejsce w 1 lidze
4 sezon - czwarte miejsce w Ekstraklasie

Praktycznie każdy z tych trenerów robił robotę od samego początku. Jedynie Kosta Runjaic dostał na początku trochę więcej zaufania, ale gra była OK nawet w pierwszym sezonie. Widocznie spełniał pokładane w nim nadzieję i było widać progres w grze z czasem, a nie zwijanie się.

Historie Papszuna i Banasika to niesamowita passa sukcesów praktycznie w ciągu jeden za drugim. Bez kryzysów czy większych zgrzytów. Aż dziw, że trafiło nam się w ESA dwóch trenerów z tak niesamowitą serią.

Generalnie Twoja wyliczanka tylko potwierdza moją teorię.

Kurz 17.02.2022 00:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1578402)

Historie Papszuna i Banasika to niesamowita passa sukcesów praktycznie w ciągu jeden za drugim. Bez kryzysów czy większych zgrzytów. Aż dziw, że trafiło nam się w ESA dwóch trenerów z tak niesamowitą serią.

Spadnijmy do 2 ligi, być może dorobimy się 3 :P.

Greg25 17.02.2022 09:13

Cytat:

Praktycznie każdy z tych trenerów robił robotę od samego początku. Jedynie Kosta Runjaic dostał na początku trochę więcej zaufania, ale gra była OK nawet w pierwszym sezonie. Widocznie spełniał pokładane w nim nadzieję i było widać progres w grze z czasem, a nie zwijanie się.

Akurat historię zatrudnienia Kosty Runjaic-a znam doskonale i w pierwszym sezonie Pogoń grała fatalnie. Pamiętam nawet wypowiedzi lokalnych ekspertów, którzy oficjalnie twierdzili, że grają bez ładu i składu, nie było nawet zalążka dobrej gry. Wszyscy w Szczecinie twierdzili, że gość nie ma pojęcia o trenowaniu!

Sytuacja analogiczna z naszym Gulą, jednak tam coś ruszyło i w kolejnym sezonie zaczęli grać. U nas były jakieś przebłyski dobrej gry podczas tegorocznych sparingów, jak to wyszło w lidze każdy widział...

Różnica w przypadku tych dwóch wymienionych trenerów polega na tym, że budowali swoje drużyny od podstaw, ale od niższych lig, gdzie nie było tak dużej presji i jak widać efekty są całkiem niezłe.

aNouc 17.02.2022 13:14

Pierwszy trening pod okiem Jerzego Brzęczka, na którym obecni byli kibice Wisły, którzy w mocnych słowach próbowali uświadomić piłkarzy w jakim klubie grają:

https://www.youtube.com/watch?v=JTQz1uS6KlE

Karherop 17.02.2022 14:24

Poza tym były też słowa wsparcia, także bez porównania z innymi "rozmówkami z kibicami " czy to z Lechii czy z Legii.

Pewnie gdyby nie Brzęczek i Sobol to byłoby ostrzej, ale kibice też zauwazyli że i bez ich interwencji doszło do sporego przewrotu.

Warto też zauważyć że Brzęczek wziął na klatę rozmowy z kibicami. Potrafi wziąć takie rzeczy na klatę.

azor 17.02.2022 14:34

Takie rzeczy w ogóle nie powinny mieć miejsca, a tłumaczenie „ze mogło być ostrzej” pokazuje tylko poziom zidiocenia zarówno tych którzy tam byli jak i tych którzy nie widza w tym nic złego.

I nie - nie ma żadnych okoliczności, które by taki najazd tłumaczyły.

Karherop 17.02.2022 14:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1578420)
Takie rzeczy w ogóle nie powinny mieć miejsca, a tłumaczenie „ze mogło być ostrzej” pokazuje tylko poziom zidiocenia zarówno tych którzy tam byli jak i tych którzy nie widza w tym nic złego.

I nie - nie ma żadnych okoliczności, które by taki najazd tłumaczyły.

https://twitter.com/SadykPasza/statu...-XtNz95ZQ&s=19

Czysta patologia

stary dziad 17.02.2022 14:45

Uważam że Zarząd zrobił w obecnej sytuacji wszystko aby zmienić sytuację i jest szansa aby ligę uratować.
Trenerzy Brzęczek i Sobolewski zadbają o właściwe przygotowanie taktyczne i mentalne.
Do nas , kibiców , należy teraz tylko wsparcie dopingiem na meczu.
Zacytuję Topolskiego z wczorajszego Przeglądu Sportowego. On wprawdzie mówi o Legii ale to zmieniłem.

MAM APEL DO KIBICÓW- TA DRUŻYNA POTRZEBUJE WSPARCIA . WYPEŁNIJCIE STADION, BĄDŻCIE GŁOŚNI I ZJEDNOCZENI , TYLKO Z WASZYM DOPINGIEM WISŁA NIE SPADNIE!
JEŚLI I WY SIĘ ODWRÓCICIE , BOJĘ SIĘ ŻE NIEKTÓRZY NIE PODOŁAJĄ TEMU , CO SIĘ DZIEJE.
MECZE O UTRZYMANIE TO ZUPEŁNIE INNA ŚWIADOMOŚĆ NIŻ O TYTUŁ. TAM KAŻDA WYGRANA CIĘ NIESIE , TU MASZ SWIADOMOŚĆ ŻE NIE WOLNO POPEŁNIĆ ŻADNEGO BŁĘDU.
DLATEGO APELUJĘ O JEDNOŚC W ZESPOLE I NA TRYBUNACH.

Jagul 17.02.2022 14:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1578421)

Oczywiście że patologia.
Najpierw poleciała cała masa kurew itp., a na koniec legendarne JESTEŚMY Z WAMI :rotfl:

Ogryzek 17.02.2022 15:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1578423)
Oczywiście że patologia.
Najpierw poleciała cała masa kurew itp., a na koniec legendarne JESTEŚMY Z WAMI :rotfl:

Myślę że język musiał być dostosowany do poziomu słuchaczy. Widać inaczej się nie da.

btw
piłkarze to nie filozofowie czy matematycy. Zbyt subtelne przekazy mają w dupie. To proste chłopy są i dostali prosty przekaz.

azor 17.02.2022 15:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1578421)

Tylko tyle się tam wydarzyło?

Jagul 17.02.2022 15:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1578424)
Myślę że język musiał być dostosowany do poziomu słuchaczy. Widać inaczej się nie da.

btw
piłkarze to nie filozofowie czy matematycy. Zbyt subtelne przekazy mają w dupie. To proste chłopy są i dostali prosty przekaz.

To mogli pomyśleć nad tłumaczem dla tej wieży babel. Wtedy przynajmniej byłaby pewność, że każdy zrozumiał.

Ogryzek 17.02.2022 15:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1578426)
To mogli pomyśleć nad tłumaczem dla tej wieży babel. Wtedy przynajmniej byłaby pewność, że każdy zrozumiał.

To inna sprawa że trzeba było również po angielsku, czesku, słowacku itd dać do zrozumienia kopaczom co o nich myslimy (ich postawie)

Marek96 17.02.2022 16:24

Ondrasek tłumaczył kolegom.

Kamil 17.02.2022 16:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1578425)
Tylko tyle się tam wydarzyło?

wiecej emocji daje obecnie poziom wody w rabie niż ta rozmowa ktora sie odbyla.

Karherop 17.02.2022 17:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1578425)
Tylko tyle się tam wydarzyło?

https://twitter.com/Giacomo1906/stat...Of6riEIDg&s=19

Tu dłuższe nagranie, uwaga: drastyczne sceny


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:13.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl