Jakbyś nie pamiętał to jest 70% tego zespołu który zajął 3 lata temu 8 miejsce w tabeli. Gdybyśmy się cały czas cofali to powinniśmy chyba walczyć już o utrzymanie w ekstraklasie:lol: Dodatkowo mamy 2 podstawowych grajków kontuzjowanych (Garguła i Boguski). Nie da się prowadzić cały czas zespołu po zwycięstwa z tak krótką ławką rezerwowych. Poza tym grając z naszymi ligowcami nie można doskonalić swoich umiejętności bo do tego są potrzebne wyzwania jak mecze z Legią czy Lechem z którymi gramy 2 razy do roku.

A ja zamontowałbym naszym grajkom ten system co jest w LM, który mierzy odległość przebiegniętą podczas meczu i m.in. na tej podstawie wypłacał im pensje:>

był taki jeden mecz, z Beitarem:-)

ale cały czas czekam na mecz typu Lech - Wisła 3:3 za Petrescu.
ależ wtedy Wisła dominowała...niby remis, ale w jakim stylu...do dziś pamiętam ten mecz :)

Panowie, jeden cholerny remis i jest zwalnianie trenera. Tutaj brakuje nam pilkarzy a nie trenera i wbijcie sobie to do glowy. Poczekajcie az wroca Boguski z Gargula do normalnych treningow. Bedzie w koncu lepiej.

Do Skorzy można mieć pretensję za to, że żadnych młodych do składu nie wprowadza. Gra cały czas tą samą ekipą, na zmiany wchodzi np. Cantoro, który pewnie niedługo u nas miejsce zagrzeje a nie piłkarze z ME. Nawet wtedy gdy prowadzimy dwoma bramkami Skorża jest bardzo zachowawczy. I to jest - wg mnie - jego największy minus. Co do Niedzielana to też w dużej mierze wina Skorży że nie odbudował się w Wiśle. Oby z Boguskim i Gargułą się to nie powtórzyło.
Inna sprawa, że tym składem i w tych warunkach (gra w Sosnowcu) - jego wyniki w tym sezonie to mistrzostwo świata.

powinien go wpuszczać do składu kosztem króla strzelców Brożka, reprezentanta Boguskiego i w konsekwencji mistrzostwa Polski...

Jak można wpuszczać do składu Niedzielana KOSZTEM mistrzostwa czy gry Brożka to nie rozumiem?:shock: Tamtego sezonu nie skończyliśmy 15pkt przed II drużyną.

A końcówki spotkań?
No ale fakt, lepiej było wpuszczać Dawidowskiego, Ćwielonga czy innego wirtuoza - Beto...

Chłop nawet nie miał okazji by się rozegrać. A szkoda, bo taki Ćwielong ogrywa się juz drugi rok i ograć nie może, taki to kopaczyna.

Ja mam pretensje o to że Pan Skorża nie wpuszcza chhoćby na 5-10 minut młodych zawodników. Takich jak Burliga, Jeleń, Brud czy Leszczak

Ciekawe jak ty chcesz pokazać ironie czy sarkazm w wypowiedzi tekstowej nie używając emotkion:-P

Zgadzam się! Wygrywając 3-0 można w końcówce meczu wprowadzić młodych grajków a nie Cantoro.

Akurat tutaj pana Skorże trzeba bronić.

Gdyby miał względna swobodę pracy, pewnosć stanowiska (bo u nas preferują system: remis, porażka, remis = zwolnienie trenera) to mógłby sobie na takie kształtowanie i ogrywanie młodzieży pozwolić.
w obecnej sytuacji pan Maciej woli jednak dać poczuc atmosfere meczową staremu Cantoro, bo to ten Cantoro bedzie grał na wypadek kontuzji Sobola, a nie jakikolwiek junior.

Także nic nie poradzimy.

Z kontekstu.

Nie wiem czy wiesz, ale kiedyś w ogóle nie było emotikon...
:shock:

Niedzielan gra po 90 minut w każdym meczu Ruchu, gdzie jest gwiazdą i zdobył DWIE bramki...

Ćwielong większość meczy zaczyna na ławie, w drużynie mistrza Polski, zdobył JEDNĄ bramkę...

Pierwszy ma 30 lat, drugi 23...

Dziwisz się, że postawił na Ćwielonga?

Nie podzielam zasadności tego rozumowania...


Patrząc w ten sposób na suche statystyki to powinniśmy oddać Brożka za Podstawka i jeszcze całować po rękach trenera Bytomian, że się zgodził na taki deal.

A taki Ćwielong z kolei jest lepszy od Rengifo, wszak ten jest gwiadą, gra regularnie a strzelił tylko 3 gole, w przeciwieństwie do naszego niedocenianego jokera...

ja zawsze broniłem Pana Skorży, ale skoro w ostatnim meczu na ławce rezerwowych było 5 zawodników w tym bramkarz, jeden obrońca, 2 środkowych pomocników i napastnik... to co mu szkodziło zabranie jeszcze Burligi i Jeleńia?? No chyba że Wisła oszczędza już na miejscuach w autokarze dla piłkarzy...

Co do stylu mam takie wrażenie, że z tych "drewien" którzy teraz grają wycisnąć się za dużo nie gra...
Mając na uwadze powrót do drużyny takich zawodników jak Garguła i Boguski zastanowiłbym się nad zmianą stylu gry. Z topornego grania długą piłką i agresywnym odbierze piłki przestawiłbym się na coś bardziej technicznego bo potencjał kadrowy nam to umożliwi. Brożek Boguski Garguła, Kirm, Jirsak według mnie jeśli ma się tylu technicznych zawodników w Polskiej lidze aż żal z tego nie skorzystać, uważam że zachowując proporcje można byłoby grać jak Barceolna czyli piłkę polegającą na utrzymywaniu się przy piłce, W mojej opinii jeśliby zaczęłoby się to zazębiać oni zaklepali by w polskiej lidze każdego. Tacy piłkarze jak Kirm i Jirsak mogliby się nareszcie odnaleźć. Tylko kwestia tego czy wprowadzać to już teraz czy w zimie. Przecież chyba nikt nie chce oglądać tak grającej Wisły jak w tym sezonie.

Skorży może nic, ale piłkarzom zapewne tak. Dzień wcześniej przecież rozegrali mecz w ME.

wiesz, Polska repra już sięgnęła po zachodniego trenera, a jak się to zakończyło to wiemy...

śmieszne są takie porównania

ale dopóki sie Benhakerowi chciało to było dobrze a takiego meczu o punkty jak z Portugalią to ja nie pamiętam i może jeszcze przez parę ładnych lat nie zobaczymy

a ja nie zapomnę takich meczów jak ze Słowacją,San Marino czy ostatni ze Słowenią .Wiesz Skorża też miał np. mecze z TT czy z Barcą :)

Ale ja mówię o dobrym trenerze a nie emerycie,którego poza Murzynami z Trynidadu i nam nikti nie chciał.

Pesymista to ten, który widzi, że pół szklanki jest już puste, optymista widzi, że pół jest jeszcze pełne. W epoce Benhakera były mecze świetne i padlina. Osobiście wolę zapamiętać te lepsze :)

To samo będzie dotyczyło Skorży gdy już odejdzie. A na razie mam pretensję o Levadię i ten sam styl w meczu z Polonią Bytom

No dobrze nawet kombinujesz :)

W momencie kiedy Brozek doznal kontuzjii na Belchatowie kazdy widzial raczej czarny scenariusz, bo bez niego ani rusz...

Tymczasem własnie wtedy Maciej musial zaczac cos kombinowac i pozmieniac.I wtedy zespol gral bardziej "ze soba" a nie tylko na zasadzie dluga piła na Pawła.To o czmy piszesz czyli wieksze utrzymywanie sie przy pilce bedzie mozliwe bo jesli dojda Guła i Boguski to nakresli sie zupelnie nowy format gry.bedzie mozliwa wieksza kombinacja jesli chodzi o skrzydla i gra na Kirma czy Lobo.Bedze w koncu mozliwa wspolpraca pawla z Rafalem ,bo Broziu zawsze mowil ze z Rafalem gra mu sie dobrze.

Zatem jesi Gargula bedzie potrafil uporzadkowac gre i rozdzielac pilki ,a Rafal odciazy czesciwo odciazy Brozka w ataku to to bycie przy pilce a nie tylko podania do Brozka beda mozliwe.Co wiecej kiedys nasza najmocnijsza broń-skrzydla byc moze nabiorą nowej sily i wreszcie Wisla zacznie przypomonac choc po czesci tą Wielka Wisle jaka chyba kazdy z nas ciagle ma przed oczami :)

Ale jest od tego, żeby wymusić na nich bieganie przez 90 minut i gryzienie trawy. Niestety, jak broniłem Maćka, tak teraz wydaję mi się że faceta to przerasta. Skorża jest człowiekiem z natury miłym i łagodnym, jednak POLSKIM piłkarzom potrzebny jest taki Petrescu. Piłkarzyki mają wyje*ane, bo jak coś to poleci trener a nie oni.

Piszecie że Levadia wyparowała u naszych kopaczy wczoraj. Nie, wyparowała już o wiele wcześniej. Z Lechią jeszcze jakoś wpadło wczoraj już niekoniecznie. Nie chodzi o wynik, chodzi o styl, którego ta drużyna nie ma. Dodatkowo wielki-mały gwiazdor i facet który stracił motywację na polską ligę skutecznie robią za piątą kolumnę w drużynie. A Skorża niestety nie radzi sobie z tym.

PS. Lech i Legia też tego stylu nie mają, ale chyba to marne pocieszenie.

Trzeba chyba przypomnieć adwokatom różnych trenerów, że TRENER ODPOWIADA ZA FORMĘ SWOICH ZAWODNIKÓW, BO ICH WŁAŚNIE TRENUJE !

Gdyby to nie trener za to odpowiadał, to nigdy żaden trener nie został by zwolniony bo przecież tłumaczono by to głupim stwierdzeniem, że TO NIE TRENER PRZECIEŻ GRA, TYLKO ZAWODNICY !

Na szczęście w klubach, które coś osiągają na świecie TRENER ODPOWIADA ZA GRĘ ZAWODNIKÓW, ZA TO CZY STRZELAJĄ CZY NIE, ITP.

Uwazam, ze powinno sie dac Skorzy popracowac do konca kontraktu, a nastepnie sie z nim pozegnac. Prowadzi druzyne juz 2 lata, i nie widac zeby ta druzyna miala jaki kolwiek styl. Druzyna niczym sie nie charakteryzuje, akcje sa przypadkowe. Wygrywamy dzieki wiekszej klasie naszych zawodnikow. Wyniki sa, stylu brak. A wyniki tylko w lidze. Po ubieglorocznym odpadniecu z puchrow jezcze mozna bylo miec nadzieje, bo jako tako nasi grali, ale teraz wyglada to nijak. Pan Maciej nie moze jakos zmotywowac naszych zawodnikow do wysilku na 100%.

Taktyka zespolu opiera, sie na jak najszybszym pozbyciu sie pilki. Ja wiem ze pilka an tym polega zeby jak najszybciej przejsc z obrony do ataku, ale u nas to wyglada tak jakby zawodnik bal sie meic pilke przy nodze. Obce u nas jest przechodzenie pilki z prawej strony boiska na lewa i odwrotnie, albo przez oborncow albo przez pomocnikow. To jest podstawa. Nie idzie prawa strona,to nalezy przez srodkowych pileczke przerzucic na lewa. Nie widac u nas zadnej wspolpracy miedzy zawodnikami. Nie ma wspolpracy meidzy bocznymi pomocnikami a bocznymi obroncami. Nie ma wspolpracy miedzy bocznymi pomocnikami a napastnikami, nie ma wspolpracy miedzy formacjami.

Juz w naszej lidze widac zespoly, ktore ladniej graja pilka, na 1-2 kontakty, pileczka spokojnie, u nas tego nie widze. a wygrywamy z nimi bo mamy lepszych zawodnikow tylko dlatego.

Chcialbym zeby to wygladalo inaczej, ale tak niestety nie jest. Za nami 7 meczow , a moze 1 (ze slabiutkim Zaglebiem) zagrany przyzwoicie.

Nie tak to powinno wygladac.

p.s. chetnie podysktuje na ten temat, tylko z osobami konkretnymi, rzeczowymi, opierajacych swoje wypowiedzi an faktach itd...

Element Skorża oczywiscie nie wymusi zwyciestw nad najwiekszymi w europie bo jestesmy marni na przeciw nich ale tak samo marna wzgledem nas jest polska liga i do obowiazku Skorzy nalezy aby Wisla zawsze grala na prawie pelnych obrotach i przewyzszala przeciwnika pod kazdym wzgledem. Jasne ze Skorza nie karze zawodnikom pudlowac z 2 metrow i opierdzielac sie na boisku ale on za to odpowiada i on z tego musi byc rozliczany jesli zawodnicy nie graja tak jak powinni ( jak narazie przez kibicow a oby nie stalo sie w krotce tak ze i przez Cupiala)

zapomnailes dodac ze odpadl z Levadia Talin

Wlasnie ze poziom wcale nie idzie w gore! dowody? spojrz na tabele. Wisla nie pokazuje kompletnie NIC w tym sezonie a jest pierwsza z kilku punktowa przewaga nad reszta. Prawda jest taka ze nasza liga z roku na rok jest slabsza, tak samo jak slabsza jest Wisla ale proporcje sie zachowuja i tak jak klepalismy za Kasperczaka wszystkich tak i powinnismy klepac wciaz i wyniki sa bo jak napisal kubanczyk wygrywamy dzieki wiekszej klasie naszych zawodnikow ale stylu kompletnie brak.

Element, zauważ, że polska liga to polska liga. 70 liga świata. Dno, korupcja i frekwencja 40,50 tysięcy na kolejkę, gdzie w bundeslidze na 1 przeciętny mecz przychodzi tyle samo ludzi.

Wg mnie to Wisła stoi w miejscu, a inni się rozwijają. Cupiał od dawna przestał dokładać do tego interesu, ponieważ ma dość niepowodzeń drużyny w europejskich pucharach. Ten sezon trzeba będzie spędzić na wygnaniu i czekać, aż powstanie nowy stadion, bo granie na cudzym terenie, opłacanie stadionu, możliwości gry w Sosnowcu, pensje zawodników i ich utrzymanie. Szkoda, że tak wcześnie zaczęła się realizacja projektu stadionu Wisły, może byłby on większy, do 40-45 tysięcy, z odpowiednim poziomem zabezpieczeń, żeby żaden idiota w kominiarce i bejzbolem nie wszedł na stadion, bo chętni na pewno byliby.

Tylko że liga lidze nierówna. Porównujesz Maćka Skorżę do Fergusona, Mourinho, Wengera czy Beniteza? Bo z Twojej wypowiedzi można wywnioskować, że jest wręcz lepszy. Pytanie tylko, dlaczego do ostatniego wymienionego pojedzie w grudniu na tygodniowy staż?

Prawda jest taka. W obecnej piłce liczą się pieniądze, a tych Wisła nie ma. Czyli Maciek Skorża ma mizerne, żeby nie powiedzieć znikome pole do popisu. W zimowym okienku ściągniemy kogoś jedynie po sprzedaży Pawła Brożka, w którą z resztą nie wierzę (bo kto kupi piłkarza, który w marnej polskiej lidze ma po 7 kolejkach strzelone ledwie 2 bramki?