Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

wislak68 18.03.2015 23:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1394597)
1. Wspomniana już propaganda prożydowska i antypolska. Wątpię w nauczanie młodych konkretnych faktów a nawet jeśli, to z błędnymi wnioskami i opiniami.
2. W obecnych czasach muzea, biblioteki, domy kultury, teatry nie są rentownymi inwestycjami. Przedstawisz mi dane ekonomiczne obalające tezę? Świetnie, będę spać spokojniej.
http://trybeus.neon24.pl/post/114491...kich-podatnika
Chyba też się pomyliłem odnośnie tego ile z kieszeni podatnika poszło na to $.
Oczywiście podatnicy dołożą jeszcze na działalność oświatową placówki.
3. Same wizyty młodzieży w danych placówkach. Nie trudno zobaczyć, że to jest ziarno rzucane na kamień, nie żyzną glebę. 0 zainteresowania, wychodząc z jednej czy drugiej placówki dzieciaki czy tam młodzież jedyne na co czeka to czas wolny na rynku, który może sobie wykorzystać na najciekawszy punkt wycieczki. Do wyboru, do koloru- McDonald, KFC, Burger King, Subway czy o zgrozo Starbucks. Wiem, można coś podobnego lub ctrl-c +ctrl-v odnośnie np. Muzeum AK. Tyle, że odnośnie Żydów sprawa jest z deka inna i np. wizyty do Oświęcimia w wieku gimbazjalnym, gdzie wysiada coś takiego i z kumplami z samego tyłu autokaru śpiewa "Auschwitz Birkenau sialalalala". To nie tylko bolączka Polski, a jak się okazało zagranicy również. Wystarczy wpisać w google "skandaliczne zachowanie młodzieży oświęcim".

No to o MŻP
1. Ja natomiast uważam że dobrze prowadzona "polityka historyczna"to kapitalne narzędzie polityczne. Czego moim zdaniem fantastycznie dowiódł śp prezydent (rzekomo Żyd i eksponent lobby izraelskiego): tworząc Muzeum Powstania Warszawskiego, ustanawiając Dzień Żołnierzy Wyklętych, odznaczając ocalałych uczestników walk z bolszewią, programując politykę IPN itp, itd. Skutki działań podjętych przez niego widać w obecnym zainteresowaniu młodych ludzi tematyką Powstania Warszawskiego, walką z sowietami, tradycjami niepodległościowymi itp, itd. Dokładnie taki sam pomysł przyświecał idei powstania MŻP: możliwość moderacji całej dysksji która toczy się wokół Holocastu, "odpowiedzialności" Polaków, "polskiego antysemityzmu" itp, itd. Ty wątpisz że to się uda a ja wręcz przeciwnie, biorąc pod uwagę doświadczenie z ożywieniem zainteresowania historią współczesną, sądzę że mamy bardzo fajne narzędzie które może wpłynąć na dyskusję która tocz się w tym obszarze.
2. Obawiam się że podobnie jak w przypadku dyskusji o poprawce będziemy musieli poczekać na "twarde dane" finansowe. Wystawa główna zaczęła działać od października 2014 dlatego dla ocenienia "rentowności" projektu będziemy musieli poczekać przynajmniej do końca tego roku (do momentu prezentacji danych finansowych za cały rok). Jak jednak wieść gminna niesie frekwencja dopisuje (wg mediów w okresie od kwietnia 2013 do października 2014 muzeum, bez wystawy stałej, odwiedziło 400k ludzi, a szacuje sę że wystawę stałą w ciągu roku odwiedzi 500k osób). Powinno wystarczyć aby pokryć koszty funkcjonowania muzeum.
3. Myślę że do tego punktu odniosłem się w punkcie 1.

wislak68 18.03.2015 23:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1394984)
1. Wiesz, że chodzi mi o obustronne rzucanie mięsem. Ja tego po prostu nie toleruję.
2. W tym towarzystwie nie ma soli (tej ziemi). Jest co najwyżej sushi. Sól nie zmienia lury w smaczną potrawę, jedynie sprawia, że lurę da się przełknąć. Co nie zmienia faktu, że to dalej LURA.
3. Partia to nie szampan, to nawet nie woda. Nie potrzebuje jej do przeżycia. Ona nie potrzebuje do przeżycia mnie. To klapki na oczy, rozum, sumienie. Widzisz partyjnie, myślisz partyjnie, masz partyjne sumienie. Gdyby PiS zagłosował inaczej nie poświęcalibyśmy tego czasu na pogadanki.

ad1. Obustronne??
ad2. No to nie wiem kto Ci gotuje zupy ale chyba ta osoba ma problemy z soleniem>
ad3. Nonsens. Nikt Ci nie nakłada: " klapki na oczy, rozum, sumienie. Widzisz partyjnie, myślisz partyjnie, masz partyjne sumienie". Zwyczajnie wybierasz to co uważasz że jest potrzebne Twojemu krajowi. A że wybrana partia nie realizuje/ nie głosi w 100% tego co Twoim zdaniem powinno być realizowane/głoszone, dlatego musisz się pogodzić z tym że to woda a nie szampan. A jeśli chodzi o PiS: głosuje tak jak trzeba.

ABGwislakABG 18.03.2015 23:15

Cytat:

1. Ja natomiast uważam że dobrze prowadzona "polityka historyczna"to kapitalne narzędzie polityczne. Czego moim zdaniem fantastycznie dowiódł śp prezydent (rzekomo Żyd i eksponent lobby izraelskiego): tworząc Muzeum Powstania Warszawskiego, ustanawiając Dzień Żołnierzy Wyklętych, odznaczając ocalałych uczestników walk z bolszewią, programując politykę IPN itp, itd. Skutki działań podjętych przez niego widać w obecnym zainteresowaniu młodych ludzi tematyką Powstania Warszawskiego, walką z sowietami, tradycjami niepodległościowymi itp, itd. Dokładnie taki sam pomysł przyświecał idei powstania MŻP: możliwość moderacji całej dysksji która toczy się wokół Holocastu, "odpowiedzialności" Polaków, "polskiego antysemityzmu" itp, itd. Ty wątpisz że to się uda a ja wręcz przeciwnie, biorąc pod uwagę doświadczenie z ożywieniem zainteresowania historią współczesną, sądzę że mamy bardzo fajne narzędzie które może wpłynąć na dyskusję która tocz się w tym obszarze.
Odnośnie nawiasu - pisałem jedynie fakty o poparciu danego projektu. Nie prowadziłem w żaden sposób agitacji politycznej.

Dowiódł- dobrze, ale czy miał większy wpływ na młodzież niż szwedzki Sabaton czy propagandowy "Czas Honoru"? "Kamienie na szaniec", "Miasto44"? Ja szczerze wątpię.

Nie raz, nie dwa też spotkasz jakiegoś młokosa czy nawet młodziana z patriotyczną odzieżą, po czym w wielu przypadkach nie potrafią odpowiedzieć na zawołanie CWP. Reagują jak Oskar z "Chłopaki nie płaczą" albo z deka agresywnie. Młodzież do nauki historii niezbyt pała. Chyba, że podasz im to nowocześnie (uprzedzając- nie, nie orłami z czekolady czy fioletową flagą).

Jeśli traktować MŻP jako narzędzie polityczne (o czym sam wspomniałeś) to Prezydentem nie jest śp.Lech Kaczyński, ale Bronek. Prezydentem Warszawy Hanna Ebola-Fokstrot, rządzi Skaza, ekhm.... Platforma z PZSLem. W mediach bryluje PZSL. Dalej wierzysz w pozytywne i zgodne z prawdą historyczną wykorzystywanie tego narzędzia przez ww.?

Cytat:

ad1. Obustronne??
ad2. No to nie wiem kto Ci gotuje zupy ale chyba ta osoba ma problemy z soleniem>
ad3. Nonsens. Nikt Ci nie nakłada: " klapki na oczy, rozum, sumienie. Widzisz partyjnie, myślisz partyjnie, masz partyjne sumienie". Zwyczajnie wybierasz to co uważasz że jest potrzebne Twojemu krajowi. A że wybrana partia nie realizuje/ nie głosi w 100% tego co Twoim zdaniem powinno być realizowane/głoszone, dlatego musisz się pogodzić z tym że to woda a nie szampan. A jeśli chodzi o PiS: głosuje tak jak trzeba.
Ad.1 - Tak. Bodajże pkt. 3 ad vocem postu palikota, w którym się zagotował.

Ad.2 - Albo robi faktycznie bdb potrawę ;)

Ad.3 - Co nie znaczy, że muszę ją pić. Wg mnie nie zagłosowali jak trzeba przy wiadomej ustawie, o którą się spieramy jak i przy wstrzymaniu się przy głosowaniu dot. kwoty wolnej od podatku. Mogło coś jeszcze wpaść po drodze, później/wcześniej. Niestety nie miałem/nie mam obecnie na tyle czasu, by sprawdzać wszystkie ich głosowania.

Mistal 19.03.2015 08:16

https://krzykinternetu.wordpress.com...owym-panstwie/ tak powinna dzialac policja w zdrowym panstwie.

emj10 19.03.2015 18:05

Najnowszy sondaż "Estymatora". Niby nic nadzwyczajnego, ale wynik Kukiza szokuje. Dodajmy, że de facto nie zaczął on jeszcze kampanii prezydenckiej. Czyżby aż tylu było zwolenników JOW-ów i jego lewacko-anarchistycznej przeszłości?

PBK 51% (bz)
Duda 26% (+1)
Kukiz 7% (+2)
Ogórek 4% (-4)
Jarubas 4%
JKM 4%
Palikot 2%

PS. Dobra informacja z ostatniej chwili. Będzie na kogo głosować ;)

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...83f671d0111e0e

Gwiaździsty 19.03.2015 18:17

Te 51 % Komora jest tak wiarygodne jak wyniki ostatnich wyborów.

Rosyjska dzicz po Krymie domaga się jeszcze Finlandii i Polski:

http://wpolityce.pl/swiat/237860-w-m...ka-i-finlandia

emj10 19.03.2015 18:28

Czy wiarygodne to się dowiemy 10 maja, albo nigdy. Wynik ten nie odbiega mocno od innych sondaży, gdzie Komorowski zdobywa od 45 do 52% w ostatnim tygodniu.

Sondaże od początku stycznia:
http://ewybory.eu/wybory-prezydencki...-prezydenckie/

Smuga 19.03.2015 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1395091)
Te 51 % Komora jest tak wiarygodne jak wyniki ostatnich wyborów.

Rosyjska dzicz po Krymie domaga się jeszcze Finlandii i Polski:

http://wpolityce.pl/swiat/237860-w-m...ka-i-finlandia

Pan Putin byłby bardzo dobrym Prezydentem Polski! :lol:

emj10 19.03.2015 18:33

Ciekawe jak wysłannicy Karnowskich sprawdzili, czy krzyczeli to ze szczerego serca. Poziom artykułu podobny do kresy.pl ;)

Gwiaździsty 19.03.2015 18:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1395093)
Czy wiarygodne to się dowiemy 10 maja, albo nigdy. Wynik ten nie odbiega mocno od innych sondaży, gdzie Komorowski zdobywa od 45 do 52% w ostatnim tygodniu.

Sondaże od początku stycznia:
http://ewybory.eu/wybory-prezydencki...-prezydenckie/

Te sondaże mają na celu oswoić ludzi z wynikiem, który być moze będzie naciagany jak wynik PSL-u, żeby nie protestowali.

Cytat:

Ciekawe jak wysłannicy Karnowskich sprawdzili, czy krzyczeli to ze szczerego serca. Poziom artykułu podobny do kresy.pl
Jakbyś rozumiał to co czytasz , to byś się dowiedział :)

emj10 19.03.2015 18:53

Rozumiem, że przepisali jedynie z rosyjskiej gazety? Jeśli tak to rzetelne dziennikarstwo :D

wislak68 19.03.2015 19:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1394990)
1. Odnośnie nawiasu - pisałem jedynie fakty o poparciu danego projektu. Nie prowadziłem w żaden sposób agitacji politycznej.
2. Dowiódł- dobrze, ale czy miał większy wpływ na młodzież niż szwedzki Sabaton czy propagandowy "Czas Honoru"? "Kamienie na szaniec", "Miasto44"? Ja szczerze wątpię.
3.Nie raz, nie dwa też spotkasz jakiegoś młokosa czy nawet młodziana z patriotyczną odzieżą, po czym w wielu przypadkach nie potrafią odpowiedzieć na zawołanie CWP. Reagują jak Oskar z "Chłopaki nie płaczą" albo z deka agresywnie. Młodzież do nauki historii niezbyt pała. Chyba, że podasz im to nowocześnie (uprzedzając- nie, nie orłami z czekolady czy fioletową flagą).
4. Jeśli traktować MŻP jako narzędzie polityczne (o czym sam wspomniałeś) to Prezydentem nie jest śp.Lech Kaczyński, ale Bronek. Prezydentem Warszawy Hanna Ebola-Fokstrot, rządzi Skaza, ekhm.... Platforma z PZSLem. W mediach bryluje PZSL. Dalej wierzysz w pozytywne i zgodne z prawdą historyczną wykorzystywanie tego narzędzia przez ww.?
5. Tak. Bodajże pkt. 3 ad vocem postu palikota, w którym się zagotował.
6. Albo robi faktycznie bdb potrawę ;)
7. Co nie znaczy, że muszę ją pić. Wg mnie nie zagłosowali jak trzeba przy wiadomej ustawie, o którą się spieramy jak i przy wstrzymaniu się przy głosowaniu dot. kwoty wolnej od podatku. Mogło coś jeszcze wpaść po drodze, później/wcześniej. Niestety nie miałem/nie mam obecnie na tyle czasu, by sprawdzać wszystkie ich głosowania.

ad1. Fakty? Wybacz ale Twój krytycyzm w stosunku do głosowania o którym dyskutujemy oparty jest o jedną wielką interpretację ("nie można wykluczyć"). Moim zdaniem zupełnie błędną. Dlatego uważam że była to agitacja.
ad2. Obawiam się że gdyby nie wcześniejsza działalność śp. prezydenta to filmy takie jak: "Czas Honoru"? "Kamienie na szaniec", "Miasto44" w ogóle by nie powstały.Ale nie chcę się spierać na temat tego kto miał większy wpływ na pobudzenie ducha patriotyzmu. Uznając fakt że jest to w zasadzie nie do ustalenia, mogę zaakceptować tezę że działalność LK była jednym z istotnych czynników który przyczynił się do renesansu wśród młodych Polaków postaw patriotycznych.
ad3. I właśnie tak jest to podane w MPW, flagowym dziele LK.
ad4. Zdecydowanie. I wskaże przykład Ołdakowskiego, który pomimo różnych burz i zawirowań prowadzi MPW i bardzo ciekawie realizuje jego misję.
ad5. No to się tego mięsa narzucałem..... A przy okazji, nie wydaje Ci się że jak dla osoby stawiającej się w pozycji arbitra elegantiarum to pisanie o "analnym Manuelu" jest trochę dyskwalifikujące?
ad6. Wtedy potrafiłbyś docenić co odrobina soli może zrobić z lury.
ad7. Dlatego tłumaczę dlaczego uważam że jesteś w błędzie w sprawie nowelizacji. Jeśli chodzi o głosowanie z palikociarnią to wybacz ale ku...nie się, tylko dlatego aby zrobić show (bo szanse na przepchnięcie tego projektu były żadne) było by czymś o co miałbym do PiS naprawdę bardzo duże pretensje. Zachowali się jak trzeba. Nawiasem mówiąc jeśli po tylu latach potrafisz przytoczyć tylko dwa przykłady które Twoim zdaniem dyskwalifikują PiS to powiem że ... powinieneś głosować na PiS. Ja sam mam do PiS znacznie więcej uwag.

wislak68 19.03.2015 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1395006)
1.Radzę zapoznać się z terminem islamista i co on oznacza.
2. Plus dobrze byłoby gdybyś również zapoznał się z podstawowymi zasadami forum i nie pisał w przyszłości posta pod postem (a jeszcze lepiej będzie jak nauczysz się edytować posty)

ad1. Relacja pomiędzy Tobą a " terminem islamista" jest dokładnie taka sama jak relacja pomiędzy mną a "Chasbarą". Wypełnij sobie tę analogie treścią według preferencji.
ad2. Jak rozumiem próba wcielenia się w funkcję moda jest przejawem pełnej bezradności. Gdybym był ABGwislakABG to pewnie zawiesił bym sobie teraz Ciebie jako trofeum na ścianie.

ABGwislakABG 19.03.2015 19:48

Cytat:

ad1. Fakty? Wybacz ale Twój krytycyzm w stosunku do głosowania o którym dyskutujemy oparty jest o jedną wielką interpretację ("nie można wykluczyć"). Moim zdaniem zupełnie błędną. Dlatego uważam że była to agitacja.
Wskazałem kogoś? Nie. Jak więc może to być brane pod uwagę?

Cytat:

Obawiam się że gdyby nie wcześniejsza działalność śp. prezydenta to filmy takie jak: "Czas Honoru"? "Kamienie na szaniec", "Miasto44" w ogóle by nie powstały
A ja bym się nie obawiał obejrzawszy ww. "dzieła".

Cytat:

ad3. I właśnie tak jest to podane w MPW, flagowym dziele LK.
ad4. Zdecydowanie. I wskaże przykład Ołdakowskiego, który pomimo różnych burz i zawirowań prowadzi MPW i bardzo ciekawie realizuje jego misję
Mam więc nadzieję, że rzeczywiście tak będzie.

Cytat:

analny Manuel
Primo- sam oceniłeś to jako "porównanie trafione w punkt. Secundo- odwracasz uwagę od clue, czyli żenującymi wymianami zdań najczęściej składających się z "uprzejmości". Tertio- nie jestem kimś w stylu Bogusława Kaczyńskiego. Wnioskuję jedynie o podstawowe zasady komunikacji z drugim człowiekiem.

Cytat:

Dlatego tłumaczę dlaczego uważam że jesteś w błędzie w sprawie nowelizacji. Jeśli chodzi o głosowanie z palikociarnią to wybacz ale ku...nie się, tylko dlatego aby zrobić show (bo szanse na przepchnięcie tego projektu były żadne) było by czymś o co miałbym do PiS naprawdę bardzo duże pretensje. Zachowali się jak trzeba. Nawiasem mówiąc jeśli po tylu latach potrafisz przytoczyć tylko dwa przykłady które Twoim zdaniem dyskwalifikują PiS to powiem że ... powinieneś głosować na PiS. Ja sam mam do PiS znacznie więcej uwag.
Tak jak pisałem- partia przesłania oczy- nie zagłosujemy za czymś, co przyniesie wytchnienie krajowym przedsiębiorcom i gospodarce, tylko dlatego, bo głosowalibyśmy tak samo jak ruchersi :help:

A dla PiSu to strzał w stopę patrząc na to co działo/dzieje się pod każdą notką platfusów na facebooku (spam "a co z kwotą wolną od podatku?"). Mogli trafić do tego elektoratu, przeciągnąć na swoją stronę. Feux pais.

Chyba nie czytałeś w ogóle ostatniego punktu. Powtórzę zatem- nie miałem/nie mam obecnie na tyle czasu, by sprawdzić wszystkie ich głosowania. Głosowania to najważniejszy punkt na który będę zwracał uwagę wybierając własnego kandydata/kandydatów przy urnie.

Nie, nic nie powinienem. A tych uwag z chęcią bym wysłuchał.

palikot 19.03.2015 20:43

Teraz to już nie ma wątpliwości, że to sowiecki agent :lol: Nawet w szachy daje się ograć ruskim :lol:
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1334235

Gwiaździsty 19.03.2015 20:57

Lepiej poinformuj wodzusia, ze Holendrzy znaleźli we wraku samolotu kawałek odłamku z rosyjskiej rakiety BUK. Musi więc sobie nową proputinowską najeczkę wymyśleć np. że to Ukraińcy przechwycili wyrzutnię lub coś w tym rodzaju. :)
Chyba pamiętasz jak bredził o tym wydarzeniu ?

No i niech ureguluje w końcu dług z ZAIKS-em bo nielegalnie wykorzystał nagranie na swojej konwencji w Kłobucku a tak się lansuje jako zwolennik przestrzegania prawa :).

http://muzyka.onet.pl/newsy/korwin-s...atakuje/s4rw35

wiesniak842 19.03.2015 21:26

Przeciez BUKi sa na wyposazeniu ukraincow bez potrzeby przechwytywania ruskich wyrzutni :lol:
Amerykanie niech udostepnia obraz ze swojej satelity i bedzie wszystko jasne i po krzyku, tylko.... no wlasnie.

ABGwislakABG 19.03.2015 21:30

Albo do kraju, który tamtego dnia miał dyżur nad satelitami NATOwskimi.

alkoholik 19.03.2015 22:08

Niech ktoś da mi pomysł co zrobić by dostąpić zaszczytu bycia postawionym przed sądem za obrazę jaśnie panującego ścierwa Bronisława Komorowskiego?

wiesniak842 19.03.2015 22:20

Idz z krzeslem pod Belweder moze?

alkoholik 19.03.2015 22:44

Jest to jakiś pomysł aczkolwiek powinieneś napisać "morze" a nie "może"

Gwiaździsty 20.03.2015 10:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395114)
Przeciez BUKi sa na wyposazeniu ukraincow bez potrzeby przechwytywania ruskich wyrzutni :lol:
Amerykanie niech udostepnia obraz ze swojej satelity i bedzie wszystko jasne i po krzyku, tylko.... no wlasnie.

Pewny jesteś , ze mają je na wyposażeniu ?
Satelita już dawno pokazała, że rakieta był odpalona z terenu zajmowanego przez rosyjskich terrorystów. Było to już publikowane jakiś czas temu.

wiesniak842 20.03.2015 10:28

Oczywiscie, ze jestem pewien. Przeciez nawet na Krymie kacapy przejely tam od banderowcow jakas baterie do BUK-ow bedaca wczesniej na wyposazeniu banderowskiej armii.
Jaka satelita, gdzie? Wlasnie w tym, ze nic takiego nie opublikowano ze strony "zachodu". Tak samo pelnego zapisu czarnych skrzynek, wyjasnienia co robil ukrainski samolot w tym samym tunelu, dlaczego stacje radarowe ukrainskich BUKow zmienialy polozenie ze wzmozona aktywnoscia w tamtym czasie itp itd. Poki co wiadomo tyle co nic. Jedni oskarzaja drugich. To pewne na 100:D

Gwiaździsty 20.03.2015 10:46

A tak na szybko, bo nie chce mi sie szukać:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/der-...otu-mh17/sj4e2

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...li-separatysci

Oczywiście można dalej negować oczywiste fakty jak to np. we krwi mają sowieci, wg. których to nie oni tylko Niemcy ponoszą winę za Katyń. I tak do usranej śmierci.

wiesniak842 20.03.2015 10:49

A co powiesz na oczywisty fakt ludobojstwa na Polakach przez banderowcow? Nie maja tego we krwi?

Co do linkow to wlasnie tak to wyglada jak to jest w tych artykulach opisane:lol:
To na pewno byli ruscy ale.... dowodow nie pokazemy.

kerim1906 20.03.2015 10:52

Gwiazdzisty , pożyteczni idioci zawsze znajda sposób co by ruskich morderców tłumaczyć i poddawać fakty w wątpliwość , tak było z kurskiem , tak było z dubrowką , tak było z wysadzonymi blokami , z Litwinienką , żeby nie wspomnieć o naszym TU-154 , tak samo przez lata tłumaczyli Katyń , tak już mają , gościu powyżej nie słyszał o "satelicie" ? , robi wielkie oczy ? zamyka uszy ? , nie widzi ,nie słyszy , tak łatwiej

wiesniak842 20.03.2015 10:57

Pokaz mi obraz z tej satelity prosze:D A Katyn to najlepszy przyklad, zeby wsztrzymywac sie z wszelakimi osadami dopoki nie beda przedstawione niezbite na to dowody. Za Katyn odpowiedzialni sa ruscy bo sa na to dowody, za Wolyn odpowiedzialni sa ukrainscy banderowcy bo sa na to dowody. Tutaj poki co zadnych dowodow nie ma. O pardon - sa ale ich nie pokaza:lol:

kerim1906 20.03.2015 11:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395204)
Pokaz mi obraz z tej satelity prosze:D

jak Ci pokażę to będziesz chciał dowodu że to putin osobiście nacisnął spust ,w Polsce tak mówią o Smoleńsku

ha, ha koleś poczeka 70 lat aż udowodnią Smoleńsk czy zestrzelenie malezyjskiego samolotu , zuch :shock:

Gwiaździsty 20.03.2015 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395202)
A co powiesz na oczywisty fakt ludobojstwa na Polakach przez banderowcow? Nie maja tego we krwi?

Co do linkow to wlasnie tak to wyglada jak to jest w tych artykulach opisane:lol:
To na pewno byli ruscy ale.... dowodow nie pokazemy.

Gdyby tak zliczyć polskie ofiary z rąk Rosjan i Ukraińców, to wyszło by tak 100:1 na rzecz Rosjan. Chcesz kilkaset lat mordów począwszy od rozbiorów porównywać z jednym (oczywiście tragicznym dla nas) wydarzeniem ?

wiesniak842 20.03.2015 11:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1395207)
jak Ci pokażę to będziesz chciał dowodu że to putin osobiście nacisnął spust ,w Polsce tak mówią o Smoleńsku

Nie. Obiecuje, ze jak mi pokazesz to przeprosze, poplacze sie ze wstydu nagram to na youtube i wrzuce do tematu. Pokazesz czy nie?

Poza tym takie podstawowe pytanie. Co sie dla Polski zmienilo po tym jak wyszlo na jaw ze Katyn to kacapy, co sie zmieni po tym jak wyjdzie na jaw, ze Smolensk to kacapy, co sie zmieni po tym jak wyjdzie, ze ten samolot to tez kacapy? Nic sie nie zmieni a ze kacapy to ....iska to mi do tego nie trzeba zestrzeliwan, Smolenskow i Katyniow zeby sie w tym utwierdzic. Odpowiedzialnosci i tak zadnej za to nie poniosa no bo jaka?

Gwiaździsty 20.03.2015 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395204)
Pokaz mi obraz z tej satelity prosze:D A Katyn to najlepszy przyklad, zeby wsztrzymywac sie z wszelakimi osadami dopoki nie beda przedstawione niezbite na to dowody. Za Katyn odpowiedzialni sa ruscy bo sa na to dowody, za Wolyn odpowiedzialni sa ukrainscy banderowcy bo sa na to dowody. Tutaj poki co zadnych dowodow nie ma. O pardon - sa ale ich nie pokaza:lol:

A tu masz opis takiego jednego wydarzenia (w zeszłym roku była 220 rocznica:

Cytat:

220. rocznica wymordowania przez Rosjan 25 tysięcy Polaków w czasie rzezi Pragi

220. rocznica wymordowania przez Rosjan 25 tysięcy Polaków w czasie rzezi Pragi. We współczesnej Rosji oprawcy, którzy mordowali Polaków przez ostatnie 250 lat są otoczeni czcią i kultem. Buduje się im pomniki, do ich tradycji nawiązują jednostki wojskowe. W Polsce cierpienia Polaków - Ofiar rosyjskiego terroru są często zapomniane. Jedną z takich zapomnianych zbrodni dokonanych przez Rosjan jest rzeż Pragi, podczas której w kilka godzin Rosjanie niezwykle brutalnie zamordowali 25 tysięcy Polaków.

4 listopada 1794 roku składające się z 25 tysięcy żołnierzy, uzbrojonych w ponad 80 armat, wojska rosyjskie dowodzone przez Aleksandra Suworowa przełamały polską obronę. Wchodzący Rosjanie rozpoczęli rzeź Polaków. Rosjanie mordowali dzieci, kobiety, cywilów, osoby starsze, duchownych. Młode kobiety, w tym zakonnice, były przez Rosjan gwałcone i mordowane. Praskie ulice zaległy trupy zarzniętych i często okradzionych przez Rosjan z ubrań nagich Polaków, zmieszanych z zarzniętymi zwierzętami. Obraz zniszczenia dopełniały podpalone przez Rosjan polskie domy. Most łączący Pragę z Warszawą został zniszczony przez rosyjską artylerię. Polaków uciekających do Warszawy wpław lub na łodziach przez Wisłę zabijali rosyjscy strzelcy.

Jeden z świadków rzezi Pragi stwierdził w swoich wspomnieniach, że „Widok Pragi był okropny, ludzie obojga płci, starcy i niemowlęta u piersi matek pomordowane leżały na kupie; krwią zbroczone i obnażone ciała żołnierzy, połamane wozy, pozabijane konie, psy, koty nawet świnie. Tu i ówdzie drgały jeszcze członki umierających. Całe miasto Praga stało w płomieniach i w dymie, a dachy zawalały się z trzaskiem, któremu odpowiadało przeraźliwe wycie kozaków, klątwa rozjuszonego żołdactwa. Kupami leżały krwią zbroczone trupy zwycięzców [...] Nikt dotąd nie odważył się pokazać na Pradze; przybyło wprawdzie kilku chciwych zysku Żydów, ale tych kozacy zaraz pochwyciwszy za nogi, tłukli łbami o mur, aż mózg wytrysnął, po czym znalezione pieniądze dzielili między siebie. Za 35 złotych i srebrnych zegarków zapłaciłem 35 rubli. Pełen kapelusz połamanego srebra dostałem za 2 ruble.”

Ustanowiony w ZSRR Order Suworowa do dziś jest przyznawany w Armii Rosyjskiej.

wiesniak842 20.03.2015 11:15

Pozwole sobie przytoczyc to co napisalem na sb przed chwila. Zdajecie sobie sprawe z naszej historii, z tego do czego te kacapaskie ....iszony sa zdolne a jednoczesnie sie chcecie do nich sadzic z lapami. Wytlumaczcie mi to. Zrozumialbym taka postawe jakbysmy jakas potezna armia dysponowali. Liczycie na pomoc innych w razie konfliktu jak przed 2WS niektorzy liczyli ?

kerim1906 20.03.2015 11:32

kolego , pomyśl , jakby zrobili to Ukraińcy to dowody dawno były by na stole ,ruscy mordercy maja swoje interesy i doskonale wiesz że są chronieni , jak chcesz to brnij w "dowody"

wiesniak842 20.03.2015 11:40

Napisalem przeciez, ze mi nie trzeba zadnych dowodow na to zeby wiedziec ze kacapy to ....iska, tak samo ukraincy, amerykanie, niemcy i wszyscy, ktorym zalezy na tym zeby Polska byla slaba. Odpowiedz lepiej na moj post o jedno oczko wyzej.

kerim1906 20.03.2015 11:45

oczko wyżej piszesz jak aparatczyk urbanoplatfusowy chociaż nim nie jesteś , oni lata z reżimowymi mendiami mówili o wymachiwaniu szabelka i wywoływaniu wojny z Rosją przez Kaczyńskich , wpisujesz się w ich retrorykę , wskaż gdzie ja czy Gwiazdzisty "sadzę się z łapami do kacapów" ? . pisanie o tym że są odpowiedzialni za Smoleńsk czy malezyjski samolot jest tego dowodem ?

wiesniak842 20.03.2015 11:53

Ok moze zbyt doslownie to okreslilem, z drugiej strony biorac powyzszy fakt jacy sa ruscy, to moze i taki Putin tak odebrac nasze zaangazowanie w konflikt na Ukrainie jako potwarz, zniewage, zaproszenie do konfliktu badz wymachiwanie szabelka badz sadzenie sie do niego z lapami, nie wiem, nie jestem Putinem i nie mysle jak on.

Gwiaździsty 20.03.2015 12:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395215)
Pozwole sobie przytoczyc to co napisalem na sb przed chwila. Zdajecie sobie sprawe z naszej historii, z tego do czego te kacapaskie ....iszony sa zdolne a jednoczesnie sie chcecie do nich sadzic z lapami. Wytlumaczcie mi to. Zrozumialbym taka postawe jakbysmy jakas potezna armia dysponowali. Liczycie na pomoc innych w razie konfliktu jak przed 2WS niektorzy liczyli ?

Mała lecz istotna różnica, to oni sie do nas sadzą z łapami a nie my do nich, np. począwszy od 1792 r. czyli już ponad 300 lat. I dobrze by było, zeby każdy to zrozumiał. Oni nie chcą z nami żadnych stosunków opratych na wzajemnym poszanowaniu, ich model to to taka zależność jak PRL-u. Pytanie jest zasadnicze: "Zgadzasz się na to, czy nie ?
A już stawianie Amerykanów w jednym szeregu z Rosjanami czy Niemcami to już kabaret. Dzisiaj można tylko zazdrościć tym, którzy znaleźli się na terenach wyzwolonych w 1945 r. przez USA, my znaleźliśmy się na tych "wyzwolonych" przez ZSRR. Dostrzegasz różnicę czy nie ?

Jaroo1 20.03.2015 12:49

O co w ogóle chodzi z tym samolotem? To był samolot normalny a nie jakiś wojskowy? Co więc za różnica czy zestrzelili go Ruscy czy Ukraińcy? Odbywa się tam wojna więc obydwa Państwa polują na wroga. Chyba oczywiste jest, że w tym przypadku doszło do ogromnego błędu i zestrzelenia nie tego samolotu co trzeba.
Przecież jak to zrobili Rosjanie to nieumyślnie.
Chyba, że chodzi Wam o to, że Ruski mówili, że w wojnie nie uczestniczą a tu by się okazało, że ich rosyjskie a nie separatystyczne pociski lądują w samolotach?

kerim1906 20.03.2015 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1395236)
O co w ogóle chodzi z tym samolotem? To był samolot normalny a nie jakiś wojskowy? Co więc za różnica czy zestrzelili go Ruscy czy Ukraińcy? Odbywa się tam wojna więc obydwa Państwa polują na wroga. Chyba oczywiste jest, że w tym przypadku doszło do ogromnego błędu i zestrzelenia nie tego samolotu co trzeba.
Przecież jak to zrobili Rosjanie to nieumyślnie.
Chyba, że chodzi Wam o to, że Ruski mówili, że w wojnie nie uczestniczą a tu by się okazało, że ich rosyjskie a nie separatystyczne pociski lądują w samolotach?

rozwaliłeś system , Ty tak na poważnie :help:

Jaroo1 20.03.2015 13:16

Tak, o co chodzi z tym czy Putin czy Ukraińcy? Co to za różnica dla tej tragedii oprócz tego, że należy się wyjaśnienie sprawy?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:37.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl