Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Wasiu 23.07.2010 11:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 942336)
Christian Tiboni
http://www.youtube.com/watch?v=Q4S0ISuU_YU
To serie C. Coś tam nastrzelał, ale wybitny chyba nie jest
E: Ale co ważne, na co zwracali wczoraj uwagę komentatorzy. Idzie na krótki słupek :):)

To sa bramki z tundy jesiennej.
Tu sa z wiosny: http://www.youtube.com/watch?v=EHNxx...eature=related
Ale tutaj juz gorzej, tylko 1. Od 2:35 na filmiku, najpierw asysta, potem bramka. Przetestowac moim zdaniem warto.

martin_6 23.07.2010 11:25

santodomingo ma rację. Chyba w FMa nie graliście, tam ta opcja jest bardzo dobrze oddana :)

szprotson 23.07.2010 11:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 942350)
Ok, ja już ostatni raz bo siły nie mam...

Wypożyczenie z opcją pierwokupu to nie jest to samo co wypożyczenie z opcją wykupu. To jest coś zupełnie innego.
Wisła zawarła umowy wypożyczenia z opcją wykupu a nie pierwokupu. Zasugerowałem się tym, że forumowicze pisali cały czas o pierwokupie, niemniej strona oficjalna pisze o wykupie i tego trzeba się trzymać.

Dyskusja o prawie pierwokupu nie ma tutaj sensu bo taka opcja nie funkcjonuje w umowach wypożyczenia zawartych przez Wisłę. Dlatego ewentualny wzrost wartości wypożyczonych graczy będzie zyskiem dla Wisły a stratą dla ich dotychczasowych klubów. O ile oczywiście Wisła dogada się z nimi (piłkarzami) w sprawie kontraktów, chyba że to już zostało pomiędzy klubem a zawodnikami ustalone.

czyli jeśli mamy opcje wykupu, to taka powiedzmy Odra Wodzisław, może nam tego zawodnika podkupić, czy nie?

Reser 23.07.2010 11:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 942359)
czyli jeśli mamy opcje wykupu, to taka powiedzmy Odra Wodzisław, może nam tego zawodnika podkupić, czy nie?

Rączki opadają. Czytaj ze zrozumieniem. Jak mamy opcje wykupu to nawet Barcelona może dawać za niego 100 mln euro a on do nas przejdzie i tak za 25 zł.

sandomingo 23.07.2010 11:42

Reser, kacpergawlo - dzięki :)
Myślę, że kwestia jest już wyjaśniona.

_barszczu 23.07.2010 11:43

nie jest wyjaśniona, możesz wskazać jakąkolwiek podstawę prawną do instytucji 'prawa wykupu' w formie takiej, jak podajesz?

dla mnie to jest nadal prawo pierwokupu obwarowane dodatkowymi klauzulami

maci0s 23.07.2010 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 942355)
santodomingo ma rację. Chyba w FMa nie graliście, tam ta opcja jest bardzo dobrze oddana :)

To chyba Ty nie grałes!!

Gadacie o tym samym!!
Wykup a pierwokup to w efekcie to samo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ktoś mi wyjaśnie jaką widzi w tym różnicę??

Jeśli mi powiecie ze np Aresenal nie będzie mógł wziąc Riosa od River Plate za 5 mln bo jest u nas wykup... to sie zgodę... Bo mamy opcje PIERWOKUPU za np 1mln Euro.. I jeśli Wisła będzie ją chciała wykorzystać to sie musi z zawodnikiem dogadać... Juz widze jak Rios rezygnuje z Arsenalu dla nas... Nie zgodzi sie na umowe i wraca do River Plate a ten go sprzedaje do Arsenalu...
Kwota ustalona w wypożyczeniu gwarantuje nam tylko to że River Plate musi nam go sprzedac za ten przykładowy 1mln Euro... i ani eurocenta więcej...
To oznacza wypozyczenie z taką klauzulą

NIC WIĘCEJ!!

szprotson 23.07.2010 12:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942376)
To chyba Ty nie grałes!!

Gadacie o tym samym!!
Wykup a pierwokup to w efekcie to samo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ktoś mi wyjaśnie jaką widzi w tym różnicę??

Jeśli mi powiecie ze np Aresenal nie będzie mógł wziąc Riosa od River Plate za 5 mln bo jest u nas wykup... to sie zgodę... Bo mamy opcje PIERWOKUPU za np 1mln Euro.. I jeśli Wisła będzie ją chciała wykorzystać to sie musi z zawodnikiem dogadać... Juz widze jak Rios rezygnuje z Arsenalu dla nas... Nie zgodzi sie na umowe i wraca do River Plate a ten go sprzedaje do Arsenalu...
Kwota ustalona w wypożyczeniu gwarantuje nam tylko to że River Plate musi nam go sprzedac za ten przykładowy 1mln Euro... i ani eurocenta więcej...
To oznacza wypozyczenie z taką klauzulą

NIC WIĘCEJ!!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 942359)
czyli jeśli mamy opcje wykupu, to taka powiedzmy Odra Wodzisław, może nam tego zawodnika podkupić, czy nie?

czyli Odra moze go podkupic :) (w momencie gdy Wisla nie skorzysta z prawa wykupu)
(sadziłem ze opcja wykupu, polega na tym, ze po roku mozemy go wykupic za określoną sezon wcześniej kwotę. nic o kontrakcie zawodnika tutaj nie wspominam, tylko o pieniadzach za transfer)
(pierwokup - z masy ofert dla zawodnika, nasza zostaje przyjęta automatycznie, nie maja możliwości rozważania jej)
Ale to wszystko dywagacje, nie wiem co maja chłopaki w kontraktach.

sandomingo 23.07.2010 12:02

Umowa wypożyczenia z opcją wykupu - jeżeli Wisła wyrazi chęć wykupu zawodnika to strony są zobowiązane do zawarcia takiej transakcji po ustalonej wcześniej cenie.
Umowa wypożyczenia z opcją pierwokupu (tutaj nie ma określonej kwoty a jeśli jest, to nie jest to pierwokup tylko wykup, o czym wyżej) - Wisła chce wykupić gościa i są dwie opcje:
1. Żaden inny klub nie zgłasza się po niego - kluby negocjują cenę i jeśli się dogadają to jest transfer.
2. Zgłasza się inny klub i daje kwotę X - jeśli Wisła również zapłaci kwotę X to klub musi sprzedać zawodnika do Wisły. Jeśli Wisła uzna że X to zbyt dużo - zawodnik idzie do innego klubu

szczebel 23.07.2010 12:04

Ja to rozumiem to bez tłumaczenia i grania w FM , niektórzy po prostu trudno kapują i tyle w tym temacie.

maci0s 23.07.2010 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 942381)
czyli Odra moze go podkupic :) (w momencie gdy Wisla nie skorzysta z prawa wykupu)
(sadziłem ze opcja wykupu, polega na tym, ze po roku mozemy go wykupic za określoną sezon wcześniej kwotę. nic o kontrakcie zawodnika tutaj nie wspominam, tylko o pieniadzach za transfer)

Teoretycznie Odra moze go kupić jeśli on sie nie dogada z klubem... W przypadku Alvareza nie bylismy w stanie zapłacić mu 100% jego poborów... I odszedł...
Jest tez teoretycznie możliwe dogadanie sie z graczem już teraz co do przyszlego kontraktu w razie wykupienia zawodnika z klubu, ale nie wiem jak to w praktyce wygląda i czy było stosowane w Wiśle, pewnie nie wszyscy zawodnicy by sie na to godzili...


Co do tego wykupu na stroniie Wisly to ich trzeba pytac czy to tak nazwali bo myśleli, ze to to samo co pierwokup czy ma to inne prawne konsekwencje


Sandomingo czyli obaj mówimy o tym samym i się jeszcze sprzeczamy... ;)

_barszczu 23.07.2010 12:07

Cytat:

tutaj nie ma określonej kwoty a jeśli jest, to nie jest to pierwokup tylko wykup, o czym wyżej
a kodeks cywilny na to:

Cytat:

Art. 600
§ 1. Przez wykonanie prawa pierwokupu dochodzi do skutku między zobowiązanym a uprawnionym umowa sprzedaży tej samej treści, co umowa zawarta przez zobowiązanego z osobą trzecią, chyba że przepis szczególny stanowi inaczej. Jednakże postanowienia umowy z osobą trzecią, mające na celu udaremnienie prawa pierwokupu, są względem uprawnionego bezskuteczne.
choć tu w grę pewnie i tak wchodzi jeszcze prawo międzynarodowe prywatne

martin_6 23.07.2010 12:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942376)
To chyba Ty nie grałes!!

Gadacie o tym samym!!
Wykup a pierwokup to w efekcie to samo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ktoś mi wyjaśnie jaką widzi w tym różnicę??

Jeśli mi powiecie ze np Aresenal nie będzie mógł wziąc Riosa od River Plate za 5 mln bo jest u nas wykup... to sie zgodę... Bo mamy opcje PIERWOKUPU za np 1mln Euro.. I jeśli Wisła będzie ją chciała wykorzystać to sie musi z zawodnikiem dogadać... Juz widze jak Rios rezygnuje z Arsenalu dla nas... Nie zgodzi sie na umowe i wraca do River Plate a ten go sprzedaje do Arsenalu...
Kwota ustalona w wypożyczeniu gwarantuje nam tylko to że River Plate musi nam go sprzedac za ten przykładowy 1mln Euro... i ani eurocenta więcej...
To oznacza wypozyczenie z taką klauzulą

NIC WIĘCEJ!!

Nie, to nie jest to samo, bo w opcji pierwokupu nie ustala się żadnej ceny. Po prostu jeśli Arsenal złoży ofertę za 5 milionów euro, to naszą ofertę o tej wartości również musi przyjąć.
Opcja wykupu, to to co mówisz. Ustalona cena np. milion euro i Arsenal może się wypchać ;)

sandomingo 23.07.2010 12:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez _barszczu (Post 942391)
a kodeks cywilny na to:



choć tu w grę pewnie i tak wchodzi jeszcze prawo międzynarodowe prywatne

Wynika z tego, że nie do końca rozumiesz przepis, który cytujesz.
Ok, co miałem w tej kwestii napisać napisałem :)
Trzeba trochę popracować :)

szprotson 23.07.2010 12:11

Nie zawsze w życiu, jest tak jak w FM :)

ale przynajmniej juz mamy dokładny poglad na sprawy wykupu pierwokupu i innych.

maci0s 23.07.2010 12:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 942393)
Nie, to nie jest to samo, bo w opcji pierwokupu nie ustala się żadnej ceny. Po prostu jeśli Arsenal złoży ofertę za 5 milionów euro, to naszą ofertę o tej wartości również musi przyjąć.
Opcja wykupu, to to co mówisz. Ustalona cena np. milion euro i Arsenal może się wypchać ;)


Dla mnie nie ma wykupu i pierwokupu...
Uwazam ze wypozyczenie moze być z pierwokupem z ustaloną kwotą lub pierwokupem bez ustalonej kwoty..

Pierwokupem a nie wykupem i pierwokupem..

Pewnie sie myle:)

Pablo84 23.07.2010 12:13

Macios, wiadomo coś z tym Chavezem?

Jestem mega zadowolony z okienka- tak tylko pytam.Prawdę mówiąc najbardziej liczyłem na tego Chaveza, no ale jak nie przyjdzie to trudno :-)

_barszczu 23.07.2010 12:13

no i dobrze maci0s piszesz, bo forsowany przez niego wykup to nic innego jak pierwokup z ustalonymi przepisami szczegółowymi dotyczącymi kwoty odstępnego

martin_6 23.07.2010 12:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942398)
Dla mnie nie ma wykupu i pierwokupu...
Uwazam ze wypozyczenie moze być z pierwokupem z ustaloną kwotą lub pierwokupem bez ustalonej kwoty..

Pierwokupem a nie wykupem i pierwokupem..

Pewnie sie myle:)

Dobra, nie będę się wykłócał o nazewnictwo. :)

Tylko jedna, szalenie ważna rzecz na przyszłość - NIGDY, PRZENIGDY nie zarzucaj mi, że nie grałem w FMa!!! :P

tkwm 23.07.2010 12:16

Wiadomo czy jest dziś jakaś konferencja?

Reser 23.07.2010 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tkwm (Post 942404)
Wiadomo czy jest dziś jakaś konferencja?

Wiadomo, że jest dzisiaj albo jutro.

MCX 23.07.2010 12:21

http://www.facebook.com/#!/pages/Wis...w/185885066281

"Fajnie robi się fotki nowemu piłkarzowi na tle nowej trybuny :)"

Wpis na Facebooku.

Czyżby Wilk? Albo Rios.

Dean 23.07.2010 12:26

Rios pewnie tylko ...

dzollo 23.07.2010 12:27

Maga, miec rowniez na mysli Riosa.

Kamson 23.07.2010 12:31

Wilk oficjalnie.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._wisle_krakow/

rafalek 23.07.2010 12:31

A jednak Wilk!

maci0s 23.07.2010 12:32

Przeciez juz wczoraj było wiadomo... Nie wiem co Wy tak macie do tej oficjalnej tylko zaufanie... Rozumiem nie wierzyc portalom sportowym ale stronie korony?

A jeszcze Borek o tym nawijał... Z gazet tego nie wziął tylko musiał pogadac np z Jaroszem

Zieniu1906 23.07.2010 12:33

;D No nareszcie . Ciekawe czy Jarosz coś teraz powie ;)

63.5 Kg 23.07.2010 12:34

Daje sobie reke ucuiac ze do 5 minut pojawia sie wpisy typu "Gdzie Rios?" :>

koyoot 23.07.2010 12:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942418)
Przeciez juz wczoraj było wiadomo... Nie wiem co Wy tak macie do tej oficjalnej tylko zaufanie... Rozumiem nie wierzyc portalom sportowym ale stronie korony?

A jeszcze Borek o tym nawijał... Z gazet tego nie wziął tylko musiał pogadac np z Jaroszem

Wcale bym sie nie zdziwil gdyby jedyne co zrobil to wszedl i przejrzal to forum.

Odnosnie transferu. 150 tysiecy Euro to niemalze promocja za Wilka. Nareszcie jakis naprawde udany transfer Polaka do Wisly.

Dean 23.07.2010 12:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942418)
Przeciez juz wczoraj było wiadomo... Nie wiem co Wy tak macie do tej oficjalnej tylko zaufanie... Rozumiem nie wierzyc portalom sportowym ale stronie korony?

A jeszcze Borek o tym nawijał... Z gazet tego nie wziął tylko musiał pogadac np z Jaroszem

No to maci0s jakie plany na dzień dzisiejszy? :)

Wszystko wyjaśni się po meczu? Zbymak pisał, że podobno teraz rozmawiamy z agentem Tiboniego, tzn. rano to pisał.

hawkins 23.07.2010 12:35

Pytanie kluczowe - czy będzie mógł zagrać z Azerami? Podpisał o 13.00, a termin zgłaszania upływał podobno dzisiaj o 12.00... Jako dodatkowy piłkarz na 24h przed meczem dołączony ma zostać nowy stoper, a nie on.

Wie ktoś coś na ten temat?

WILU TS 23.07.2010 12:36

A kimże jest zespół czy też zarząd Korony żeby im wierzyć ? Odpowiem Ci : Nikim

Kryniu 23.07.2010 12:36

Wilk oficjalnie w Wiśle.

maci0s 23.07.2010 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 942420)
Daje sobie reke ucuiac ze do 5 minut pojawia sie wpisy typu "Gdzie Rios?" :>

Hehe to od razu uspokajamy to ylko info ze podpisał... Takie jak wczoraj z Riosem tylko że jemu zrobili kilka zdjec z koszulką a Rios już miał;P

Wszyscy nowi zawodnicy zostaną zaprezentowani wspólnie na konferencji

@hawkins.... do 12... wiczorem... 24!! Bez problemu moze być zgłoszony

matkur 23.07.2010 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hawkins (Post 942424)
Pytanie kluczowe - czy będzie mógł zagrać z Azerami? Podpisał o 13.00, a termin zgłaszania upływał podobno dzisiaj o 12.00... Jako dodatkowy piłkarz na 24h przed meczem dołączony ma zostać nowy stoper, a nie on.

Wie ktoś coś na ten temat?

do 24.00 mozna zglaszac

maci0s 23.07.2010 12:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WILU TS (Post 942425)
A kimże jest zespół czy też zarząd Korony żeby im wierzyć ? Odpowiem Ci : Nikim


Wiliu TS szanuj wroga swego bo możesz mieć dużo gorszego...

szprotson 23.07.2010 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maci0s (Post 942432)
Wiliu TS szanuj wroga swego bo możesz mieć dużo gorszego...

a co z Jaroszem?


chociaz nie dziwie sie, Legia trąbiła o czimbambie przez 2 tygodnie, a Lech im go podjebał.

martin_6 23.07.2010 12:43

Taki ponurak trochę z tego Wilka. Wygląda, jakby go siłą zmusili do przejścia do Wisły :)

palczi 23.07.2010 12:43

a gdzie Rios?:)

63.5 Kg -zartuje:)

cos sie dzieje,nowe nazwiska,oby to byly dobre zakupy:)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:14.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl