Skąd w was katolikach takie lewackie poglądy?

Moja znajoma chce pracować w niedzielę. Ja chce kupować w niedzielę. Dlaczego naszej dwójce chcecie tego zabronić? Dlaczego lepiej od nas dwóch wiecie co jest dla nas lepsze?

Dwa, dlaczego handel na stacjach ma być w niedzielę dozwolony? Dlaczego nie chcesz uszczęśliwić kobiet pracujących na stacjach w tychże dniach? W czym są gorsze od kobiet z galerii handlowych?

A dlaczego w kraju "demokratycznym" mniejszość ma mieć więcej do powiedzenia ?

(Nie wiem skąd masz dane, że większość ludzi zainteresowanych nie chce pracować w niedzielę. Ale oddajmy głos "większości". Proponuje dwie pierwsze ustawy: minimalna pensja 5 tys zł, oraz wiek emerytalny 40 lat. Większość na pewno poprze, także na pewno taki pomysł jest optymalny.)

Wolność kolego to podstawa demokracji.

Bo zaraz okaże się, że w poniedziałek rano, trzeba zamknąć bary, bo to czas do pracy a nie na piwo. Sklepy też dopiero otwierać po 15 bo wcześniej, należy zgodnie z linią partii pracować, czas na relaks ustanowiono w niedzielę. Amen.

Jedyny problem z "wolnością" pojawia się gdy przez swoje widzi mi się ograniczamy wolność innych. Wtedy i tylko wtedy państwo powinno reagować.

Tak jak to jest z islamem, który w ramach wolności, zabrania chodzenia dziewczynom w sukienkach z dekoltem.

Natomiast możliwość pracy w niedzielę, w żaden sposób nie ogranicza wolności chrześcijan. Nie muszą pracować akurat w handlu który wymaga dyspozycjności w niedziele. 90% firm jest zamknięta w niedzielę, ten skromny procent marketów pozwala w naszym kraju utrzymać to nie wielkie 15 procentowe bezrobocie...

No i jak to bywa bardzo często w dyskusji, nie odpowiedziałeś na pytanie już mniej wygodne. Dlaczego w marketach a na stacjach benzynowych już nie?

Pewnie chodzi o model niemiecki, albo w skrajnym wypadku o model skandynawski, gdzie na dobrą sprawę sklepy zamykają już w piątek w godzinach popołudniowych. Daleko nam jednak do welfare state z naszym lumpenkapitalizmem, ale mam cichą nadzieję, że nigdy nie będziemy zmierzali w takim kierunku, a wygra mimo wszystko myśl liberalna z silnym oddolnie społeczeństwem i szeroką, choć niekoniecznie bogatą klasą średnią. Redystrybucja dochodów w formie świadczeń socjalnych jak zauważa Kołodko w ostatniej książce i tak w 70% trafia do 20% najbogatszych osób w danym społeczeństwie o co chodzi lewicowym inżynierom społecznym.

Nie rozumiem wypowiedzi wielu z Was. Szczególnie mieszania kościoła do zakazu handlu w niedziele. W większości krajów do których niby chcecie się równać, zakaz handlu obowiązuje od lat. Niemcy, Austria, Szwajcaria czy nawet Hiszpania to tylko kilka przykładów. Dzięki temu "mali prywatni sklepikarze" mogą jakoś egzystować, a ludzie znajdują inne zajęcia (niekoniecznie spędzając cały dzień w kościele, bo takie sugestie tutaj padają). Dodatkowo niedziela to jest taki dzień, w którym rodziny mogą spędzić razem z dziećmi. W Polsce niestety jest im to często zabierane. Czy aż tak niezbędne polakom do życia jest funkcjonowanie sklepów wielkopowierzchniowych w niedziele i święta?

W święta z tego co wiem duże sklepy w Polsce są prawie zawsze pozamykane.

Natomiast znam też strategie marketingowe kilku dużych koncernów w Polsce i obroty niedzielne szacowane są na ok. 12-15% całotygodniowych. Oznacza to nie mniej nie więcej kilkadziesiąt mld zł obrotów handlowych mniej.

Konrad całkowicie się z Tobą zgadzam. Wolny kraj, wolny wybór chce ktoś robić zakupy w niedziele to niech robi chce iść do kościoła niech idzie. Najśmieszniejszy jest argument, że jeżeli zamknie się galerie ludzie zaczną z rodzinami chodzić do kina, na basen czy do muzeum. Rozumiem, że te miejsca są samoobsługowe i tam nie pracują kobiety??

Drugą kwestią jest fakt, że w tych centrach handlowych, wiele ludzi pracuje w weekendy bo chce poprostu dorobić (głównie studenci) i zatrudniając się byli tego świadomi.

Wg mnie oprócz poglądów religijnych nie ma solidnych argumentów żeby taką ustawę wprowadzić i wątpie żeby to przeszło

Zgadza się w święta są zamknięte. Jednak aż tak bardzo zmieniło by się Nasze życie gdyby były zamknięte zarówno w niedzielę jak i w święta? Nie rozumiem jednak takiego podejścia, jeśli sklepy zamknięte zostaną w niedzielę zmienią się przyzwyczajenia i ludzie większe zakupy dokonywać będą w inne dni (chyba, że ty tak masz iż nie kupisz butów n niedziele to chodził będziesz cały rok w skarpetach?). Jednak jakie szanse są by zakaz handlu w niedziele wszedł w ogóle w życie? Marne. Przeciw będą władze PO - gdyby doszło do głosowania w tej sprawie, wprowadziłyby prawdopodobnie dyscyplinę partyjną, bo zakaz bije w ich wyborców z wielkomiejskich ośrodków, którzy pracują dużo, a weekendy często spędzają w sklepach. I już są wściekli na PO za ustawę śmieciową czy podwyższenie wieku emerytalnego.

Nie oznacza to mniejszych obrotów - zyski zwiększą się w tygodniu (szczególnie piątek, sobota). Nie podam źródła, ale ostatnio wypowiadał się jakiś facet z branży (radiowa trójka), mówił o około 10% zwiększeniu obrotów w dzień poprzedzający np. długi weekend. Sugerował, że tak byłoby i w tym przypadku. Oczywiście zaraz został zasypany argumentami o bezrobociu przez jakiegoś przedstawiciela przedsiębiorców (statystyk czy analiz na ten temat brak).

Konrad - piszesz o ludziach chcących pracować w niedzielę. Ja znam takich co nie chcą, ale muszą (bo chyba mi nie powiesz, że mają wybór...). I Ty tu mówisz o wolności? Ktoś Ci ją odbiera? Chcesz zrobić zakupy? Zrobisz - w małym, osiedlowym sklepie, gdzie za ladą stoi właściciel.

I na koniec - przestańcie mieszać w to kościół, bo jest tu najmniej istotny.

Oczywiście, że mają wybór. Nikt nikogo nie zmusza do pracy w wielkich sieciach handlowych... Na tym polega wolny wybór tych ludzi. Lekarz decydując się na swoją pracę akceptuje to, że będzie tyrał na nocnych dyżurach i w weekendy. Tak samo jest z pracownikami, którzy podpisując umowę z pracodawcą przyjmują do wiadomości i akceptują fakt, że w niedzielę też będą pracować.

Niech wreszcie politycy odpierdzielą się od ludzi, którzy sami dokonują wyboru czy chcą pracować, czy nie chcą pracować w niedzielę. W ogóle niech się odpierdzielą od wolnych wyborów każdego człowieka, których i tak mamy stosunkowo mało do tego co powinniśmy mieć.

Zgadzam się co do faktu, żeby nie angażować w tę sprawę kościoła. To oczywiście zawsze będą robić zapyziałe lewaczki, dla których walka z KK to obsesja dnia codziennego.

Jeśli zamykamy sklepy, to co z kinami, barami, restauracjami? Tam też przecież pracują ludzie.

Patrząc na to z tej perspektywy oczywiście masz rację. Tylko wielu z tych ludzi pracuje w sieciach nie mając innego wyboru. Nie pracują tam bo chcą tylko dlatego, że innej perspektywy nie mają. Niech im chociaż pensje podniosą za te pracujące niedziele i już tam jakiś sukces tej całej akcji będzie.

A dlaczego nie, skoro to ich to bezpośrednio dotyczy lub chcą zabrać w tej sprawie głos. Nie słyszałeś o czymś takim jak konsultacje społeczne?
Ja np nie wybierałem nikogo z organizacji profrekwencyjnych i też może nie życzyłbym sobie, żeby uczestniczyły w jakiś naradach z politykami....no ale mamy kolego demokrację, demokrację w której najchętniej odebrałbyś prawa głosu niektórym środowiskom.

http://www.wyborydosejmu.pl/2011/03/...pozarzadowymi/

http://www.ekoportal.gov.pl/opencms/...nstwa/A51.html

No tak, tylko pytanie : na ile te wszystkie rzeczy mają coś wspólnego z rzeczywistością? Chciało ci się choć raz zweryfikować zawarte tam informację w innych miejscach? Czy też może niczym Jagna z Chłopów wierząca w smoki uważasz, że "drukowanym napisane, to dyć musi musi być prawda".:mysli:
Do Faktów i Mitów idealnie pasuje taki przedwojenny kawał. Tylko słowo Żydzi trzeba zamienić Księża, a jako nazwę gazety wpisać Fakty i Mity (no i zmienić kilka nazwisk ;) ) .Wtedy skrajni medioci mieli Der Sturmer i wszystkiemu byli winni Żydzi, dzisiaj mają Fakty i Mity, a wszystkiemu winni są księża.


Nie powodują, tak samo jak nie śmieszą mnie chłopcy w czerwonych sukienkach na uniwersytetach i chłopcy w białych chustkach w synagodze. Bo to jest kwestia tradycji i oznaka pełnionej funkcji, a nie chęci szokowania ludzi gołą d.. na paradzie.

http://www.zyciepabianic.pl/images/d...8.jpg?05270757
http://4.bp.blogspot.com/_CXyEuKlq7z...ayer_Shawl.jpg

Mam informacje z pierwszej ręki - niestety dla Ciebie, nic takiego nie ma tam miejsca... Więc niestety nie masz po iść do seminarium, zostaja Ci paradki no i Fakty i Mity do czytania z wypiekami na twarzy ;)


Czemu mieszasz do tego kwestie religijne? Przecież Gwiaździsty, na którego komentarz odpowiedziałeś, ani jednego argumentu nie podniósł który by o to zahaczał. Tutaj linia sporu nie przebiega na lini katolik - niekatolik. Natomiast ciekawy jestem co miałeś na myśli, pisząc że "ten skromny procent marketów pozwala w naszym kraju utrzymać to nie wielkie 15 procentowe bezrobocie" :mysli:

Patrząc przez pryzmat kilku państw, w których miałem przyjemność być dłużej niż na wakacje nie trudno zauważyć, że osiedlowe sklepy i właśnie ci mali przedsiębiorcy mają się u nas naprawdę dobrze.

Na moim rodzinnym osiedlu w Wołominie mam dwa sklepy pod nosem i kolejne 5-6 w odległości do 500 metrów. Najbliższym sieciowym jest Żabka (ok. 700 metrów), a do Kauflanda mam ok. 1 km.

W Warszawie w samym śródmieściu mam pod nosem 3 sklepy osiedlowe, a najbliższy sieciowy jest dopiero w Złotych Tarasach.

Na wsi mam 2 sklepy pod nosem, a sieciówki (Biedronki i podobne) są tylko w centrum miasta.

W Hamburgu praktycznie sklepów osiedlowych nie ma w okolicy. Są SPAR, czy Penny, bądź sklepy z kosmetykami typu Schlecker, ale nie ma zwyczajnych spożywczaków. Nie liczę Turków, Chińczyków, czy innych warzywniaków, bo nie dość, że są to sklepy orientalne to połowy asortymentu tam nie ma. Zatem pozostają zakupy w sieciówkach na osiedlu, bądź sobotnie wyjazdy do dużych sklepów.

Podobnie sytuacja wygląda na Wyspach (w zależności od okolicy można jednak trafić na polskie spożywczaki, ale to rzadkość), czy we Francji. W krajach Półwyspu Iberyjskiego faktycznie spożywczaków jest więcej, ale też bez szału. W naszym sąsiedztwie (Słowacja, Czechy i Węgry) sklepów spożywczych jest więcej, ale bardziej przypominają one nasze dawne Społemy, czy GS-y niż typowe osiedlówki. Potraviny na Słowacji, albo CBA na Węgrzech wiodą prym.

Także sytuacja drobnych polskich przedsiębiorców wygląda i tak bardzo dobrze na tle krajów, gdzie występuje zakaz handlu w niedzielę. Tam nie korzystają na tym drobni przedsiębiorcy, bo i tak ich nie ma.

1. Chodzi o to ,żeby ludzie w niedziele poszli z nudów do Kościoła jak wszystko będzie pozamykane ,czyli o to żeby taca była cięższa.
2. Jakby nie chodziło o Kościół ,to czemu naprzykład nie zaproponowali wolnej środy albo soboty ?
3. Co z innymi pracownikami , oni nie mają rodzin ?
4. Jak się tak troszcycie o los pracowników hipermarketów , to uchwalcie w prawie pracy dodatki za pracę w niedziele ,żeby pracownik mógł więcej zarobić a nie róbcie czegoś odwrotnego ,zeby zarobił mniej lub stracił w ogóle prace.

Ty jesteś naprawdę zdrowo stuknięty :)

W Niemczech w kościołach pustki, a jakoś kilka lat temu został wprowadzony zakaz handlu w niedzielę ;)

Te twoje konsultacje społeczne to na ogół wygladają tak ,że Rząd jest w pozycji na klęczkach i Kościół otrzymuje wszystko czego zarząda..
Wow! Widze ,że zacząłes bronic polskiej demokracji ,dotychczas myślałem ,że sądzisz iż mieszkasz w kondominium niemiecko-rosyjskim albo UBekistanie...
A jakie możliwości daje TVP ,żeby sobie zweryfikować informacje , jak tylko wystawią Kościołowi laurki ,nie informując o historii tej instytucji , o pazerności tej instytucji czy choćby skadalach pedofilskich w Kościele.
Twoją argumentacje dotyczącą "chłopców w sukienkach" jeszcze jestem w stanie przyjąć. Sukienka jest OK pod warunkiem ,że jest funkcyjna :lol:
Jakiś czas temu był u Lisa w programie redaktor Terlikowski ,czyli naczelny talib Rzeczpospolitej, oraz ksiądz Isakowicz- Zaleski ,który napisał książke o homoseksualistach w Kościele i mówił o tym ,że w jednej diecezji zaczynając na biskupie a kończąc na kamerdynerze wszyscy są homoseksualistami , no ale oczywiście ty wiesz lepiej i zaręczasz ,że tak w 100% nie jest

Świetny wywiad Mazurka z posłanką PO Ligią Krajewską. Wklejam dłuższe fragmenty, bo całości nie ma w necie. Jak ktoś chce, to mogę dorzucić więcej ;)

Dawno się tak nie ubawiłem :lol:

http://www.rp.pl/artykul/365403,1014...dziom.html?p=1

Reakcja Pani Poseł Krajewskiej na Twitterze:

"To będzie w plus minus,Proszę nie tracić czasu na tą lekturę.Dzienikarstwo bywa rożne,czasami bywa wredne."

Kobieta intelektem nie grzeszy, ale i tak ciężko będzie jej przebić przyszłą minister finansów z PiS ;)

To mnie w ostatnich latach rozwala dosłownie.

Udowodnią człowiekowi że jest idiotą i jego partia również składa się z samych idiotów to wszyscy reagują z uśmiechem bo "przecież w PiS" też tacy są.

Wszystko to przypomina i udowadnia nasz charakter - co z tego że jest do dupy - jeśli sąsiadowi też wszystko się wali to od razu humor się poprawia.

Zamiast do upadłego, w każdym programie TV, w każdej gazecie piętnować takie osoby i taki z dupy program partyjny to zaraz się napisze że pierwsze pedały wzięły ślub albo Jarosław Kaczyński przeszedł na czerwonym.

Sanatorium dla ministra oraz zwykłego obywatela.
http://fakty.interia.pl/polska/news-...uty,nId,976568

Nie moje, tylko rządowe, i nie wszystko, tylko to co uda mu się wynegocjować.

Co prawda nigdzie tak nie pisałem, ale w zasadzie nie rozumiem co ma piernik do wiatraka. Chyba myli Ci się pojęcie "obrona demokracji" z pojęciem "obrona wpływów".

Dziwne. O skandalach pedofilskich zazwyczaj aż huczy we wszystkich mediach, pod warunkiem że są to oczywiście skandale w Kościele.

O chłopcach w sukienkach Ty zacząłeś, ja tylko Ci pokazałem że masz kiepściutkie te swoje argumenty. Wolę się nie zastanawiać, co miałeś na myśli pisząc "funkcyjna" :lol:

O żesz ty, Terlikowski przeszedł na islam ? :shock:

Chyba widzisz różnicę pomiędzy "co oni tam zamknieci ze soba po tych seminariach robią to pewnie Sodoma i Gomora", a tym że pewien procent księży to homoseksualiści. Od moich znajomych wiem, że żadnej Sodomy i Gomory tam nie ma, co nie przeszkadza drugiemu tj że kapłaństwo (podobnie jak nauczycielstwo i inne zawody mające kontakt z młodzieżą) przyciąga gejów i pedofili. Ciekawe że podnosisz ten temat, czyżbyś był tzw "homofobem" i przeszkadzali Ci geje w kościele ?:shock:

To jest ulubiona zagrywka rodem jeszcze z PRL. Wówczas również pisano, że owszem są bolączki w socjaliźmie i czasem nie jest różowo, no ale kto przyjdzie za nich? Ten wąsaty chłop protestujący pod komitetem (w wersji współczesnej : ten mały Kaczafi z kotem)? Przecież to też wszystko złodzieje, byle się tylko dorwać do władzy. My przynajmniej jesteśmy bardziej oświeceni i swoje już nakradliśmy, a poza tym my są fachowcy ;)

Teraz mamy bardziej unowocześnioną wersję: jak się ludziom nie podoba, to najlepiej powiedzieć : przecież PiS i PO to to samo, trzeba ... i tu wpisujemy : zmienić system, powołać ruch oburzonych protestujący przeciwko całemu światu, poprzeć nowe "nieskażone" ruchy na czele z Europą Plus i Palikotem itd. I tak zamiast rozliczać partię rządzącą, kanalizuje się niezadowolenie w kierunku bliżej nieokreślonych "polityków" i "systemu", proponując jako alternatywę Palikota i Kwaśniewskiego.

Gdyby to jeszcze była prawda, ale przecież takiego syfu jak przez ostatnie lata nie było nigdy, nawet komuchy o podstawowe sprawy dla wspólnego interesu dbały lepiej.

A te POwskie bydlęta wszystko mają w dupie, byle ciepła woda w kranie i to nawet nie w każdym, byle ciepła woda w kranie własnym i "rodzinki".

Co z memorandum w sprawie gazociągu które ponoć nie pociąga za sobą skutków? Ruscy juz planują budowę. Czy rudy cudak o tym wie czy nie wie?

Temat? Handel w niedziele :). Bo KK chce zapędzić o kościoła. Przecież tylko całkowity kretyn może coś takiego wymyślić. Oczywiście żaden czerwony nie wpadł na to, że nie ma nic bardziej odmóżdżającego niż "rodzinne zakupy". Bez tego hodowla lemingów będzie mniej efektywna. Bo może zostać trochę czasu na myślenie...

przede wszystkim w tym kraju nie będzie ani odrobinę lepiej, jeśli będą padały takie epitety

"Skoczę za Michnikiem w ogień ..." :)
http://wsieci.rp.pl/artykul/946402.html?p=1

Widzisz Drozd słuchaj kolegi zamiast znów obrażać wszystkich dookoła , co prawda PIS objęło prowadzenie w sondażach ale na ostatniej prostej trzeba uważać żeby Kaczyński , Pawłowicz czy inny Macierewicz znowu nie wyskoczyli jak Filip z konopii i obrazili w kampanii wyborczej pół Polski :lol:

Ja bym sie na Twoim miejscu kompletnie nie obawiał o wynik wyborów.
http://fakty.interia.pl/polska/news-...zar,nId,973181

http://m.interia.pl/fakty/news,nId,973069

Można śmiało zakładać, ze wyniki wyborów na kilkanaście lat naprzód już znamy

Ale właśnie o tym pisałem powyżej :lol:

Zmiana tematu - teraz ponarzekajmy na Drozda - zamiast na rekordowe długi, bezrobocie i idiotów co przez 6 lat nie potrafią zrealizować ani 1 punktu wyborczego.

Poczet "idiotów" ciąg dalszy. Zachęcony wywiadem Mazurka z posłanką Krajewską, przejrzałem również inne jego wywiady i są tam nie mniejsze kwiatki. Oto poseł PO Libicki Filip:

Zdecydowanie polecam przeczytać w całości ;)

http://www.rp.pl/artykul/841531.html?p=1

Krótko bo nie chce mi się długo tłumaczyć prostych spraw. Skoro Twoja znajoma chce pracowac w niedzielę, to niech założy dzialalnośc gospodarcza otworzy sklep, w którym bedziesz jednym (z pewnie niewielu) z klientów.

Zadaj tez takie pytanie w Niemczech , podczas sjesty np. w Hiszpanii, Włoszech czy Grecji, że chcesz dokonać zakupów w godz. np. miedzy 12 -14 a tu sklepy pozamykane :). A Ty chcesz i Twoja znajoma tez chce :)