Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

emj10 25.02.2015 01:03

Błazna na ostatniej stronie robiła z siebie tylko jedna osoba z tego co widziałem (oczywiście nie liczę tych ukrytych pokemonów) ;)

ABGwislakABG 25.02.2015 07:17

Cytat:

Uwierz że znam go bardzo dobrze. Jeśli chodzi o zaufanie to na chwilę obecną (manewry morskie na Bałtyku, zwiększenie obecności okrętów NATO na tym akwenie, zwiększenie obecności lotnictwa itp, itd) nie ma podstaw do tego aby kwestionować chęć państw NATO do wykorzystania swojej absolutnie dominującej pozycji na morzu Bałtyckim w przypadku ataku z enklawy królewieckiej.
Wiesz doskonale o jakim fragmencie artykułu piszę ;)

Co do pogrubionego fragmentu- mówimy o liczebności szpicy w Szczecinie, okrętów podczas Steadfast Jazz 2013? Niezaprzeczalnym faktem w Twej wypowiedzi jest coroczny BALTOPS, zwróciłbym uwagę na inny aspekt.

Chodzi mi o politykę Baracka Husseina Obamy. Patrząc na jego "dorobek" i sposób jej prowadzenia nie sposób nie mieć deja vu z polityką prowadzoną przez Neuville'a Chamberlaina i słynnej polityki appeasementu.

Pokłony przed królem Arabii Saudyjskiej? Czemu nie. Lizanie tyłka Kubie za darmochę? Ok. Podpisanie układu START z 2010r. (mam świadomość, że nawet taka ilość głowic jest w stanie całą ludzkość X razy wytępić) - no problemo.

Ich Strategia Bezpieczeństwa Narodowego wypracowana przez Obamę i jego zespół (z 2010r.) zakładają przeniesienie koncentracji gospodarczo-militarnej na rejon Azji Płd.-Wsch. Spada więc znaczenie obszaru Europy i Unii Jewropejskiej jak i ich bezpieczeństwo. Określa on jasny kierunek jaki interesuje Yankesów.

NATO- ostatnia "koncepcja" strategiczna? 2010 rok. Objętość? 11 stron (chyba ryży pisał), 3 części merytoryczne (a nie, to nie ryży). Czy to w ogóle jest koncepcja? Brak sformułowanych jasno celów polityki NATO, same ogólniki, funkcjonalnych programów działania nie ma, 0 wytycznych. Ogólny program definiowania i realizacji planów i zamierzeń? Ależ skąd. Reakcja na otoczenie? Nie. Cokolwiek jest, napisane baardzo ogólnikowo (sama objętość na-to wskazuje).

Z takiej koncepcji to... bardziej deklaracja polityczna.

Odnośnie Polski...

Zgodność z art. 5 traktatu? Nic nowego. Utrzymanie równowagi geograficznej? Żadnych konkretów. NATO, a Unia Europejska? Żadnych konkretów.

Wiślak68- Twoje podejście odnośnie Stanów jako światowego szeryfa wprowadził Clinton w 1996. Tyle, że jest już nieaktualne. Chiny już są 1 gospodarką świata. Nie wiem jak Ty, ja nie czuję się zbytnio bezpiecznie.

A Bronek śpi w swojej WSI. Zieeew...

Pablo84 26.02.2015 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj
......

Masz racje.Faktycznie wspominałeś. Zwyczajnie wyleciało mi to wszystko z głowy.

kerim1906 26.02.2015 22:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1391637)
Masz racje.Faktycznie wspominałeś. Zwyczajnie wyleciało mi to wszystko z głowy.

Padlo wpadłeś ,były zakłady kto nie wytrzyma i coś napisze :lol:

Pablo84 26.02.2015 22:03

Kiepska to będzie wymówka, ale na 100% pewien byłem że piszę w watku ukraińskim....
P,S
Jak coś to mogę wykasować te swoje posty

kerim1906 26.02.2015 22:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1391640)
Kiepska to będzie wymówka, ale na 100% pewien byłem że piszę w watku ukraińskim....
P,S
Jak coś to mogę wykasować te swoje posty

trudno , przegrałeś tysiaka, nie ma odwrotu :-)

Gwiaździsty 26.02.2015 22:44

krakowskim , wiślackim targiem - piwko przed meczem i po krzyku :)

wislak68 26.02.2015 23:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1391491)
Wiesz doskonale o jakim fragmencie artykułu piszę ;)

Co do pogrubionego fragmentu- mówimy o liczebności szpicy w Szczecinie, okrętów podczas Steadfast Jazz 2013? Niezaprzeczalnym faktem w Twej wypowiedzi jest coroczny BALTOPS, zwróciłbym uwagę na inny aspekt.

Chodzi mi o politykę Baracka Husseina Obamy. Patrząc na jego "dorobek" i sposób jej prowadzenia nie sposób nie mieć deja vu z polityką prowadzoną przez Neuville'a Chamberlaina i słynnej polityki appeasementu.

Pokłony przed królem Arabii Saudyjskiej? Czemu nie. Lizanie tyłka Kubie za darmochę? Ok. Podpisanie układu START z 2010r. (mam świadomość, że nawet taka ilość głowic jest w stanie całą ludzkość X razy wytępić) - no problemo.

Ich Strategia Bezpieczeństwa Narodowego wypracowana przez Obamę i jego zespół (z 2010r.) zakładają przeniesienie koncentracji gospodarczo-militarnej na rejon Azji Płd.-Wsch. Spada więc znaczenie obszaru Europy i Unii Jewropejskiej jak i ich bezpieczeństwo. Określa on jasny kierunek jaki interesuje Yankesów.

NATO- ostatnia "koncepcja" strategiczna? 2010 rok. Objętość? 11 stron (chyba ryży pisał), 3 części merytoryczne (a nie, to nie ryży). Czy to w ogóle jest koncepcja? Brak sformułowanych jasno celów polityki NATO, same ogólniki, funkcjonalnych programów działania nie ma, 0 wytycznych. Ogólny program definiowania i realizacji planów i zamierzeń? Ależ skąd. Reakcja na otoczenie? Nie. Cokolwiek jest, napisane baardzo ogólnikowo (sama objętość na-to wskazuje).

Z takiej koncepcji to... bardziej deklaracja polityczna.

Odnośnie Polski...

Zgodność z art. 5 traktatu? Nic nowego. Utrzymanie równowagi geograficznej? Żadnych konkretów. NATO, a Unia Europejska? Żadnych konkretów.

Wiślak68- Twoje podejście odnośnie Stanów jako światowego szeryfa wprowadził Clinton w 1996. Tyle, że jest już nieaktualne. Chiny już są 1 gospodarką świata. Nie wiem jak Ty, ja nie czuję się zbytnio bezpiecznie.

A Bronek śpi w swojej WSI. Zieeew...

Przepraszam za opóźnienie w odpowiedzi. Praca. Ale ad rem. Zacznę od końca.
1. "Nie wiem jak Ty, ja nie czuję się zbytnio bezpiecznie"
Ja również. Tyle tylko że, nazwijmy to, polemika, dotyczyła zupełnie innego problemu. A mianowicie: czy, mając świadomość tego że sytuacja jest bardzo niestabilna, próbować grać wszystko co się tylko da aby ratować niepodległość czy, uznając że i tak zostaniemy "zdradzeni przez Zachód jak w 1939" wypiąć poślady i w tej pozycji czekać na Władimira. Myślę że bylibyśmy wyjątkowymi idiotami gdybyśmy, pomimo tego że nasza sytuacja jest dramatycznie lepsza niż w 1939 (brak dwóch frontów, brak konieczności walki w izolacji, znacznie krótsza granica do obrony itp, itd), poddali się Putinowi na samo hasło że, "Zachód i tak nas zdradzi".
2. Podkreślę jeszcze raz: moja wypowiedź dotyczyła bardzo wąskiego zakresu ewentualnego współdziałania w ramach NATO, a mianowicie izolowanego ataku przeprowadzonego przez Rosję z enklawy kaliningradzkiej. Starałem się wskazać koledze TSW że, podobny atak nie ma zupełnie żadnego sensu, a co za tym idzie, jego argument że graniczymy z Rosją, jest z punktu widzenia militarnego zupełnie bez znaczenia (bo w przypadku ataku na Polskę, Rosja i tak musiała by przygotować znacznie szerszy plan operacyjny.
3. Jeśli chodzi o uwagę że: "Chodzi mi o politykę Baracka Husseina Obamy" to bez popadania w euforię, ale trudno nie zauważyć różnicy pomiędzy stanowiskiem Obamy z początku pierwszej kadencji, a tym co prezentuje teraz. Poza tym Obamie kadencja kończy się już niedługo, a wystarczy chociażby zapoznać się z wypowiedziami generałów amerykańskich aby zobaczyć że nawet Obama nie jest w stanie zmienić trendu.
4. To samo z "koncepcją strategiczną NATO". Przywoływanie zapisów z 2010 trudno odebrać inaczej niż demagogię. Jeśli nie zauważasz że po interwencji moskiewskiej na Ukrainę w samym NATO nastąpiły widoczne zmiany, to radziłbym prześledzić takie działania jak: intensyfikacja manewrów, stała obecność wojskowa w Europie wschodniej, sprzedaż krajom z tego regionu nowej generacji sprzętu itp, itd.
5. Jeśli chodzi o przesunięcie ciężaru polityki amerykańskiej do Azji to mieliśmy z tym do czynienia, ale było to w sytuacji gdy Rosja miała być "sojusznikiem" Zachodu i pomagać w "trzymaniu w ryzach" Chin. Sytuacja zmieniła się o tyle że Putin zaczął zgłaszać aspiracje globalne. Jaka będzie reakcja USA, nikt nie może być pewien, ale sądzę że raczej nie pozwolą Moskwie na zbytnie urośnięcie w siłę. Poza tym warto pamiętać że: najdłuższa granica świata jest między Chinami a Rosją, oba kraje już od jakiegoś czasu ostro rywalizują o wpływy w Azji Środkowej, Chińczycy potrzebują surowców które znajdują się na bardzo słabo zaludnionej Syberii a oba kraje mają już doświadczenia bezpośredniej wojny (chociażby tej z 1969).

Mistal 27.02.2015 07:09

Korwin denerwujący jest też z tym prywatyzowaniem wszystkiego, w przypadku państwowych spółek energetycznych to jakiś strzał w kolano, w przypadku szkół i szpitali tutaj macie wyliczenia czy będzie tak taniej, jak nam oddadzą naszą składkę ZUS i sami będziemy musieli to opłacać.
https://krzykinternetu.wordpress.com...-koloryzowane/

IncognitoTSW 27.02.2015 08:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mistal (Post 1391659)
Korwin denerwujący jest też z tym prywatyzowaniem wszystkiego, w przypadku państwowych spółek energetycznych to jakiś strzał w kolano, w przypadku szkół i szpitali tutaj macie wyliczenia czy będzie tak taniej, jak nam oddadzą naszą składkę ZUS i sami będziemy musieli to opłacać.
https://krzykinternetu.wordpress.com...-koloryzowane/

Zacząłem czytać, skończyłem ze śmiechem gdy autor tych wypocin liczy koszty prywatnej opieki zdrowotnej jako takie, które są dzisiaj, nie uwzględniając żadnego spadku cen.
Potem zerknąłem na autora tego postu, który ostatnio spamował Kukizem. :rotfl::haha:

ZawszeSztywny 27.02.2015 12:19

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...e9dc163caaec76

kerim1906 27.02.2015 12:39

wyśle się dukaczewskiego z resztówką wsi i i naprostuje się skośnych :D

emj10 27.02.2015 13:51

Palikot jak widać Stonoga jakieś tam info ze służb miał, gdyż tajemnicą poliszynela jest to, że dzisiejszy wist jest sprokurowany przez Grzesia "na mięko" Schetynę.

Zobaczymy jak to się rozwinie, ale wygląda to na pierwszą poważną próbę zatopienia Kopaczowej po wcześniejszej akcji z Sulikową :)

palikot 27.02.2015 14:03

o czym mówisz?

AYALA 27.02.2015 14:09

zastrzelili psa hartmanowi http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/23...powiada-zemste

kerim1906 27.02.2015 14:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1391715)

jak to prawda to sk....o do kwadratu , i nie ma tu nic do rzeczy że nie trawię typa

emj10 27.02.2015 14:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1391712)
o czym mówisz?

O funflu Schetyny Czuchnowskim, który postawił służby do pionu dzisiejszym artykułem.

kerim1906 27.02.2015 15:42

http://wiadomosci.dziennik.pl/histor...oarmistow.html

wreszcie dobra wiadomość , poprawia humor

Gwiaździsty 27.02.2015 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1391715)

Szkoda psa, pewnie ten co strzelał pomylił go z Hartmannem.

Smuga 27.02.2015 19:51


kerim1906 27.02.2015 20:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smuga (Post 1391763)

czy ja dobrze widzę ? bulu wszedł na fotel z butami :help:? to się dzieje naprawdę? :haha:

Smuga 27.02.2015 21:06

„Wpuścić chamstwo na salony!” :D

https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hp...83&oe=5583E789

picasso 27.02.2015 21:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1391715)

myslę,że chybili....szkoda że pies ucierpiał

ABGwislakABG 27.02.2015 22:27

Jak to sankcje na Władka i Rosję wpływają:

http://motoryzacja.interia.pl/wiadom...wi,nId,1680242

Jaroo1 27.02.2015 22:36

Jakby podobną akcję jak Bulu zrobił jakiś inny kandydat (najlepiej Duda, Mikke, Kowalski) to by w mediach była burza i obśmiewanie pajaca ale jak zrobił Bul to cisza. Jebane media i jebane półgłówki, które łykają to medialne gówno i dalej głosują na PO i Bronków w nadzieji, że coś się zmieni.

PS A Bulu chyba dobrze naćpany skoro skacze po fotelach w parlamencie japońskim. STOP narkotykom, zobaczcie jak zniszczyły człowieka!

palikot 28.02.2015 00:14

Naprawdę mocny odcinek, wiem, że długie ale polecam oglądnąć całe, szczególnie od ok 20 minuty




p.s szczególnie polecam dla "miłośników" Tuska ;)

Smuga 28.02.2015 11:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1391781)
Jakby podobną akcję jak Bulu zrobił jakiś inny kandydat (najlepiej Duda, Mikke, Kowalski) to by w mediach była burza i obśmiewanie pajaca ale jak zrobił Bul to cisza. Jebane media i jebane półgłówki, które łykają to medialne gówno i dalej głosują na PO i Bronków w nadzieji, że coś się zmieni.

PS A Bulu chyba dobrze naćpany skoro skacze po fotelach w parlamencie japońskim. STOP narkotykom, zobaczcie jak zniszczyły człowieka!

Dlatego też apeluję do Bronisława Komorowskiego, żeby wytrzeźwiał i wreszcie przedstawił opinii publicznej, co naprawdę myśli w pełni swoich przytomnych sił! :-P

kerim1906 01.03.2015 16:57

kto ma jeszcze siłę niech słucha ,to się dzieje , dzieje się naprawdę , to nie jest śmieszne, to jest przerażające

http://wpolityce.pl/polityka/235627-...wykletych-film

i takie zestawienie http://wpolityce.pl/polityka/235625-...zobacz-zdjecia

i pą prezydą http://wpolityce.pl/historia/235618-...czerwona-flaga

ABGwislakABG 01.03.2015 17:07

I wczorajsze "wiadomości" oczywiście bez wpadki Mosze Komoruskiego (jedynie informacja, że z Japonii wrócił) tylko przywalanie się do Dudy o rzekomy plagiat.

Idee można mieć te same. Grunt, by je realizować.

Jaroo1 01.03.2015 19:14

Cytat:

kto ma jeszcze siłę niech słucha ,to się dzieje , dzieje się naprawdę , to nie jest śmieszne, to jest przerażające

http://wpolityce.pl/polityka/235627-...wykletych-film

i takie zestawienie http://wpolityce.pl/polityka/235625-...zobacz-zdjecia

i pą prezydą http://wpolityce.pl/historia/235618-...czerwona-flaga
I teraz takie 2 pytania.
1. Skąd do ....y nędzy te 50-70% osób, które niby chcą głosować na tego pajaca?
2. Na prawdę jest tutaj ktoś kto wierzy w to, że na Bronka tyle osób chce zagłosować i w to, że jak już wygra wybory (bo tego jestem pewien) to będzie to wynik nie sfałszowany?

PS I to jest piękne, że niby zwykłe marsze, wiece zaczęły być organizowane przez środowiska patriotyczne ale dzięki temu widać jak na dłoni jaki procent Polaków trzyma z tymi s....ysynami rządowymi i ile ludzi ma lewe poglądy. Widać BYŁO dysproporcję między lewakami blokującymi MN a samym marszem i widać ile osób jest za PO. Bo media, dziennikarzy, lajki itp można kupić, ba, głosy można kupić, wybory można sfałszować ale ciężej kupić ludzi żeby przyszli na marsz czy obchody.

kerim1906 01.03.2015 19:20

ABGwislakABG wklejam to o czym wspomniałem ,http://niezalezna.pl/64680-zlozyla-p...nie-poddam-sie

Jaroo1 , a skąd te niby 50-70 % ?przyjedzie OBWE ,a są starania to jest szansa że sie pohamują , ten człek nie przekracza w realu 25 % ,tylu jeszcze trzyma sie urbanoplatfusiarni

ZawszeSztywny 01.03.2015 19:21

Skoro Borata popierają publicznie znani sportowcy,aktorzy,celebryci, którzy w większości są oderwani od rzeczywistości bo żyją na wysokim poziomie, do tego główne media, które ogląda miliony rodaków to pokażą to taki Kowalski bo praniu mózgu przez w/w pomyśli, a skoro PBK popiera X,Y,Z z TV to ja też chce być "na ich poziomie" i poprę go po przecież jak wygra typ z PiS-u to będzie wojna z ruskimi, a tego się boimy itd.... https://www.youtube.com/watch?v=u4dX...A&spfreload=10

W skrócie: https://www.facebook.com/Lemingopedia

ABGwislakABG 01.03.2015 19:37

Kerim1906- "sędzia" Zawala (po całości):

https://sites.google.com/site/sadkrz...arian-k-zawala

Edycja - była chęć sprawdzenia powiązań każdego, kto uczestniczył w tym rafaello (wyraża więcej niż 1000 słów podobno). Szukam i szukam, aż tu nagle wujek google podpowiada:

Cytat:

Niektóre wyniki mogły zostać usunięte na mocy europejskich przepisów o ochronie danych.
Odnośnie OBWE i hipokryzji Mosze Komoruskiego:

http://nichcik.neon24.pl/post/115900...obwe-do-polski

i to:

Cytat:

OBWE uznała wybory w Polsce w latach 2007 i 2011 za demokratyczne, ale niedoskonałe. Raporty końcowe zespołów oceniających zawierały po kilkadziesiąt negatywnych ocen różnych składników systemu wyborczego: od przepisów krajowego prawa po praktyki komisji obwodowych. Eksperci OBWE skrytykowali na przykład powszechny zwyczaj łamania jawności wyborów poprzez ustawianie stołów do wypełniania kart wyborczych poza kabinami.

Skrytykowali też między innymi ograniczenia wolności mediów przez przepisy karne z czasów komunistycznych, wciąż wpływające na wybory i całe życie polityczne. Po negatywnych ocenach następowały pozytywne rekomendacje – jak naprawić system. Żadna nigdy nie została zrealizowana.

Uparta obojętność Polski na standardy, oceny i wnioski OBWE i ogólnie organizacji międzynarodowych – międzypaństwowych jak OBWE i pozarządowych jak Reporterzy bez Granic – powoduje nieodparte wrażenie, że Polska żyje we wszechświecie równoległym. Fizycy i kosmolodzy twierdzą, że na istnienie takiej rzeczywistości brak dowodów. Już nie brak.

sambo 01.03.2015 22:08

Jak myslicie, kto to powiedzial? Tylko nie googlowac! Jak na klasowce!
"
Pamiętamy i mamy w zasadzie jasny plan działania związanego z potrzebą odbudowy, w narodowym wymiarze, pamięci o ofiarach czasów stalinowskich, o ofiarach, które były ofiarami właśnie tych Żołnierzy Wyklętych.'

BlueBerry 01.03.2015 22:16

http://kontrowersje.net/komorowskiem...komuny_z_pu_aw

palikot 01.03.2015 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1392030)
Jak myslicie, kto to powiedzial? Tylko nie googlowac! Jak na klasowce!
"
Pamiętamy i mamy w zasadzie jasny plan działania związanego z potrzebą odbudowy, w narodowym wymiarze, pamięci o ofiarach czasów stalinowskich, o ofiarach, które były ofiarami właśnie tych Żołnierzy Wyklętych.'

o jezu po prostu się przejęzyczył, nie tam postawił "tych" gdzie trzeba. Już nie bądźcie tacy narwani na siłę.
Z tym wyjściem na fotel to była już grubsza kompromitacja.

Kocur 01.03.2015 22:38

Z bulem się takie rzeczy czyta w mediach ...:/

Ile można mieć idiotę na czele kraju.

BlueBerry 02.03.2015 05:09

Już niedługo. W maju trzeba dobrze zagłosować i zmienić śpiącego Prezydenta na aktywna prezydenturę. Prezydenta na jakiego oczekuje i zasługuje Polska.

kerim1906 02.03.2015 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1392030)
Jak myslicie, kto to powiedzial? Tylko nie googlowac! Jak na klasowce!
"
Pamiętamy i mamy w zasadzie jasny plan działania związanego z potrzebą odbudowy, w narodowym wymiarze, pamięci o ofiarach czasów stalinowskich, o ofiarach, które były ofiarami właśnie tych Żołnierzy Wyklętych.'

wkleiłem to wyżej , nie trzeba googlować , na to pytanie odpowiada nawet statystyczny leming teraz znany jako"szogun" :D

palikot ha, ha przejęzyczył się ? a senyszyn pobiegła z gratulacjami że ujął się za stalinowcami , że oddał hołd, przejęzyczył się ? powiedział co myśli i tyle

palikot 02.03.2015 11:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1392053)
wkleiłem to wyżej , nie trzeba googlować , na to pytanie odpowiada nawet statystyczny leming teraz znany jako"szogun" :D

palikot ha, ha przejęzyczył się ? a senyszyn pobiegła z gratulacjami że ujął się za stalinowcami , że oddał hołd, przejęzyczył się ? powiedział co myśli i tyle

Jarek też kiedyś mówił, że nikt mu nie powie, że Białe jest białe a czarne jest czarne... chyba nie sądzisz, że tak myśli. Wpadka językowa zdarza się.

Słuchać! Dobrze mówi!


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:18.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl