Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1575177)

No to zima na luziku.
Średnia na utrzymanie, miejsce nie gorsze niż 14.

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1575177)

No to zima na luziku.
Średnia na utrzymanie, miejsce nie gorsze niż 14.

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1575205)

widze że z wiekiem człowiek nabiera dystansu :rotfl:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1575193)

Tak naprawdę wystarczy zdobyć 15 pkt a u siebie mamy Warte, Łęczna, Stal, beznadziejny na wyjazdach Płock, Jage, Górnika czy Piasta
4 zwycięstwa i 3 remisy są tu obowiązkiem i temat spadku można odłożyć (na kolejny sezon?)

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1575265)

A oto zestwienie pkt po 19 kolejkach ostatnich 10 sezonow.
jak widac dobrze, ze nie jest w porownaniu z poprzedniki latami. Jest zle co widac.

...

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1575317)

Statystyczne spojrzenie na wyniki Wisły tej jesieni:

https://pbs.twimg.com/media/FG_vjrLX...g&name=900x900

Jesteśmy w Ekstraklasie drugiej prędkości

Nie wygraliśmy żadnego meczu z TOP5 a przegraliśmy wszystkie z TOP4. Wygraliśmy tylko z 6. (na wyjeździe) i 9. drużyną (u siebie).

Ale już z dolną połówką drugiej części tabeli umiemy regularnie wygrywać u siebie, na wyjeździe z kolei nie przegrywamy z nimi.

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1575320)

Twoja estymacja wg której jesteśmy bezpieczni zakłada że wszystkie drużyny utrzymają średnią , co raczej nie jest możliwe nasza ekstraklasa zna rózne historie rycerzy wiosny itp

więc pytanie które należysobiue zadać , to czy drużyny z dołu tabeli będą punktować lepiej , gorzej , czy tak samo jak obecnie

jestem przekonany że Legia bedzie punktować lepiej , natomiast w TBB z tego co widziałem w meczu z nami , lepiej już raczej nie będzie

kluczowa sprawa jak my się w tym wszystkim odnajdziemy

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1575325)

To jest właśnie magia statystyk :> Stronę wcześniej masz wykres jak się zmieniała nasza średnia w czasie więc mam tego świadomość. Patrząc na staty kacpaw91 to szansa na utrzymanie się jest dość wysoka.
A co do samej wiosny to mam nadzieję, że to Wisła będzie RW.

Przy naszym maxie 66 mamy statystyczne szanse na 3 miejsce :rotfl:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1575328)

Na 3 to tu musiałby się powtórzyć 97/98:
http://www.90minut.pl/stats.php?id=549

Po 19 kolejkach dorobek Wisły: 6-6-7, 24 punkty, raptem 3 remisy zamiast 3 porażek więcej

No, ale Cupiał tutaj drugi raz nie przyjdzie i nie wyłoży na przebudowę...

Z tego co wrzuciłem wynikałoby, że w meczach z dolną 9. u siebie nie zawodzimy poza wtopą ze Śląskiem. Jeżeli za Guli notujemy jakiś progres, to może odbudujemy twierdzę przy Reymonta. Z czołówki u siebie podejmiemy jeszcze tylko Lecha (1.), Płock (6.), Zabrze (7.), Stal (8.). Poza Lechem (choć może trafimy na jakiś ich kryzys) to jakaś szansa tam jest ugrać u siebie komplet. Jagiellonia, Piast, Łęczna czy Warta z dołu tabeli u siebie będzie łatwiej niż w meczach, które graliśmy na wyjeździe.

Gdyby tak z tych 8 spotkań mieć 5-2-1 to mamy 17 punktów, na wyjeździe idzie nam totalnie słabo a z dołu gramy tylko z Legią i Śląskiem. Legia będzie inna na wiosnę.

Pierwotnie napisane przez dziki (Post 1575330)

Ja nie jestem pewny tej innej Legii ne wiosnę. Oni teraz każdy mecz będą grali z nożem na gardle. Wydaje mi się, że zrobią więcej punktów, ale nie to takie ultra pewne. Wystarczy, że w pierwszej czy drugiej kolejce zaliczą pusty przebieg i odbuduje się.pożar w gaciach. To nie jest prosta sytuacja dla kadry, która teoretycznie powinna walczyć o mistrza – zupełnie inaczej się gra mając świadomość takiego miejsca w tabeli.

U nas myślę, że powtórka z 97/98 byłaby wskazana ;-) tam były 3 przegrane na wiosnę i same wygrane, prawda? Mój bodaj pierwszy sezon, który dobrze pamiętam. No ale kurde, Węgrzyn, Czerwiec, Kaliciak, Bukalski, Koniarek i (w miarę) młodzi Niciński, Marek Zając i Dubicki ... To tak, jakby dzisiaj do nas przychodzili gracze pokroju Wilczka, Świderskiego, Rybusa, Kędziora czy Thiago Cionka, czyli ocierający się o kadrę lub grający w niej nieregularnie + dwóch z czołowych graczy młodego pokolenia kraju. A rok później Kałużny, Franek, Moskalewicz ... ach, czasy ;-)

Pierwotnie napisane przez Harcownik (Post 1578142)

Mamy nowego trenera. Powstaje więc pytanie: czy mamy jeszcze matematyczne szanse na zajęcie odpowiednio wysokiego miejsca w ekstraklasie premiowanego grą w pucharach? Ostatnio podawaliście 2,82 punkta na mecz :) Spodziewam się że ostatnie popisy mogły mieć wpływ na te wyliczenia.

Pierwotnie napisane przez Harcownik (Post 1578142)

Mamy nowego trenera. Powstaje więc pytanie: czy mamy jeszcze matematyczne szanse na zajęcie odpowiednio wysokiego miejsca w ekstraklasie premiowanego grą w pucharach? Ostatnio podawaliście 2,82 punkta na mecz :) Spodziewam się że ostatnie popisy mogły mieć wpływ na te wyliczenia.

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1579888)

Bardzo cenny punkt w Gdańsku. Niezależnie od meczu Legii do 15 miejsca tracimy 1 punkt.
Z zespołami od 13 do 18 miejsca mamy korzystny bilans meczów, z wyłączeniem Warty, z którą gramy w ostatniej kolejce w Krakowie.

Pierwotnie napisane przez PZPN

KOMUNIKAT ZARZĄDU PZPN IV/2021
Z DNIA 29 KWIETNIA 2021 ROKU
(...)
13.Uchwała nr IV/63 z dnia 29 kwietnia 2021 roku Zarządu Polskiego Związku Piłki Nożnej w
sprawie zatwierdzenia Regulaminu Rozgrywek Piłkarskich o Mistrzostwo Ekstraklasy na sezon
2021/2022 i kolejne
(...)
Art. 5. Kolejność w tabeli
5.1. W Rozgrywkach Ekstraklasy kolejność Klubów w tabeli ustala się według liczby zdobytych
punktów.
5.2. W przypadku uzyskania równej liczby punktów przez dwa lub więcej Klubów, o zajętym
miejscu decydują, w kolejności:
5.2.1 przy dwóch zespołach:
a. liczba zdobytych punktów w meczach między tymi Klubami,
b. przy równej liczbie punktów korzystniejsza różnica między zdobytymi i utraconymi bramkami w
meczach między tymi Klubami,
c. przy dalszej równości, według obowiązującej reguły UEFA, że bramki strzelone na wyjeździe
liczone są „podwójnie,” korzystniejsza różnica między zdobytymi i utraconymi bramkami w
meczach między tymi Klubami,
d. przy dalszej równości, korzystniejsza różnica bramek we wszystkich meczach z całego cyklu
rozgrywek
e. przy dalszej równości, większa liczba bramek zdobytych we wszystkich meczach z całego cyklu
rozgrywek,
f. przy dalszej równości, większa liczba zwycięstw w całym cyklu rozgrywek,
g. przy dalszej równości, większa liczba zwycięstw na wyjeździe w całym cyklu rozgrywek,
h. przy dalszej równości, mniejsza liczba punktów, określających liczbę żółtych i czerwonych
kartek w całym cyklu rozgrywek, liczonych według punktacji czerwona kartka = 3 punkty, żółta
kartka = 1 punkt, wykluczenie na skutek dwóch żółtych kartek = 3 punkty (uwzględniające 1
punkt za pierwszą żółtą kartkę).
i. przy dalszej równości, wyższe miejsce w klasyfikacji Fair Play po zakończeniu danego sezonu.
j. przy dalszej równości, losowanie przeprowadzone przez Departament Logistyki Rozgrywek
Ekstraklasy S.A.

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1579890)

Czy jesteś pewien że w przypadku tej samej ilości punktów decyduje bilans bezpośrednich spotkań, a tu w przypadku remisowego bilansu - bramki strzelone na wyjedzie? UEFA zrezygnowała z tego przepisu w swoich rozgrywkach.

Myślę oczywiście w kontekście Legii

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1579894)

To jest generalnie zabawna sprawa.

W regulaminie Ekstraklasy na sezon 2021/2022 PZPN-owscy specjaliści zapisali to bowiem tak:

I teraz konia z rzędem temu, kto w związku z tym odpowie na pytanie czy jeśli UEFA potem zrezygnowała z tej zasady, to obowiązuje ona w tym sezonie w Ekstraklasie, czy też nie.

Można bronić obydwu wersji, choć oczywiście jeśli interpretacja miałaby być dokonywana na podstawie rywalizacji Legii i Wisły oraz tego, która z tych drużyn miałaby zająć wyższe miejsce, a tym bardziej która spaść kosztem tej drugiej, to na 99,99% będzie to wykładnia korzystna dla Legii.

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1579896)

Uchwała jest z 29 kwietnia. Wtedy obowiązywała więc wtrącenie nie zmienia reguły, że "bramki na wyjeździe liczą się podwójnie". I jak widziałem przed meczem Interia oraz 90minut poprawiły tabelę tak, że byliśmy przed L.

Pierwotnie napisane przez s1mone

Moim zdaniem lepiej by było przyjąć średnią punktową na mecz z sezonu zasadniczego z ostatnich paru lat (bez rundy finałowej) niż z Bundesligi. Tam są dużo większe różnice między czołówką a dołem tabeli pod względem jakości jak u nas. Zarówno średnia na mistrza wyjdzie Ci sporo niższa, jak i średnia do utrzymania bedzie wyższa. Założyłbym dla uproszczenia, że 3 drużyny lecą.

/Edit :

Druga drużyna tabeli, czyl mistrz minimum :

17/18 ponad 1,80 pkt na mecz
18/19 ponad 2,00 pkt na mecz
19/20 ponad 1,77 pkt na mecz
20/21 ponad 1,97 pkt na mecz

Czyli gwarantowany mistrz ponad 2 punkty w meczu (68 punktów), a mediana ponad 1,91 pkt na mecz (65 punktów).

Ostatnia uratowana drużyna (zakładając 3 spadkowe)

17/18 1 punkt na mecz
18/19 1,04 punkta na mecz
19/20 1,17 punkta na mecz
20/21 1,10 punkta na mecz

Czyli gwarantowane utrzymanie ponad 1,17 pkt na mecz (40 punktów), a mediana 1,08 punkta na mecz (37 punktów).

Pucharów nie liczyłem
Pozdro

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1579898)

Tak sobie pomyślałem, że zacytuję posta będąc bliżej końcówki sezonu :)
37 punktów powinno nam dać utrzymanie, a 40 to wg mnie pewne utrzymanie. Moja wersja spadkowa jak i mistrzowska jest dużo bardziej zbliżona do rzeczywistości od tej wyjściowej przedstawianej przez Pepe przed sezonem :) Wniosek MOJE NA WIERZCHU :D

Ale jak to mówią : 'WE WILL SEE WHAT TIME WILL TELL :D'