Po wnikliwej analizie forum na tej stronie Gazeta Krakowska popełniła artykul.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...akow,id,t.html

jeden z naszych forumowiczow nawet został wymieniony ;) a tak na serio, może to jednak będzie jakaś kasa, a nie tylko sam Barter. Pozyjemy, zobaczymy..

sorry za OT ale czy w zwiazku z wprowadzaniem ACTA w Polsce nie powinni ścigac gazety za prawa autorskie :D

no, aby miał takie "boskie" prawo to niestety musi zaczekać na ratyfikacje i upłynięcie vacatio legis ;-)

Tylko z tego co piszą, w grę nie wchodzi żadne wsparcie finansowe.

Nie może być tak iż wchodzi sponsor do klubu i nie płaci. :) Może to być gotówka ale i mogą to też być rzeczy w naturze czyli np. wspomniane odzywki. Myślę ze na tym nie 'stracimy' skoro wchodzimy w taki 'układ'.

po prostu zmowa milczenia na temat wkładu finansowego w trakcie negocjacji dopiero po podpisaniu będzie wiadomo ile jest warta umowa nowego sponsora .Zresztą jutro wszystko się okaże.Pytanie kto następny w kolejce po nazwę stadionu i po reklamę na koszulkach??Calsberg ,Heineken,Okno Plast,...at Home????

Będzie jakaś transmisja o 14 w sprawie nowego sponsora?

Dobrze to nazwałes, wtedy to jest układ a nie sponsoring.
Oknoplast też mógłby zaoferować wymianę okien wszystkim pracownikom Interu...

Dariook, tak w kwestii formalnej:

Istotą sponsoringu są skojarzenia, dzięki którym pozytywny obraz sponsorowanego przenosi się na sponsora.
Sponsoring to forma reklamy i niezależna jest od sposobu wsparcia sponsora. Doskonały przykład - Barcelona która grała w koszulkach UNICEF (za zero euro).

W podanym przez Ciebie przypadku jeśli Oknoplast będzie się reklamował na stadionie Interu i będzie za pomocą tej reklamy chciał przenieść pozytywne skojarzenia na siebie to będzie to sponsoring. A czy zapłaci za to czy nie i czym to bez znaczenia. Może w zamian wymienić wszystkim okna - zależy to tylko i wyłącznie od 'widzi mi się' sponsorowanego.

Dyskusja była już jakiś czas temu, ale trochę ja odkopię:D

Wg mnie nie masz racji z tym, że Oknoplastowi nie opłaca sie reklama we Włoszech. I już nie chodzi o to, ilu tam będą mieć nowych klinetów dzięki temu.

Skupmy się na Polsce. Mam podobnie jak Ty w kwestii tego, że jak jakaś firma sponsoruje Legię, to chętniej sięgam po jej produkty (np. pije Królewskie, nawet w sytuacji, kiedy jakieś inne piwo smakuje mi trcohę bardziej). Więc rozumiem Twój tok myslenia, że nie kpusz ich okien. Ale jest jedno "ale" w całej sprawie. Oknoplast to firma celująca w klientów w całej Polsce (tak wnioskuję, bo nie raz i nie dwa widziałem okna tej marki w Warszawie). Wyobraź sobie teraz sytuację, że Oknoplast zaczyna sponsorować Wisłę. Wtedy kupiłbys ich okna. Ale ja np. już bym nie kupił. I wychodzi na "zero" dla firmy Oknoplast. Trzeba wziąć pod uwage równiez to, że kibiców Legii/ Lecha/ Korony/ Pogoni/ Arki/ Widzewa/ŁKSU/Górnika/Ruchu i wszystkich innych, którzy nie przepadają za Wisłą jest w sumie zdecydowanie więcej niz kibiców Wisły/Lechii/Śląska/Unii (wymieniłem zgody Wisły, bo dla ich fanów problemem nie byłoby kupienie okien, które sponsorują Wisłę - przynajmniej tak mi sie wydaje).

I teraz sobie wyobraź, niech fani innych klubów myslą tak jak Ty w kwestii sponsoringu. Czy Oknoplastowi opłacałoby sie bardziej sponsorowac Inter czy Wisłę w takiej sytuacji?

To zależy od człowieka - ja mam 2 koszule S.Oliver (Lech), piję Pepsi (Legia), biorę udział w WOŚP (Ruch) i mi to nie przeszkadza. Bo wiem, że tak czy siak klub dostanie tyle kasy ile ma w kontrakcie a nie że jest to zależne od tego ile produktów tej firmy ludzie kupią. W ogóle nie patrze przy kupowaniu kogo sponsorem może być ta firma, patrzę na jakość produktów i czy mi pasują.

Kończąc OT - http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...biala_gwiazde/ już oficjalnie. Trochę naciągane te wypowiedzi.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...tugalii/58024/

Wystarczyło uważniej przeglądać fotki z przygotowań Wisły. Oczywiście to żart z mojej strony ;) Na zdjęciu między nogami Kirma widać w skrzynce bidon Herbalife :)

Voin owszem, że dostaną tyle pieniędzy co mają zapisane w kontrakcie. Ale jednak kontrakt jest podpisywany na jakis okres. Po tym okresie lub nawet w trakcie jego trwania firma sprawdza, analizuje czy dzięki takiej reklamie jej zyski poszły w górę czy też w dół. Tak jak ktos wyżej wspomniał, Tyskie wycofało się z Wisły przede wszystkim dlatego, że w Wielkopolsce byli tym wzburzeni i bojkotowali ich piwo. Sam nie piłem piwa Tyskiego przez ten okres czasu :D OT

1. Zwróć prosze uwagę że idąc Twoim tokiem rozumowania sponsorowanie Interu jest również bez sensu. No bo przecież: Trzeba wziąć pod uwage równiez to, że kibiców Milanu/Juve/Romy/Napoli /Udine i wszystkich innych, którzy nie przepadają za Interem jest w sumie zdecydowanie więcej niz kibiców Interu/Lazio(wymieniłem zgodyę Interu, bo dla ich fanów problemem nie byłoby kupienie okien, które sponsorują Inter - przynajmniej tak mi sie wydaje).
2. Milcząco zakładasz że udział Oknoplastu we wszystkich segmentach goegraficznych rynku polskiego jest taki sam. Nie mam danych naten temat ale myślę że z dużą dozą prawdopodobieństwa ich udział rynkowy na południu Polski (firma pochodzi z Krakowa a zatem prawdopodobnie tutaj zaczynała rozbudowywać sieć dystybucji) jest znacznie większy niż w innych częściach kraju. A zatem waga ewentualnego bojkotu byłaby zanacznie mniejsza w przypadku kibiców z innego rejonu kraju.
3. Pisałem raczej o zjawisku bardziej ogólnym: sponsorowaniu przez polskie firmy zagranicznych klubów. Jeśli o mnie chodzi to bojkotowałbym również firmę warszawską która zamiast zasponsorować klub krajowy (może nie koniecznie L :>) wydaje kasę za granicą. Jeśli nie bedziemy się sami szanować to nikt nas nie będzie szanował.

Idąc tą teorią niedługo pepsi przestanie byc sponsorem Legii :>

Chłopie, nie pisz bzdur, bo aż żal tego czytać.Tyskie rozwiązało umowę, ponieważ nie było zadowolone z wyników sportowych (8 miejsce w lidze), a nie jakimś smiesznym bojkotem.Rozmawiałem z bardzo wiarygodną osobą z kampani piwowarskiej, więc wiem.Zresztą, nie trzeba być geniuszem to wydedukować.A Oknoplast jest jednym z największym producentów tego typu w tej częsci Europy i wciąż poszerzają swój rynek.

Wejscie do Interu zamiast gdziekolwiek w Polsce jest o tyle wazne dla Oknoplastu, ze takim sponsoringiem nie oczekuja oni naglego wzrostu sprzedazy, tylko promocje MARKI jako takiej dla kazdego rodzaju interesariuszy, szczegolnie z uwzglednieniem, ze planuja ekspansje na rynkach zagranicznych i nawet zatrudnili bodajze modelke do public relations na rynek we Wloszech. Zatem jakiekolwiek rozkminy ze ktos nie kupi bo jest za Legia to dla nich naprawde maly pikuś i jakby bylo to im potrzebne, to by sie zajeli Wisłą.
I dla wiekszosci firm pewnie tez tak to dziala.
Czy w Warszawie nie spadla juz moze przypadkiem sprzedaz koktajli Herbalife? ma ktos info?

Nie spadnie, to nie ta nisza rynkowa. Produkty Herbalife biora ludzie powazni a nie jakies wielkopolskie/mazowieckie opoje

Joke

Ja nadal będę twierdził, że Oknoplastowi ubyłoby więcej klientów (wśród kibiców, bo o tych mowa) gdyby sponsorował Wisłę, a nie Inter.
Poza tym mówiliśmy o rynku polskim, a nie o włoskim, co zaznaczyłem w poprzednim komentarzu.
Milczę na temat zasięgu Oknoplastu bo nie wiem jaki on jest, tak samo jak Ty. To, że Orlen ma swoją siedzibę w Płocku nie oznacza, że tam najwięcej działa.

http://www.oknoplast.com.pl/kontakt na ich stronie widać, że maja swoje sklpey praktycznie w całej Polsce. Wnioskuję z tego, że działają na terenie całego kraju w podobnym stopniu co w Krakowie.
A będziesz bojkotował firmę włoską, która zareklamuje się w Polsce? Powinni się przecież reklamować u siebie. Gdzie ten krajowy patriotyzm?


Pablo84 sorry, ale to, że z kimś tam rozmawiałeś to mało wnosi do dyskusji. Być może takie jest oficjalne stanowisko, bo niby jakie miałoby być? Tyskiego nie obchodziłyby same wyniki sportowe, gdyby im sprzedaż nie malała. Nie bój się, takie firmy cały czas analizują co im się opłaca, a co nie. Po co mieliby się wycofywać, jeśli reklama Wisły dawałaby im porównywalne zyski co rok wcześniej przy sukcesie sportowym? Reklama po prostu przestała się opłacać, nie dawała już takich korzyści i tyle. Po co wycofywać się z czegoś, co się opłacało? Czemu Orange nie zainwestowało w reklamę jakiegoś jednego klubu, tylko woleli całą ligę? To samo T-Mobile? Wyłożyliby przecież o wiele mniejszą kasę na reklamę. Gdyby firmom przeszkadzały słabe wyniki sportowe, to żadna nie reklamowałaby się na koszulkach słabszych klubów. A że takie być może jest stanowisko Tyskiego? W to im graj, mieli świetną wymówkę na wycofanie się.

I nikt mi nie wmówi, że kibice (wiadomo, że nie wszyscy) nie patrzą kto kogo sponsoruje. Dlaczego Królewskie tak trzyma się Legii? Wystarczy pochodzić po osiedlach i zobaczyć ile pije się od momentu wejścia Królewskiego w Legię na mieście. Sam ze znajomymi przy imprezach bierzemy tylko Króla, bo sponsoruje Legię. W innym wypadku pewnie bralibyśmy inne piwo, lepsze od Królewskiego (bo nie oszukujmy się, Królewskie jakieś wyśmienite nie jest, chociaż da się przyzwyczaić).

Sorki za offtopa ale musze skorzystac z okazji.
Mianowicie obecnie posiadam Cyfre+ w pelnym pakiecie i zastanawiam sie nad zmianą gdyż konczy mi się umowa. Mam mały mętlik wiec byłbym wdzięczny za radę, czy Ty i twoi znajomi jesteście zadowoleni z Platformy N?
Jakie pakiety preferujecie? Jak sobie radzicie bez oglądania ligi polskiej?
Jesli juz mial bym przejsc do konkurencji to oczekiwal bym rekompensaty za brak ligi... a duzo kanalów hd macie?

Mam wrażenie, że przeceniasz ilość kibiców, dla których to, że dana firma sponsoruje nielubiany przez nich klub ma jakieś znaczenie.

Ilu jest takich ludzi, dla których rezygnują z takiego czy innego produktu? Pewnie jakiś promil w stosunku do ilości pozostałych klientów.

Właściciele bogatych przedsiębiorstw, jeżeli decydują się na finansowanie polskiego klubu, robią to dla kaprysu. Cupiał, Wojciechowski i Filipak kupili sobie po prostu drogie zabawki.
Ekstraklasa nie jest produktem, z którym ktoś chciałby się identyfikować biorąc pod uwagę czysto biznesowy aspekt. Polska piłka ma fatalną markę i dopóki się to nie zmieni, to nie spodziewałbym się, że sponsoring przybierze taki kształt jak na zachodzie.

1. Być może nie do końca zrozumiałeś mój argument. Dlatego łopatologicznie: jeśli Twój sposób rozumowania (tzn: sposorując Wisłę traci się więcej klientów niż zyskuje bo rezygnują kibice innych klubów) byłby słuszny to należało by założyć że nie opłaca się również sposnsorować Interu bo na rynku włoskim (ktory jak rozumiem jest dla Oknoplastu drugim po polskim) stracą klientów będących kibicami innych klubów. A mimo to zdecydowali sie na ten ruch. A ponieważ jak sam zauważyłeś: "Nie bój się, takie firmy cały czas analizują co im się opłaca, a co nie" w związku z tym po szczegółowych badaniach zapewne doszli do wniosku że mechanizm nie jest taki jak Tobie się wydaje.
2. Jak widać o udziale rynkowym (wbrew deklaracjom o braku wiedzy) milczeć nie potrafisz. A zatem: przykład Orlenu jest mocno nieadektwatny ze względu na jego pozycje monopolistyczną na rynku polskim. Rynek okien jest znacznie bardziej konkurencyjny. To że Oknoplast ma swoje sklepy na terenie całego kraju nie znaczy nic. Zanim wyciągniesz z tego dalsze wnioski powinieneś sprawdzić: jaka cześć sprzedaży jest dystrubuowana tym kanałem oraz jaki jest obrót poszczególnych sklepów. Wtedy można próbować snuć jakieś wnioski.
3. Nie zrozumiałeś chyba do końca na czym polega ten case. Gdbyś zrozumiał to nie pytał byś się o krajowy patriotyzm w przypadku: "gdy firma włoską, reklamuje (ja pisałem o sposnsoringu sportowym) się w Polsce, powinni się przecież reklamować u siebie" . Jako patriota tylko bym się cieszył gdyby np: Pirelli wydawało kasę na Wisłę. Trzymając się mojej argumentacji w powyższym przypadku martwić się (bojkotować) powinni kibice z Włoch (w szczególności gdyby rzeczony Pirelli nie wydawał ani grosza na drużyny włoskie).

LOL, WY poważnie patrzycie kto kogo sponsoruje? Myślę, że w taki sposób to patrzy może z 10% kibiców, reszta ma to gdzieś, lub nawet nie wie, kto kogo sponsoruje...

Kupowałem i pilem oraz nadal piję Tyskie. Bo zwyczajnie w świecie mi smakuje (chociaz kiedyś bylo lepsze). Na upalne dni schładzam się pepsi ,która bardziej mi smakuje niz cola. A przy budowie domu wstawiłem okna oknoplastu bo i jakosc i cena mi odpowiadała. Nie zastanawiałem sie i nie zastanawiam czy korzystajac z tych produktów wplywam na ich atrakcyjność na rynku i zwiększoną sprzedaż a tym samym sponsorowanie lecha legii czy interu. Nie popadam w paranoje bo inaczej umarł bym z pragnienia glodu i chłodu.

Ok, masz swoje zdanie i tyle.Ja Ci tylko piszę, że tak było na 100%.Kwestia czy mi uwierzysz czy nie.Kampania była sponorem i oczekiwała określonego wyniku, a że wyniki były w końcowym terminie słabe...Cóz.Teraz to gadanie o dupie maryny, ale np gdyby Wisla awansowała do LM po przekręconym meczu w Atenach Wisła dostała by taki zaszczyk gotówki, że głowa mała

DZIWNA HISTORIA!! Kilka dni temu na napisałem do strefy kibica z zapytaniem o możliwość zakupu biletów na LE przez internet. Dostałem informację zwrotną, że nie ma takiej możliwości (!) i że jedyną opcją zakupu, jest jeśli pofatyguje się osobiście lub ktoś ze znajomych mi te bilety kupi. Nie martwiąc się zbytnio wykonałem numer do kolegi, który mieszka w Krakowie. Dzisiejszego dnia kolega poszedł zakupić bilety, po czym okazało się, że nie może kupić mi biletów, bo posiadam kartę kibica i muszę zgłosić się samodzielnie.
KPINA!!!! Jestem ciekaw ilu kibiców przyjezdnych klub traci na tak beznadziejnie rozwiązanej sprzedaży biletów? Ile klub traci na w dniu meczu skoro ja i moja towarzyszka nie kupimy kiełbaski, duperelku ze sklepu. Ile jest takich osób???
My prowadzimy wielostronicowe dyskusje o funkcjonowaniu klubu, który wykłada się na tak podstawowych rzeczach jak sprzedaż biletów. A później jest płacz, że stadion zieje pustkami. Co dadzą obniżki cen biletów, skoro osobom w dalszej odległości od Krakowa nie dane jest ich kupić... Dramat!

ale takich osób jest dużo
nie wiem dlaczego sie frustrujesz skoro od jakiegoś czasu wiadome było że tak będzie

sam jestem w takiej sytuacji i kupie bilet w dniu meczu.
życie.

nie bede płakał ze nie ma kupna przez neta bo przez wiele lat sobie z tym dawałem rade, wiec i teraz poradze.

WislaOnly, Twój znajomy może Ci kupić bilet, ale musi mieć fizycznie Twoją kartę kibice.

Oczywiście, że to utrudnienie i bez sensu. Sprzedaż przez internet powinna tak naprawdę interesować klub najbardziej.

Ale bilet kupisz w dniu meczu, nie musisz się martwić, że zabraknie.

Propo sponsoringu klubu ciekawe czy i kiedy powróci temat ..at Home na koszulkach Wisły.Aczkolwiek widocznie po cudzie nad Wisłą jakim był awans z fazy grupowej LE Wisła zyskała sponsora technicznego zapewne nie ostatniego.

do czasu kiedy prawo nie ulegnie zmianie o BaH (i tym podobnych) można zapomnieć

Jeśli chodzi o marketing na tle innych drużyn wychodzimy całkiem nieźle. http://czasfutbolu.pl/index.php?opti...ktualnosciduze

Wracając do sławnej już dyskusji na temat długu Wisły ciekawy artykuł na temat Chelsea i Abramovicha:
http://www.guardian.co.uk/football/2...lsea-loan-debt

dla mniej biegłych w językach obcych wynika z niego, że w 2003 roku Abramovich założył Chelsea Limited, której pożyczył 700mln funtów, Następnie Chelsea Limited pożyczyła tę gotówkę Chelsea FC plc. W 2010 roku 700mln zostało przekonwertowane w udziały. W ten sposób Chelsea Limited ma udziały w Chelsea FC plc, która nie jest obciążona żadnym długiem. Natomiast na Chelsea Limited jest obciążona 700mionionową nieoprocentowaną pożyczką, którą Abramovich może wypowiedzieć z 18 miesięcznym wyprzedzeniem (zwrot).

U nas problem polegał na tym, że w calą operację została włączona Tf (w związku z tym odsetki).

a i takie coroczne raporty
http://www.actusnews.com/documents/A...DR-0809-GB.pdf
http://www.amf-france.org/DocDoif/tx...011-095500.pdf
great

na przykładzie Lyonu można prześledzić strukturę finansową klubów piłkarskich

Niedawno napisałem do działu marketingu mail odnośnie moim zdaniem bardzo słabych plakatów zachęcających do kupna karnetu (plakat bardziej kojarzy mi się z kinem niż stadionem) i o dziwo dość szybko (4 dni) dostałem odpowiedź:p

Jeśli by kogoś interesowało:

"Bardzo dziękujemy za Pańskie spostrzeżenia. Przy opracowywaniu strategii sprzedaży karnetów, kreacja graficzna była poparta specjalnymi badaniami focusowymi wśród naszej grupy docelowej - i jak widać przynosi wymierne efekty.
Niemniej jednak każda merytoryczna informacja zwrotna od naszych Kibiców jest dla nas zawsze cenną wskazówką na przyszłość; na pewno uwzględnimy ją przy okazji kreacji na mecze Ekstraklasy.

Z poważaniem,


MACIEJ GOŹDZIELEWSKI
Creative Graphic Designer
Wisła Kraków SA"

I ja się pytam: Gdzie oni robią te badania focusowe? Jeśli w ogóle robią...

Acapelo dziękuje za to opracowanie .Bardzo pouczająca treści.

Plakaty plakatami, ale możnaby zrobić coś więcej, np. jakieś filmiki z piłkarzami, którzy zachęcaliby do przychodzenia na stadion. Zobaczymy na pierwszym ligowym meczu jak się sprawdziła ta polityka marketingowa obrana przez nasz klub.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._200_karnetow/

Pytanie czy określenie "już" jest adekwatne. Osobiście myślałem że może poszło już ponad 10 tys. Ciekawe jak ta liczba rozkłada się na sektory.

to ten herbalife jedyna forma zaplaty za reklame bedzie danie odzywek za darmo ?

Nie. Na konferencji ich prezes powiedział, że nie tylko współpraca barterowa, ale nie może nic powiedzieć

Będą wyniki będą ludzie .

Kolego, jak dla mnie Cię zbyli, a w zasadzie Pan Maciej.

Po pierwsze owe badania 'fokusowe' to zacytuję synonim: "zogniskowany wywiad grupowy". To mniej więcej taka dyskusja gdzie możesz poznać opinię badanego. Ma to zastosowanie wszędzie tam gdzie trudno jest zrobić miarodajną ankietę a zależy nam, poza opinią, na kreatywności i sugestii dotyczących rozwiązań z uwagi na słabą znajomość tematu. Także Pan Maciej przyznaje się do posiłkowania się kreatywnością osób trzecich.

Dwa skoro Pan Maciej przy tworzeniu szaty graficznej plakatu posługuje się 'badaniem fokusowym' czyli dyskusją w gronie kibiców i wychodzi sala kinowa to nie mam pytań.

Imho ciekawa sprawa byłoby założenie ankiety na stronie forum z pytaniem czy plakat z 'kinem' jest ciekawy, sensowny, graficznie świetny itp. Baaaa nawet można zapytać co Ci się w tym plakacie najbardziej 'podoba' plus opcja: 'W sumie mi się nie podoba, stać Was na więcej'. I wyniki odesłać Panu Maćkowi ;).

P.S.
Mnie ten plakat kojarzy się z nagrobną klepsydrą i krawatem. Jest delikatnie mówiąc fatalny - jest czarny i krzesła są kinowe - można było się deko potrudzić i wziąć zdjęcie krzesełek na sektorach.