http://wisla.krakow.pl/_pliki_/wiado...1515175979.jpg

Garguła z 10.

Właśnie co to tematu Vargi to jaki sens ma jego trzymanie w zespole. Czy trzyma się kurczowo kontraktu jak Dawidowski? Bo przecież już kilka razy trenował z naszą drużyną i jakoś nigdy nie zaistniał. Ani to zawodnik perspektywistyczny ani lepszy od Cantoro, Czekaja więc po co on nam.

Łobodziński na prawej obronie. Według mnie to jedna wielka pomyłka. Trend w piłce jest taki żeby cofać zawodników ofensywnych ponieważ obecnie boczny obrońca musi mieć umiejętność skrzydłowego. Ale jak wiemy nie każdy nadaje się na dowolną pozycję. W wielu meczach tego sezonu wszyscy widzieli jak Łobodziński nie potrafi sie ustawić w obronie i ma zdecydowanie zbyt małą zwrotność. Nadrabia to walecznością przez co przerwał też kilka groźnych akcji (do Błaszczykowskiego w waleczności dużo mu brakuje), ale w drużynie Mistrza Polski nie może grać zawodnik który w obronie będzie w stanie przerwać jedną na kilka akcji w obronie. Dziwna jest sytuacja Burligi. Jestem przekonany że Skorża nie zaryzykuje tak młodego zawodnika na LM na tak ważnej w dzisiejszym futbolu pozycji, poza tym on się nie mieścił się w 1 składzie drużyny 1 ligowej.

Dziwi mnie wpisanie na listę na Levadię zawodników którzy nie mają szans się wykurować Boguski, Singlar, Garguła. No ale właściwie nie mamy innych zawodników których można by wpisać na LM.

To była tylko taka opcja awaryjna bo Singlar doznal kontuzji w czasie rozgrzewki wiec nie dramatyzował bym ze Skorza widzi łoba na tej pozycji:lol:

Burliga jest tez pomocnikiem, a z jego małym doswiadczeniem i słabymi warunkami fizycznymi chyba sie nie nadaje na obrone. Choc napewno lepiej niz Małecki. Po prostu zagrajmy w 3-5-2 lub 3-6-1 i bedzie ok, zawszsze ktorys z defensywnych pomicnikwo sie wrcoci do obrony i tak zamierzamy przejac srodek pola i atakowac :D

Burliga ma gdzieś z 1,84 - czy ja wiem czy to mało jak na obrońce? Inna sprawa jak radzi sobie w obronie.

Nieraz aż się prosi o zmianę systemu, jednak trener próbował wdrożyć 3-5-2 jednak pewnie nie przyniosło to oczekiwanych skutków, a jak na razie nie ma czasu na naukę zawodników zachowań w poszczególnych sytuacjach. Co innego pełna improwizacja w kilku spotkaniach przy 3 napastnikach itp.

Ktoś pisał że dla Jirsaka ostatnia szansa ale dużo już tych szans nie dostanie jeśli w ogóle (środek z Diazem) bo myślę że ze zdrowym Gargułą będzie mu jeszcze trudniej. Szkoda chłopaka:/

moze jest wiecej ciekawych informacji o "chrztach" piłkarzy Wisły:)
juz wiemy ze Gargula musial spiewać

Marcelo podobno śpiewał Feel'a :lol:

Chodziło mi bardziej o wątłą postawe Burligi, moze i wysoki jest ale waga juz nie taka jak Singlara dajmy, ten chłop jest zbity bardziej ale za to moze mniej zwrotny i wolniejszy ? Kto wie.

No niestety Skorża chyba widzi jakąś przyszłość Łoba na prawej stronie obrony. Jirsak pewnie z konieczności Diaza w obronie gra obok Sobola, ale raczej Diaz pójdzie na bok obrony i jednak Tomas dostanie swoje szanse.

Łobo na obronie to chory pomysł. To nie ma prawa wyjść. W najlepszym przypadku będzie grał tak cienko, jak Bonin.

Ja jeszcze się łudzę co do Jirsaka :) Jak nie będzie musiał grać podwieszonego napastnika to powinien zaskoczyć. Jeden mankament, że często mu się zdarzy groźnie stracić w środkowej strefie. NP ostatni mecz z Mattersburgiem. Poszła bardzo groźna kontra wtedy.
Ale wystarczy porównać naszą grę jak Tomas rozdziela piłkę. Jest wtedy dużo płynniejsza.

CZemu nie? Wysoki a pewnie bedzie gral bardzo ofensywnie. Takich pilkarzy wlasnie nam trzeba i paradoksalnie to moze byc tutaj rozwiazanie.

Łobo jako skrzydłowy na pozycji obrońcy z samymi ustawieniami ofensywnymi bez zadań defensywnych, ok ale to chyba jakiś nowy schemat ustawienia w piłce nożnej. Jirsak nie raz to ma zagrania prawie że klasy światowej, ale brakuje mu stałości w grze. Ciekawe jak to trener rozwiąże, bo Tomas tylko przy pełnym poparciu ma szanse coś pokazać, a teraz będzie Garguła.

aktualnie w środku mamy potężny trójkąt Jirsak-Garguła-Sobolewski jeśli Guła wyzdrowieje to naprawdę w środku mało kto z polskiej ligi nam się oprze

Nikt chyba nie zauważył że Varga nie siedział nawet na ławie w Sosnowcu. Połamał się?
Odchodzi?
Ktoś coś wie?

Może znowu ktoś w Rumunii rodzi..

słabo mi sie robi jak czytam te opinie jaki to Diaz słaby, (ale w domysle: pewnie forowany przez Skorżę) a biedny Jirsak jaki świetny, ale nie może trenera do siebie przekonać.


Staty z sezonu 2008/2009

w lidze
Diaz -
28 meczy 2295 minut 2 gole 1 żołta kartka
Jirsak -
24 mecze 1172 minut 0 goli 1 żółta kartka

Postarajcie się zrozumieć, że Jirsak może i posiada pewne umiejętności, ale ich nie pokazuje przeważnie w meczach bo jest mało przebojowy (no chyba, że zagra w ME), za to Diaz, nawet jeśli według was nie posiada podobnego potencjału, to i tak, to co ma wykorzystuje w 200%.
Dlatego on gra, a Jirsak siedzi na ławce.
Za te 700 tys euro Jirsak powinien byc dziś na najlepszym poziomie Szymka (odszedł do Turka za 800 tys) a tymczasem na boisku zachowuje się jak zalękniony krasnoludek.
Dla mnie mógłby zostac dziś sprzedany - nie płakałbym po nim.
Diaz byc może popełnia więcej błędów, ale też jest przekrojowo bardziej przydatny dla drużyny - lepiej rozumie taktykę Skorzy, lepiej ją rozumie, lepiej ustawia się na boisku, lepiej walczy

ps.
Albo opinie, jak to świetnie Jirsak rozprowadza pilkę i ze wtedy możemy grać bardzo płynnie.... po meczu z Zagłebiem Sosnowiec. :D

I po co ta ironia? Akurat Jirsak potrafi bardzo dobrze podać. W tym sezonie nie miał za wiele okazji żeby grać w pierwszym składzie ale jak już grał to te podania do Brożka, Ćwielonga były jak od Xabiego, idealne. W odatku potrafi uderzyć z dystansu a tego nam brakuje.. ile my bramek strzeliliśmy w tym sezonie z za pola karnego? Kilka wolnych - Cantoro, Zieńczuk, Diaz.. ale z gry?

Chyba najadłeś się za dużo bobu, kolego i niestety, gaz uderzył Ci do głowy.:shock:

Jirsak jest graczem przeciętnym, który nie potrafi sobie poradzić z presją. Chciałbym się mylić, ale coraz bardziej tracę nadzieję, że będziemy mieli z niego jakikolwiek pożytek. Prawdopodobnie nawet nie odzyskamy za niego kasy, jaką w niego zainwestowaliśmy.

Na poczekaniu mi się przypominają jego świetnie zagrania w meczu z Legią do Brożka (akcja bramkowa) i w Gdańsku do Ćwielonga ale ten mimo tego że miał dużo czasu i 0 rywali nie potrafił skierować piłki w światło bramki. A Jirsak w tym sezonie się wiele nie nagrał więc i okazji za wiele nie miał, żeby tak Mały miał takie dokładnie podanie

Tak ale porównanie Jirsak 1000 minut 1 gol i Diaz 2000 minut 2 gole xD

Przypomnę może jak to było na wiosnę. Jirsak w zimowym okresie przygotowawczym grał dużo, wydawało się, że będzie podstawowym zawodnikiem. Wyszedł w pierwszym składzie z Polonią Bytom i nie zagrał słabo, zagrał mega kaszanę. Do składu wskoczył Diaz i grał bardzo dobrze, był wyróżniającym się zawodnikiem, nie było podstaw żeby mieszać na tej pozycji. W miarę upływających kolejek Diaz nieco obniżył loty i wtedy Jirsak zaczął dostawać więcej szans.

Z całym szacunkiem, ale policzenie kluczowych podań od Jirsaka w minionym sezonie to niestety zagadnienie w ramach działu "dodawanie i odejmowanie w zakresie dwudziestu". Nie mówię, że Diaz był pod tym względem lepszy, ale nie ukuwajmy mitów o siedmiometrowych piłkarzach, którzy gołymi rękami wyrywają dęby.
A przepraszam ile strzelił Jirsak? Może inaczej ile strzałów z dystansu oddał, szczególnie na wiosnę, Jirsak? Ostatnie groźne uderzenie Jirsaka z dystansu to był chyba remis na Cracovii, potem długo, długo żadnej próby i chyba w którejś z ostatnich kolejek Jiersak spróbował, ale też nie jestem pewien.

Ja nie twierdzę, że Jirsak gra źle, że jest nam niepotrzebny. Wręcz przeciwnie, bardzo cenię jego umiejętność rozegrania piłki, pewną wizję gry na boisku, ale nie róbcie z niego na siłę pokrzywdzonego. Fakt jest taki, że chłop rozegrał w minionym sezonie ponad 1000 minut w ekstraklasie i nie pokazał ani fenomenalnego strzału, ani zbyt wielu kluczowych podań i całkowicie uczciwie przegrał rywalizację z Diazem. Nie dorabiajcie mitologii bo to po prostu śmieszne.

I to samo tyczy się mitycznej RN, która tylko czyha żeby storpedować każdy rewelacyjny kontrakt. Jakimś cudem udało im się nie storpedować Kirma, udało się nie storpedować Garguły, Jopa, Łobodzińskiego i Diaza. Po prostu toczą się negocjacje transferowe, Wisła rozmawia z piłkarzami, a jak się dogada to to ogłasza oficjalnie. Reszta to tzw. "fakty medialne" czyli wymysły/domysły dziennikarzy, czasem poparte mniej lub bardziej wiarygodnymi nieoficjalnymi źródłami informacji. I nie mówię tu żeby banować za wklejanie jakiejkolwiek wiadomości transferowej, czy żeby w nic nie wierzyć dopóki nie podpiszą. Proponuję po prostu podejść do tych wszystkich rewelacji z odrobiną dystansu.

Co do samej polityki transferowej. Ja się zgadzam z Karheropem- okienko póki co na minus. Zrobiliśmy czystki w kadrze, ale w to miejsce pozyskaliśmy tylko Kirma i Jopa. Już na wiosnę stan osobowy nie do końca nam się zgadzał, a teraz jest po prostu źle. Na chwilę obecną mamy 12-13 zawodników do gry i to się musi szybko zmienić. Z Levadią poradzić sobie musimy, ale w następnej rundzie może być o wiele trudniej i kadra musi zostać uzupełniona. Ja nie żądam wielkich wzmocnień, bo wiem, że nie stać nas na takie inwestycje, które uczyniłyby nas faworytami w wyścigu o LM. Ale kadra musi zostać uzupełniona, chociażby dlatego, że sezon nie kończy się na europejskich pucharach i mamy przed sobą BARDZO trudną batalię w lidze z Lechem, Legią, Bełchatowem, Zagłębiem i kto wie kim jeszcze.

Co za bzdury. Podana wyżej statystyka nie świadczy w żaden sposób na korzyść Diaza. Raczej go ośmiesza. Z resztą środkowego pomocnika rozlicza się raczej z asyst. Miał ich Juniorek w lidzę aż 1. Przy 4 Jirsaka. Przecież grał praktycznie 2 x więcej. Dla porównania Sobol 3 gole 3 asysty. A on jest tylko od odbierania piłki. Kostarikano więcej miał zadań ofensywnych.

A co do pewności siebie, to jak ma jej nabrać powiedz mi. Pamiętasz mecz z Polonią Bytom na wyjeździe ? Czech wychodzi w pierwszym składzie, cała drużyna gra słabo, on również. Kto pierwszy schodzi ? Jirsak w 46 minucie. Remisujemy 1:1. W następnych meczach Tomas nie powąchał nawet murawy. I jak ma złapać rytm ? Gdzie nabrać tej pewności ? Wg mnie nic dziwnego, że nie pokazuje pełni umiejętności wiedząc, że zostanie skarcony za każdą wpadkę. A przecież nie ma piłkarzy bezbłędnych.

Mogę się założyć, że jeśli Skorża wystawił go w 5 meczach pod rząd, to da drużynie na środku pomocy dużo więcej od Diaza.
Ps. Proszę modów o przeniesienie tej dyskusji do tematu "nasi piłkarze" :)

Tofik ty chyba nie wiesz jakies kto zadania spelnia...ogladaj emcze, to Sobol ciagnie Wisle do przodu nie Junior. on przerywa akcje, podaje do najblizszego albo dluga pilke (co dorbze mu wychodzi)...czasem straci, zle poda...ale ejst pod gra...Jirsak moze umie lepiej strzelic lepiej podac, ale nie ma go pod gra, nie wiemc zys ie chowa czy boi czy akurat jegot ylko kryja...ale nie umie sie poakzac..od gracza za 700 tys euro wymaga sie 5 razy wiecje niz od Tomasa.

zgadzam się z przedmówcą. gdyby Tomas był troszkę aktywniejszy to mógłby zespół pociągnąć razem z Sobolem

Diaz grał albo jako defensywny pomocnik, albo jako lewy obrońca - tacy nie sa ani od asyst ani od strzelania bramek.
Kiedy grał z Sobolem na środku to takie ustawienie było od przeszkadzania - przy czym to Sobol bardziej miał ciągnąć grę do przodu
Kiedy Jirsak grał z Sobolem na środku miał zadania ofensywne - nie podołał i sądzę, że już nigdy w tej drużynie nie podoła. Jest za słaby.

Sorry za off-topa w tym temacie, ale nie lubię tworzenia mitologii, a czyms takim jest dla mnie forsowanie opinii na tym forum jakoby superdobry Jirsak został wygryziony ze składu przez słabego Diaza.
Diaz jest jaki jest, ma swoje wady, popełna błędy, ale realizuje zadania taktyczne. I robi to z zębem.
Natomiast Jirsak faktycznie ma ciekawe zagrania ale gra poza ustawieniem taktyczymym druzyny (nie potrafi nauczyć się tego, co Skorża od niego wymaga?), co powoduje, że przegrywa rywalizację

Jirsak w lidze strzelił bramkę?
Strona http://www.igol.pl/player,4874.html podaje, że nie.

Diaz po prostu jest twardszy i ambitniejszy, mimo ze jak na srodkowego pomocnika nie ma zadnych zalet, ale zapierdziela bo boisku... Jirsak nadaje sie z jego charakterem tylko do 4-5-1 gdzie ma za soba 2 defensywnych pomocnikow ktorzy jemu podaja piłke, on sam może tylko i wyłącznie grac do przodu, prowadzic gre, strzelać, dogrywać, wbiegac w pole karne czy pograć z klepki, no i bić rzuty wolne/rozne. Jak Jirsak grał kiedy gralismy 4-5-1 ? bardzo dobrze. Przykłady - Legia, Tottenham, Liverpool (sparing) czy Beitar u siebie.

a no nie strzelił, podałem tylko z porównania kolegi wyzej ;P

Nie wmówisz mi, że są tylko od bronienia i przeszkadzania. W nowoczesnej piłce ?! I co mają nie próbować zagrań otwierających ani prób zdobycia bramki, bo nie są od tego ? I tak tłumaczysz nieudolność Diaza w statystykach goli i asyst? Boczni obrońcy nie zdobywają asyst ? Jakieś jaja.
Nie do końca. Diaz miał takie same możliwości na boisku jak Jirsak. Nikt mu nie bronił rzucać prostopadłych piłek ani strzelać.
No skoro Ty tak twierdzisz...szkoda chłopaka :lol:
Nie w tym rzecz. Jakby Jirsak był superdobry, to by grał. Chodzi o to, że zawodnik nie nabierze pewności, ani nie zacznie grać zgodnie z oczekiwaniami, jeśli nie będzie występował w 1 składzie.
Patrz Brożek za Kaspra i ile później potrzebował sezonów, żeby wydobyć z siebie cały potencjał.
Jirsak się za Skorży marnuje (uprzedzając ataki - nie jest to zarzut w stronę trenera). To już lepiej niech idzie na wypożyczeniem jak i w tym sezonie ma spełniać rolę 5 koła u wozu w pomocy.

w tym zestawieniu tego gola nie ma.... :P