![]() |
Cytat:
Potencjał ma taki jak Błaszczu, ale na skrzydłach narazie są lepsi zawodnicy niż Pawłowski, więc na dzień dzisiejszy Szymek grzałby ławę. O to mi chodziło. A rozwinięcie potencjału gwarantuje tylko regularna gra. |
Tutaj zapis wypowiedzi Bednarza z dzisiejszej Ligi+ Extra.
Mam wrażenie, że pieniądze z Dudki, Barcelony itd. będą reinwestowane dopiero zimą, mam nadzieję, że nadal przez Bednarza. |
No fajnie by bylo. W przyszlym sezonie nie bedzie wymowki, ze nie zrobilo sie transferow poniewaz i tak trafimy na druzyne poza naszym zasiegiem.Przeciez przy najwiekszym pechu wylosujemy mistrza Belgii, Czech Czy Grecji, czyli druzyny, ktore mozemy ograc. Mam nadzieje, ze wie o tym sam Cupial i rzuci groszem :)
|
Cytat:
Nei - negocjacje zakończone na nie - wczorajsza wersja, że Nei chciał całą kwotę kontraktu do kieszeni, a Wisła chciała mu zapłacić to samo, ale motywacyjnym. Była mowa o bodaj siedemnastu wnioskach dotyczących nowych piłkarzy odrzuconych przez RN. Poza tym - to klub Cupiała, więc może sobie robić z kasą co chce i nikt nie ma prawa wydawać Jego kasy ani mieć jakichś wątów. Kokos - masz streszczenie w aktualnościach aczkolwiek do końca nie wiadomo czy Webster ma w jego przypadku zastosowanie. Ale chyba tak. Ogólnie Bednarz - nerwowy, nadmiernie gestykulujący, broniący całej tej chorej polityki i swojego tyłka też oczywiście. Na pytanie czy w sytuacji gdy RN o wszystkim decyduje jest w Wiśle potrzebny Dyrektor Sportowy odpowiedział, że on będzie pracował w warunkach jakie są i dał do zrozumienia, że jakoś musi zarabiać na chleb. |
Z tego co Bednarz wczoraj powiedział należy rozumieć, że żeby Wisła kogoś ściągnęła to zawodnik taki musi być: na tyle dobry żeby móc wskoczyć od razu do pierwszego składu, tani a najlepiej darmowy, nie może mieć wygórowanych żądań finansowych i do tego musi się zgodzić na kontrakt motywacyjny. Jak widać z naszej szalonej letniej ofensywy transferowej takich zawodników w zasadzie nie ma. Pozostanie więc grać składem z którego 13-14 zawodników nadaje się do gry na przyzwoitym poziomie, z czego dwóch jest aktualnie kontuzjowanych. Taką "szeroką" kadrą mamy na jesieni grać ligę, PP, PE, zawalczyć o LM oraz wejść do grupy PUEFA. Brawa dla rady nadzorczej i nadprezesa.
|
A ktos wie na ile jest wyceniany w takim razie Jodlowiec ???
|
|
My bysmy go kupili, chyba, gora 850 tys.- 1 mln. Euro...
Oczywiscie jesli RN sie zgodzi.. |
Cytat:
|
No dobra, ale jest mlody i perspektywiczny..
Moze sie okazac ze jest swojego rodzaju Jirsakiem tylko na ze obronie.. Poza tym tu juz go wszyscy znaja i wiedza do czego jest zdolny |
Cytat:
|
Cytat:
Owszem, zdobycie PP daje przepustke do europejskich pucharow, ale zdecydowanie lepiej postawic na lige i walke o mistrza, bo zawsze istnieje cien szansy, ze w przyszlym sezonie wlasciciel i jego RN, nie postawia wylacznie na odbior srodkow wypracowanych przez Wisle, lecz sprobuja podjac probe awansu do LM na zmienionych zasadach. Z drugiej strony, lepiej skoncentrowac sie na obronie mistrzostwa kosztem pucharow, nawet jesli w kwestii polityki transferowej, wszystko mialoby nadal zmiezac w kierunku sprzedazy bez wiekszych perspektyw na reinwenstycje. |
Cytat:
www.wislaportal.pl |
Cytat:
Przypomnę tylko, że tego typu "ograniczenie i wytyczne" w polityce kadrowej obowiązywały w 2003 roku przed Valerengą, w 2005 przed Vitorią i PAO, w 2006 roku doprowadziły do zwolnienia bezsilnego Petrescu, a w 2007 skutkowały najgorszym za "cupiałowych czasów", 8 miejscem w lidze. RN i wyciąganie wniosków z przeszłości? S.f. :rotfl: Prędzej Bednarzowi wyrosną włosy na głowie, niż RN z Cupiałem zaczną profesjonalnie i odpowiednio zarządzać Wisłą. Dramat. |
Nei właśnie podpisał z Arabami kontrakt za 1.6 mln euro dla siebie za dwa lata gry
|
Prawda jest taka że 800 tys Euro to maks co Wisła wydaje na jednego piłkarza. Nie sądzę żeby to się zmieniło i że się zmieni w najbliższym czasie. Więc jeżeli RN dostała 17 piłkarzy droższych to znaczy że Bednarz chyba nie zna wogóle realiów Wisły i tracił czas na płowe negocjacje czy poszukiwania.
Swoją drogą to im drożsi są piłkarze w naszym kraju typu Majewski, Jodłowiec tym lepiej dla Wisły. Tzn. lepiej żeby odchodzili za grube miliony niż za setki tysięcy dolarów. Wisła musi o takich piłkarzy wygrywać rywalizację finansową zanim jeszcze przejdą do innego klubu. Jeżeli chodzi o to co jeszcze Wisła może zrobić to jest to właśnie Bartczak, który ma sumę odstępnego i Hernani którego pewnie też opchną w granicach rozsądku. Reszta jest za droga. A uważam że to by były dość konkretne wzmocnienia(Bednarz i Skorża mówi uzupełnienia), bo piłkarz tylko nieco lepsi kosztują już w milionach Euro. No i brakuje mi młodych. Jończyk jeżeli jest dobry i przyjdzie, powinien dostać szansę u Skorży. Ale czy jeden Jończyk jest zdolny w Polsce? W wielu meczach można by swobodnie ogrywać po 1 młodym piłkarzu. Co prawda Małecki zagrał ostatnio beznadziejnie, ale chyba już gorzej nie można. Panie Bednarz z Jirsaka jesteśmy zadowoleni bardzo. Może to jest jakiś trop? Ja apelowałem kupmy 3 nowych Jirsaków na inne pozycje po 800tys Euro. Za rok walczyliby już równorzędnie o 1 skład. Tym różnimy się od Groclinu że oprócz tego że też znajdujemy świetnych piłkarzy młodych(Boguski, Brożki, Kokoszka, Błaszczykowski) i ich potem sprzedajemy, to dodatkowo pozyskujemy równie dobrych za spore pieniążki. Niestety Rada Nadzorcza chyba bardziej zapatrzyła się na sportowe osiągnięcia Groclinu. Jak się kupuje młodego za 800tys Euro to jest duża szansa że się sprawdzi. Okienko uważam za stracone. Właśnie dlatego że młody piłkarz potrzebuje rok na aklimatyzację za rok na Eliminacje mielibyśmy kompletny skład. A tak za rok przy ew. mistrzostwie znowu się zacznie polowanie na wypalone gwiazdy lub drogich na których nas nie stać. Brawo Bednarz, Brawa Rada Nadzorcza, Brawa Cupiał. |
Cytat:
|
No a poza tym od poczatku mowilo sie o ich zainteresowaniu Nei' im
|
Gdzieś wyczytałem, że prawa do sprzedaży Jodłowca i Majewskiego ma Drzymała. Na miejscu Drzymały nie trzymałbym tych zawodników w Polonii bo oni tam moim zdaniem nie osiągną tam wysokiej wartości. Najlepszym rozwiązaniem dla Drzymały byłoby umieszczenie ich w Wiśle Kraków, czyli sprzedać ich do Wisły za jakaś nie duża kwotę i zagwarantować sobie jakiś wysoki procent od transferu tych zawodników do innych klubów. Aby nie płaczu można byłoby zawrzeć jakąś klauzule odstępnego w kontrakcie obu zawodników. Dla mnie to jest jasne że ci zawodnicy nie będą się tak rozwijać w Polonii jak w Wiśle, i nigdy nie osiągną tam takiej wartości jaką mogą osiągnąć przy R22. Sądzę, że byłoby to korzystne rozwiązanie dla obu stron.
|
Cytat:
|
Analizujac raz jeszcze wczorajszy wywiad w kontekscie naszej polityki transferowej,to jest co tu duzo mowic ,poprostu fatalnie.
-------------------------------- -Nawet kluby ze srednich lig,typu Bulgarska czy Serbska wyceniaja swojego "Brozka" na 4-5 mln Euro. Czyli nas nie stac. -Polskie kluby zadaja wielkich kwot ,za ktore Wisla przeplacac nie ma zamiaru,czyli tez i tu furtka nam sie zamyka.Garguła 1,5 mln Euro ...hahaha. -Szukac w nizszych ligach .To jest dobry pomysl.Ale kto to ma niby robic?Bednarz czy mzoe Skorza w przerwie miedzy treningami?Tu tez stoimy w miejscu ,i tez jestemy na minus. -Brac za darmo koljenych graczy 10 sortu.Zawodnicy ktorrzy przyjechali w tym okienku mam nadzieje ze wystarczajaco obrzydzili tą metode pozyskiwania pilkarzy dla tego klubu. -Jesli tak to ma dalej zatem wygladac ,to jestemy w czarnej d***ie ,bo jak juz Bednarz kogos znajdzie to i tak jako ze ejst to oferta za pieniadze jest przez RN odrzucana. Czyli kolo sie zamyka ... Pytanie tylko ile my z taka polityka jeszcze pociagniemy,bo Cupial i RN pewnie sie po Beitarze cieszyli ale niezrobili nic aby go przejsc ,i pomoc Skorzy w tym sukcesie. |
Cytat:
Kiedyś się mówiło że Wisła musi sprowadzać zawodników od razu do pierwszego składu żeby walczyć o najwyzsze cele. Dziś wiadomo już że nie jesteśmy w stanie tego robić, więc trzeba przedsięwziąć inne kroki, a nie płakać, że RN nie pozwala wydać kasy... A może takie pomysły były ale RN również je storpedowała? Jeśli tak to nie ma nawet o czym rozmawiać. |
Cytat:
przecież wystarczy że Jodła razem z Mają zagrają kilka razy w reprze to ich cena wystrzeli jeszcze bardziej w kosmos niż teraz a Drzymała kretynem nie jest po co miałby się dzielić kasą z Wisłą ?? przecież lepiej mieć np. 1,3 mln euro za Jodłowca niż 650 tys. po podzieleniu się z Wisłą pomysł Bednarza jest debilny, kretyński i nie wiem jeszcze jaki chyba że ma maskować totalne zagubienie człowieka który nie wie co robić bo RN ani BC kasy mu nie dają reasumując żeby szkolić juniorów i czekać na narybek który zastąpi Cantoro, Sobola i Baszcza nie mamy ani czasu ani środków ani zaplecza kasy też nie mamy na zastępców czyli wynika z tego że czekamy na cud pt. Wchodzimy do LM o ****a :rotfl::rotfl::rotfl::lol::lol::lol: |
pomysł Bednarza jest ok... z naszego punktu widzenia
teraz tylko go zrealizować czyli znaleźć jelenia, który zechce ubić z nami taki interes Bełchatów (Garguła), Polonia (Majewski) i Lubin (Pawłowski) coś niezbyt się palą...:D To wygląda jakbyśmy byli golasami Panie i Panowie... |
Cytat:
Powodzenia:) Ciekawe kto ich zastąpi bo aktualnie na żadną z tych pozycji nie ma kandydata. Ja tu mówię o obronie mistrzostwa. A gdzie tu wogóle mowa o wzmacnianiu składu o którym mówi Skorża i Bednarz? Proponuję niech Bednarz ułoży sobie jaki skład chce na sezon 2009/2010 bo już teraz musi myśleć o tym jak nie chce jak to mówił być "GRABARZEM WISŁY". Na tym polega długofalowa polityka! Obecnie należy pamiętać że transfery na ten sezon mamy naprawdę już za sobą:) Dlatego już dzisiaj należy myśleć o następnym bo w tym już się realnie drużyny nie wzmocni. Dlatego kupić piłkarza co od sezonu 2009/2010 będzie klasy tych piłkarzy co wymieniłem. Nie koniecznie teraz. To będzie jednocześnie właściwe poszerzenie kadry dla pana Skorży. O takich transferach jak myślał Bednarz moglibyśmy myśleć gdyby 11 piłkarzy z podstawowej 11 miało 22 lata!! Nie dziwię się Radzie Nadzorczej i chcę wierzyć w jej dobre intencje, a już napewno dobre intencje Cupiała. Czeka nas wymiana pokoleniowa 5 piłkarzy w 1 sezonie!! Dla mnie właściwym piłkarzem jest Bartczak i myślę że warto o niego walczyć na całość. To poziom mistrzostwa Polski jest. Więc będziemy już o 20% bezpieczniejsi!! Sądzę że jest to jedyny realny transfer z polskiej ligi co do którego większość jest przekonana. Pytanie tylko ile pan Grzegorz sobie zażyczy za grę w Krakowie bo to będzie decydujące o ew. transferze. Mam nadzieję że po degradacji Zagłębia nie będzie chciał tracić roku i obniży swoje wymagania. Chyba lepiej teraz niż zimą o niego powalczyć. Bo się poszerzy kadrę od razu na puchary. Niech pan Bednarz szuka młodej gwiazdy na pozycję def. pomocnika. Tam odchodzi 2 piłkarzy za rok! A jest to pozycja na której od lat Wisła bazuje i Skorża też wydaje się cenić umiejętności swoich def. pomocników!! O ile ze znalezieniem stopera nie powinno być problemów nawet z kartą na ręku(poza tym jest Diaz kto wie czy nie następca Clebera?) o tyle dobrego def. pomocnika niełatwo znaleźć o czym przekonuje się od lat LEGIA! Pamiętam jakie zlewy były z gry Surmy który notorycznie zaniżał poziom drużyny. Ciekawe jakie warunki chce ten Ze Kalanga. O ile wiem to w Dinamie chcieli go bo dobrze grał tylko zdezererował. Trzeba by się dobrze zabezpieczyć. Jeżeli rzeczywiście Dinamo chce tylko 500tys Euro(co pewnie jeszcze się by dało troszkę zbić) to 24 latek by jak ulał pasował. Nie sądzę żeby Rumunii przyzwyczaili go do dużych zarobków. |
To wielki wstyd, że tak dobrze wykonujący swoją pracę trener jak Skorża nie ma dziś absolutnie żadnego wsparcia ze strony RN i Cupiała. Mało tego, zamiast pomocy, RN rzuca mu kłody pod nogi sprzedając zawodników (Dudka).
Wstyd, że tak dobrze dysponowana Wisła jak w meczu z Beitarem nie może liczyć nawet na najmniejsze wsparcie władz klubu. Że nie ma żadnych działań ukierunkowanych na ochronę i pomnożenie dorobku wypracowanego przez Skorżę. Wstyd i hańba. Chyba żaden klub nie ma tak debilnie postępującej RN jak my. Ciekawe, czy choć jeden sportowy dyletant z RN jest gotów zwrócić Cupiałowi z własnej kieszeni pieniądze, które Wisła w przyszłości straci przez ich dzisiejsze decyzje, np: gdy w trakcie sezonu kadra jeszcze bardziej się wykruszy i nie zdobędzie MP, ani przepustki do walki o LM na nowych zasadach? Ich osobista odpowiedzialność skończy się jak znam życie najwyżej tylko na zmianie stołka. A następcy dalej będą kontynuować ten cyrk na kółkach, nie wiedzieć czemu nazywany "zarządzaniem klubem", po raz 1000 powtarzając te same nonsensy. |
Cytat:
|
Tak, RN i Cupiał specjalnie to robią, zeby zniszczyć klub.
|
za futbol.pl: 2008-08-12 Włoskie media: Jodłowiec piłkarzem Napoli. POLAK MA KOSZTOWAĆ 1,3 MILIONA EURO
23-letni obrońca Polonii Warszawa, Tomasz Jodłowiec w nadchodzącym sezonie będzie bronił barw SSC Napoli. Według włoskich mediów klub z południa Włoch ubiegł w wyścigu o Polaka Anderlecht Bruksela i Ajax Amsterdam. Napoli ma zapłacić za Polaka Polonii Warszawa 1,3 miliona euro. 23-latek ma wzmocnić szeregi obronne jedenastki prowadzonej przez Eduardo Reyę. W poprzednim roku zainteresowanie polskim obrońcą wykazał Giovanni Trapattoni, który wówczas prowadził Salzburg, ale ostatecznie do transakcji nie doszło. z tego wynika że został nam tylko Hernani ale Klicki wyraźnie powiedział w przypadku Drzymonta który chce odejść, że jeśli nie zostanie zapłacone tyle ile on chce za tego kopacza (ok 800 tys. zł) to Drzymont będzie grał do końca kontraktu w rezerwach Korony a jako że my się nie licytujemy, powyżej wartości danego piłkarza to Hernaniego też tu nie zobaczymy zakładając że Cupiał chce pokazać się w Europie, obronić MP i powalczyć w PP przyzwyczajmy się do tego, że w I składzie - z powodu kartek, kontuzji itp. pojawią się wkrótce Darda, Kowalski, Szabat, Rosłoń.... itp... |
Cytat:
Nie wiedzą i nigdy nie widzieli swoich błędów, nie potrafią też tak prawidłowo oszacować sytuacji zespołu - jak przez całe ostatnie 10 lat. To, co dziś robi RN, a co najlepiej oddaje sytuacja ze stoperami, jest skrajnie nieodpowiedzialne, nieprzemyślane, błędne i głupie. Zapłacimy za to gorzki rachunek w trakcie długiego sezonu, bo piłka jest sportem przewidywalnym i nie ma w niej pasma cudów. A kibice oczywiście w żaden sposób nie reagują. Dopiero po fakcie jak zwykle będzie płacz, narzekanie i zgrzytanie zębów. |
Trzeba przyznać, że zachowanie Rady nadzorczej jest skrajnie nieodpowiedzialne... Wisła mogła grać od lat bez środkowego, ofensywnego pomocnika, ale bez obrony już raczej się nie da...
Od kilku sezonów każdy trener, dyrektor sportowy, prezes i inni działacze zarządu wbijają kibicom do głowy, że za dobrej klasy napastnika i pomocnika trzeba zapłacić ogromną sumę pieniędzy. Długo wybierają, by ostatecznie nie popełnić błędu. Ok niech wybierają, ale idą tym tokiem myślenia dobrego obrońcę można mieć za znacznie skromniejsza sumę pieniedzy. W takim razie gdzie oni są? Po utracie Kokoszki, należało od razu podjąć jakieś działania. Ostatecznie pismo o rozwiązaniu kontraktu na mocy Prawa Webstera znalazło się w rękach włodarzy Wisły już w maju - to daje prawie 4 miesiące na znalezienie środkowego obrońcy. Poza tym, czy tak trudno przyjrzeć sie charakterystyce pozostałych obrońców, żeby stwierdzić, że potrzebujemy w tej formacji wzmocnień? Taki mały zestawik: - lewi obońcy - tu akurat jest ok, ale pamietajmy, że Piotrek to pomocnik z przymusu przekwalifikowany na obrońcę. Na razie radzi sobie tam bardzo dobrze, ma silnego konkurenta, więc lewego obrońcy nie potzrebujemy... - środkowi obrońcy - Głowacki od zawsze był podatny na kontuzje, kolejna nie powinna więc zbytnio dziwić. Po za tym Głowa starzeje się, wciąż ma jeszcze kilka lat gry przed sobą, ale dobrze byłoby powoli wychowywać jego zastępcę. Cleber ma już 34 lata. Ile jeszcze sezonów zagra? Dwa? Trochę mało i chyba nalezy mu już od dawna szykować następcę... Sumując - wypadałoby zainteresowac się dwoma środkowymi obrońcami... - prawi obrońcy - teoretycznie ok. W końcu mamy Baszczyńskiego i Singlara, ale... Baszczyński nie jest już pierwszej młodości i za kilka lat (jeśli wciąż będzie grał w Wiśle) zakończy karierę. Ponadto jest to zawodnik dosyć mocno eksploatowany, dlatego sądzę, że wkrótce stanie się nieco bardziej podatny na kontuzje... Singlar to natomiast zupełna niewiadoma... W każdym razie ma 29 lat i na następcę Baszczyńskiego średnio się nadaje. Potrzeba nowej, młodszej krwi... Pozostaje jeszcze kwiestia pomocników... W tej formacji niezmiennie potrzebujemy co najmniej jednego wzmocnienia, ale to "duże pieniądze", dlatego na razie nie liczę na wzocnienia (pewnie bedziemy czekać na Gargułę, ale nie wierzę, że będziemy w stanie zaoferować mu za rok konkurencyjny kontrakt)... |
Cytat:
A twoja reakcja ? To oburzenie i dobre rady. PS.Daj przykład dobrze zarządzanego klubu o porównywalnym budżecie. |
ciekawe informacje na temat Kuby
Pies może być pogrzebany w aneksie do umowy między Wisłą a Borussią co do procentu dla polskiego klubu przy okazji kolejnego transferu Błaszczykowskiego. Jedno ze źródeł w Krakowie twierdzi, że Wisła zagwarantowała sobie ponad 50 proc. z okazji takiej transakcji! To może tłumaczyć niechęć Niemców do sprzedania Polaka, na którym - jeśli to prawda sami niewiele by zyskali. Inne krakowskie źródła mówią o 15-20 procentach dla Wisły, co przy takich pieniądzach dałoby Wiśle spory zarobek. |
Cytat:
Niemożliwe, żeby to było 50%, albo i więcej. Z tego co pamiętam to Heller mówił o 20%. Jaki normalny klub płaci za niezle rokującego Polaka 3,5 mln euro i np. daje możliwość Wisle dostania 60% od kolejnego transferu. Zakładając jednak, że przy dobrych wiatrach Błaszczykowski pójdzie za 10 mln euro do tego Liverpoolu. I to nie ważne czy teraz czy w kolejnej rundzie, Wisła może dostać ok 2 mln euro. A Pamiętając że dług Wisły wobec Cupiała wynosi jakieś 30 mln dolarów z odsetkami i że wcześniejsze transfery dały jakieś 17 mln euro zysku, to można powiedzieć, że jest szasna aby juz Cupiał nie pierniczył o długu, tylko go całkowicie spłacił. |
Na Interii pisze że Wisła dostanie 80% z następnego transferu dla mnie to niemożliwe i nierealne
http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...rpoolu,1160828 |
Cytat:
|
Cytat:
Teraz wszyscy ci którzy, którzy tak piszą aby wyciągać zawodników z niższych lig przytoczę przykłady Kubowicza i Kałudy. Natomiast Zagłębie ściąga wszystkich najlepszych zawodników z niemal całego zachodu Polski, a wiem co mówię bo sam na nim mieszkam. Czasem, ale niezmiernie rzadko zdarzy się taki Pawłowski i Bartczak. Jednak oni testują tych zawodników niemal, że setkę co sezon. Legia natomiast ściąga zawodników z całej Polski, a przede wszystkim z Szamotuł, skąd to trenerzy wysyłają ich na testy do Legii. My nie potrzebujemy jakieś wielkiej sieci skautingu wystarczy, że podejmiemy współpracę z takim SMS Łódź i jeszcze dwoma klubami z których to trenerzy będą zawodników wysyłać do nas. |
Cytat:
|
Cytat:
Stracilismy Kokoszke ,Pauliste,nie mamy kogos za Pawełka,brak środkowego obrońcy,dobrego rozgrywajacego(to juz od lat) i partnera do ataku(ewentualnie zmiennika)dla Brozka.Patrzac na + druzyny to bezwatpienia zgranie,ale z czym do fazy grupowej PUEFA?Jak pojawia sie kontuzje to jak bedziemy sobie radzic w lidze?Polityka transferowa kuleje i mysle ,ze koło sie zamyka,bo zarzad zgania na Bednarza,ze nie przedstawia konkretrnych zawodników,a Bednarz na zarząd ,ze sa odpowiedni ,tylko ich nie akceptują.W takiej sytuacji powinien ktos (np. Bednarz) dac mata,czyli pilkarza za póldarmo z nieastronomicznymi wymaganiami i sparwdzona klasa sportową i wtedy wyszło by szydło z worka.Wiem ,ze o takiego trudno ,ale facet pracuje u nas ponad rok więc powinien wynalesc takowego,a jak nie transfer to istnieje cos takiego jak wypozyczenie.Wiem ,ze ostatnie zdania bardziej nadaja sie do tematu "gdybym był Bednarzem",ale ciezko nie wplatac w kontekst takowych jezeli chce sie wypowiedziec na temat polityki transferowej ,a przeciez On jest za nia najbardziej odpowiedzialny. |
Naprawdę istnieje taki temat Jacek Bednarz dyrektorem sportowym Wisły Kraków http://www.wislakrakow.com/forum/sho...t=2986&page=25 i tam też został przeniesiony cały wątek dyskusji o JB
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:25. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl