Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1627)

Szneka 30.03.2025 15:46

w Grodzisku zagrałbym Letkiewicz Jaroch Kutwa Uryga Mikulec Carbo Poletanović Igbekeme Baena Alfaro Duarte . Zwoliński na rezerwę. Igbekeme z Duarte i Alfaro jest w stanie pograć kombinacyjnie.

Jaroo1 30.03.2025 17:24

Kutwa na obrone zamiast Biedrzyckiego. A Biedrzycki na atak zamiast Rodado. Niech stoi jak kołek na połowie rywala i niech mu się piłka od łba odbija

pepe72 30.03.2025 19:45

Kutwa ma również walory w napadzie, a poza superpucharem mamy co najmniej 4 autobusy. Więc się Kutwik może przydać.

Karherop 31.03.2025 08:26

Nie wyobrazam sobie żeby nie doszło w najblizszym czasie do zmiany Kutwa za Biedzyckiego.

Gość jest po prostu pechowy. Zresztą tak jak (żeby daleko nie szukać) Mariusz Jop gdy byl naszym pilkarzem. Samoboj z Lazio, samoboj z craxa, dramatyczny wystep z Levadia czy tez dramatyczny wystep z Austria na Euro. A przecież nie byl to aż tak slaby obrońca.

wolfy 31.03.2025 09:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1645028)
Nie wyobrazam sobie żeby nie doszło w najblizszym czasie do zmiany Kutwa za Biedzyckiego.

Gość jest po prostu pechowy. Zresztą tak jak (żeby daleko nie szukać) Mariusz Jop gdy byl naszym pilkarzem. Samoboj z Lazio, samoboj z craxa, dramatyczny wystep z Levadia czy tez dramatyczny wystep z Austria na Euro. A przecież nie byl to aż tak slaby obrońca.

No to masz słabą wyobraźnię. Kutwa dla Jopa jest za niski, zbyt zwrotny i nie jest legendą.

FraMat 31.03.2025 09:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1645034)
No to masz słabą wyobraźnię. Kutwa dla Jopa jest za niski, zbyt zwrotny i nie jest legendą.

I w tym momencie, robi się, jak by nie było, żal Hyballi.
Ten przynajmniej miał zdrowe priorytety.

I nie.
Nie chcę w tym momencie wszczynać dyskusji o sutach i o jego charakterze.
Ale to jedno "fuck the legends" było czymś bardzo na miejscu.

wolfy 31.03.2025 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1645035)
I w tym momencie, robi się, jak by nie było, żal Hyballi.
Ten przynajmniej miał zdrowe priorytety.

I nie.
Nie chcę w tym momencie wszczynać dyskusji o sutach i o jego charakterze.
Ale to jedno "fuck the legends" było czymś bardzo na miejscu.

U Hybali młodzi nie tylko grali, ale też - czynili postępy. Po jego odejściu wszyscy zaliczyli gigantyczny zjazd.

As 31.03.2025 09:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szneka (Post 1645012)
w Grodzisku zagrałbym Letkiewicz Jaroch Kutwa Uryga Mikulec Carbo Poletanović Igbekeme Baena Alfaro Duarte . Zwoliński na rezerwę. Igbekeme z Duarte i Alfaro jest w stanie pograć kombinacyjnie.

Odwaznie. Nasza 10tka i srodkowy napastnik beda razem miec tyle wzrostu ile jeden z poznanskich stoperow ;-)

Warta zamuruje i bedziemy wrzucac, ogladanie jak Duarte bedzie skakal do glowek z Przybylko moze nam w pewnym momencie sprawiac fizyczny bol.

Mysle, ze Zwolinski wyjdzie w pierwszym skladzie, Duarte zastapi Rodado na cofnietym napastniku a pomoc bedzie taka jak z Kotwica.

Tantal 31.03.2025 11:15

Ja bym jeszcze odważniej nawet poszedł, ale na początek w Białymstoku. Zamiast Alfaro dać Sukiennickiego albo i Kuziemkę. Alfaro mam wrażenie już mocno po drugiej stronie rzeki - za wolny jest zwyczajnie. Młodzież z Kotwicą coś szarpała, widać było chęć do gry, Sukiennicki parę razy dobrze rozegrał i presował. Z Jagą dobra okazja, żeby udowodnić czy coś z niego jeszcze może być. W porównaniu do braku dynamiki i totalnej indolencji przy strzałach Zwolińskiego to byłaby zmiana na plus. Jeśli nie od początku spotkania, można takie ustawienie spróbować w drugiej połowie, jakby Zwolak grał od początku ale dalej mu nie żarło.Jak Carbo nie wytrzyma całego spotkania to po 60 minutach lekka korekta w ustawieniu środkowej trójki a wejść może Duda.

tedyy 31.03.2025 16:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1645034)
No to masz słabą wyobraźnię. Kutwa dla Jopa jest za niski, zbyt zwrotny i nie jest legendą.

A poza ttym jest 5 stoperem w hierachii :rotfl::rotfl:

wolfy 31.03.2025 18:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tedyy (Post 1645054)
A poza ttym jest 5 stoperem w hierachii :rotfl::rotfl:

Aktualnie mamy trzech zdrowych i zdolnych do gry. Inaczej w ogóle by nie pograł...

Książę Palownik 31.03.2025 22:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1645008)
Nie zagra, jeżeli to ten sam bark to biorąc pod uwagę jak doszło do urazu jest on już ostro rozpieprzony. Jest ryzyko, że będzie wyskakiwał nawykowo brzy byle okazji.

Uryga jest niestety nietykalny bez względu na formę.

Nie rozumiem tego, że Kutwa grzeje ławę. Jak Jop będzie prowadził taką politykę zarządzania ludźmi, to Kutwa zaraz zacznie się rozglądać za nowym klubem, a my zostaniemy z samymi tzw. legendami.

Patryko 01.04.2025 08:30

Przecież powód ławki dla Kutwy był podany na konferencji. Rozegrał dwa pełne mecze w kadrze młodzieżowej, trzeci w tak krótkim odstępie czasu mógłby spowodować więcej złego niż dobrego.

Na bank dostanie swoją szansę w Superpucharze, niech walczy o skład w lidze.

Vuko 01.04.2025 09:17

Jak zagra w Superpucharze, będzie musiał odpoczywać w weekend. Prawdziwa karuzela śmiechu.

pepe72 01.04.2025 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tantal (Post 1645039)
Ja bym jeszcze odważniej nawet poszedł, ale na początek w Białymstoku. Zamiast Alfaro dać Sukiennickiego albo i Kuziemkę. Alfaro mam wrażenie już mocno po drugiej stronie rzeki - za wolny jest zwyczajnie. Młodzież z Kotwicą coś szarpała, widać było chęć do gry, Sukiennicki parę razy dobrze rozegrał i presował. Z Jagą dobra okazja, żeby udowodnić czy coś z niego jeszcze może być. W porównaniu do braku dynamiki i totalnej indolencji przy strzałach Zwolińskiego to byłaby zmiana na plus. Jeśli nie od początku spotkania, można takie ustawienie spróbować w drugiej połowie, jakby Zwolak grał od początku ale dalej mu nie żarło.Jak Carbo nie wytrzyma całego spotkania to po 60 minutach lekka korekta w ustawieniu środkowej trójki a wejść może Duda.

Sukiennicki dostał kolejną żółtą i nie zagra w Grodzisku więc raczej na pewno wyjdzie w pierwszym składzie na Jagę.
Co go Kutwy to bym go jednak zostawił na ligę, a na puchar Biedrzycki z Urygą.

tedyy 01.04.2025 16:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1645061)
Aktualnie mamy trzech zdrowych i zdolnych do gry. Inaczej w ogóle by nie pograł...

Jakby był jeden zdrowy to dla Jopa Kutwa byłby 3 -cim do gry ;)

Arked 01.04.2025 18:49

Nasi piłkarze nie umieją strzelać na bramkę. Fakt, nie opinia.

Drozd 01.04.2025 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Książę Palownik (Post 1645071)
Uryga jest niestety nietykalny bez względu na formę.

Nie rozumiem tego, że Kutwa grzeje ławę. Jak Jop będzie prowadził taką politykę zarządzania ludźmi, to Kutwa zaraz zacznie się rozglądać za nowym klubem, a my zostaniemy z samymi tzw. legendami.

Odnosisz się do mojego wpisu o Rodado, a piszesz o Kutwie. To, że Kutwa ma papiery na granie pisałem już wtedy kiedy w dobrym tonie było z niego szydzić, a jak wspominałem, że byłby dobry na stoperze to stadko dowcipasków prześcigało się w idiotyzmach. Więc nie musisz mi tłumaczyć że powinien grać. Moim zdaniem za Urygę. Jop nie wpuszczając go na boisko robi z siebie idiotę...

Jagul 02.04.2025 10:42

Potwierdzam to co mówi Drozd. Tu dowód:
Drozd: Kutwa ma potencjał na świetnego defensywnego pomocnika
:lol:

Drozd 04.04.2025 20:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1645107)
Potwierdzam to co mówi Drozd. Tu dowód:
Drozd: Kutwa ma potencjał na świetnego defensywnego pomocnika
:lol:

Bo ma dużo większe papiery na tą pozycję niż mikry Duda, żeby to pojąć nie trzeba być zbyt lotnym, ale minimum rozumu potrzeba.

O tym, że może być alternatywą na stoperze pisałem, kiedy były płacze, że nikt nie przyszedł po kontuzji Józka. Wtedy płaczki również nie mogły tego pojąć, takie z was chłopki roztropki.

grogoriogreg 12.04.2025 11:42

Niestety Talar doznaje bardzo poważnej kontuzji kolana w meczu rezerw... czyli raczej definitywnie po karierze.

Kilkadziesiąt minut później Baniowski skręca kostkę... Lub co gorsza zrywa tam jakieś ścięgna - w tym sezonie również go już na boisku nie zobaczymy.

wolfy 13.04.2025 01:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grogoriogreg (Post 1645523)
Niestety Talar doznaje bardzo poważnej kontuzji kolana w meczu rezerw... czyli raczej definitywnie po karierze.

Kilkadziesiąt minut później Baniowski skręca kostkę... Lub co gorsza zrywa tam jakieś ścięgna - w tym sezonie również go już na boisku nie zobaczymy.

Dodajmy, że kontuzja dotyczy drugiego kolana. Miejmy nadzieję że to nie zerwanie więzadeł.

Karherop 15.04.2025 08:31

Dramat zawodnika, ale tez dramat budzetu.

Na ten moment w szerokiej kadrze 30 zawodników mamy 4 kontrakty ktore tylko i wyłącznie są obciążeniem i to do czerwca 2026.

Starzynski - polamany
Skrobanski - polamany
Takar- polamany
Fazlagic - pasożyt

Pewnie za ich 1.5 roczne pensje to sie uzbiera 2 mln zlotych.

Świetna polityka kadrowo- sportowa, nie ma co.

sandomingo 15.04.2025 08:34

Sam Fazlagic ma bańkę rocznie.
A Piotruś przecież na ekstraklasowym kontrakcie. Więc to może być więcej niż 2 mln.

adam_09 15.04.2025 09:00

Nie jest tak, że jeśli zawodnik ma kontuzję to jego pensję płaci ZUS ? Wiem, że na B2B jest swoboda w kształtowaniu postanowień ale chyba aż tak bardzo umowy z zawodnikami nie odbiegają od rynkowych zasad ?

stary dziad 15.04.2025 09:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1645623)
Nie jest tak, że jeśli zawodnik ma kontuzję to jego pensję płaci ZUS ? Wiem, że na B2B jest swoboda w kształtowaniu postanowień ale chyba aż tak bardzo umowy z zawodnikami nie odbiegają od rynkowych zasad ?

No właśnie rynkowe zasady są takie, że przy B2B klub płaci zawodnikowi w okresie kontuzji.
Co do ZUS, to chyba tylko w Zagłębiu Lubin piłkarze są na umowach o prace i wtedy przez 6 miesięcy klub ma "ulgę".

Karherop 15.04.2025 10:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1645623)
Nie jest tak, że jeśli zawodnik ma kontuzję to jego pensję płaci ZUS ? Wiem, że na B2B jest swoboda w kształtowaniu postanowień ale chyba aż tak bardzo umowy z zawodnikami nie odbiegają od rynkowych zasad ?

W niektórych umowach klub sobie zastrzega niższa wynagrodzenie w wypadkach niezdolności do pracy, ale to raczej wyjątki.

A przecież dochodza do tego koszty leczenia, operacji, na NFZ raczej nie są.

sandomingo 15.04.2025 10:13

Nie bujajmy w obłokach, Wisła płaci im wszystkim normalne wynagrodzenia.

FraMat 15.04.2025 10:49

Chyba jednak wszyscy nasi piłkarze mają zarejestrowaną działalność gospodarczą, a nie umowę o pracę.
Wyszukiwanie jest proste.
Pierwszy z brzegu przykład:
https://www.owg.pl/ceidg/angel_rodad...262,6762625115

W związku z tym taki przedsiębiorca, jeśli opłacał zusowską składkę chorobowa ma prawo do zasiłku chorobowego w wysokości 80% wymiaru.
Jasne jest, że za okres choroby, kiedy nie świadczy usług, nie może wystawić faktury (no chyba, że w umowie zawarto jakieś specyficzne klauzule), bo traci wtedy prawo do świadczenia chorobowego.

Karherop 15.04.2025 10:54

To że maja umowy b2b to jedno, ale bez żartów, reszte przepisów nijak sie ma do rzeczywistości, a raczej tej bańki ktora stworzyl na swoje potrzeby zwiazek pilkarski.

PS. Sandomingo, oczywiscie nie mialem na mysli Wisly

adam_09 15.04.2025 13:33

Ładny kabaret. Jeśli mówilibyśmy o profesjonalnie prowadzących się zawodnikach to miałoby to jakiś pierwiastek logiki. W naszym natomiast przypadku kiedy lubujemy się w sprowadzaniu kontuzjogennych zawodników bądź takich do odbudowy po kontuzjach to płacenie im tyle samo za trenowanie co leczenie to patologia.

sorino 15.04.2025 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1645639)
W związku z tym taki przedsiębiorca, jeśli opłacał zusowską składkę chorobowa ma prawo do zasiłku chorobowego w wysokości 80% wymiaru.
Jasne jest, że za okres choroby, kiedy nie świadczy usług, nie może wystawić faktury (no chyba, że w umowie zawarto jakieś specyficzne klauzule), bo traci wtedy prawo do świadczenia chorobowego.

Żaden Angel nie będzie opłacał jakiejś składki, bo maks. zasiłek to 15 tysięcy, już nie mówiąc o tym że parę miechów trzeba płacić by dostać.

Nasze drugoligowe gwiazdy zarabiały w tamtym roku średnio 33 tysiące na łeb na 30 os. kadrę. Więc tak nisko jeszcze Wisła nie upadła, by piłkarze musieli się bawić w ZUSy.

azor 15.04.2025 14:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1645647)
Ładny kabaret. Jeśli mówilibyśmy o profesjonalnie prowadzących się zawodnikach to miałoby to jakiś pierwiastek logiki. W naszym natomiast przypadku kiedy lubujemy się w sprowadzaniu kontuzjogennych zawodników bądź takich do odbudowy po kontuzjach to płacenie im tyle samo za trenowanie co leczenie to patologia.

Kontuzjogenny jest sport, zawodnik może być co najwyżej podatny na kontuzje ;)

Płacenie za leczenie jest normą. To, że stać nas tylko na zawodników z taką historią - ryzykiem wkalkulowanym w koszt.

Patologią byłoby nie płacenie zawodnikom kontuzjowanym.

FraMat 15.04.2025 14:39

Rozumiem więc, że przykładowy Angel zarejestrował firmę świadczącą usługi sportowe z czystego kaprysu?
A jeśli prowadzi firmę, to wystawia faktury, odprowadza podatki i płaci obowiązkowe składki zusowskie.
Unika płacenia składek, gdy jednocześnie ma umowę o pracę, z tytułu której osiąga miesięczne wynagrodzenie wyższe niż minimalne wynagrodzenie krajowe.
W związku z tym potrzebne są dwa rodzaje umowy: o pracę i B2B.
Tak więc sytuacja jest bardziej skomplikowana.

pepe72 15.04.2025 15:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1645652)
Rozumiem więc, że przykładowy Angel zarejestrował firmę świadczącą usługi sportowe z czystego kaprysu?(...) .

Ma "kaprys" by być na ryczałcie 19% a nie na 32% od UoP.
Zakładam, ze oprócz ZUS mają jakieś dodatkowe polisy na zdrowie, w każdym razie ci z trochę wyższymi kontraktami.

sorino 15.04.2025 15:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1645652)
Rozumiem więc, że przykładowy Angel zarejestrował firmę świadczącą usługi sportowe z czystego kaprysu?
A jeśli prowadzi firmę, to wystawia faktury, odprowadza podatki i płaci obowiązkowe składki zusowskie.
Unika płacenia składek, gdy jednocześnie ma umowę o pracę, z tytułu której osiąga miesięczne wynagrodzenie wyższe niż minimalne wynagrodzenie krajowe.
W związku z tym potrzebne są dwa rodzaje umowy: o pracę i B2B.
Tak więc sytuacja jest bardziej skomplikowana.

Sytuacja jest bardzo prosta. Angel płaci składki obowiązkowe, natomiast ta składka z której dostaje się zasiłek jest nieobowiązkowa i Angel jej nie płaci, bo jest dla niego niekorzystna.

W razie kontuzji należy mu się pełne wynagrodzenie od klubu i tyle.

Jaroo1 15.04.2025 17:43

Przecież żeby ZUS pokrył koszty ich wypłat, to by najpierw musieli jakies ekstra składki płacić.
Nikt na ZUSie nie zarobił, oni są od okradania ludzi. Więc jasne jest że nawet gdyby była możliwość płacenia wysokich składek, żeby dostawać wysokie pensje na L4 to każdy by miał w to wyjebane żeby nie płacić tym złodziejom na darmo kokosów.
Chyba nie myslicie że kopacz zapłaci 500 czy tysiąc złotych na ubezpieczenie miesięcznie a tamci mi oddadzą 60 koła miesięcznie albo że kopacze są tak głupi żeby płacić z 10 koła na ZUS miesięcznie żeby tamci mieli im w razie kontuzji z czego oddać

wolfy 15.04.2025 19:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1645620)
Dramat zawodnika, ale tez dramat budzetu.

Na ten moment w szerokiej kadrze 30 zawodników mamy 4 kontrakty ktore tylko i wyłącznie są obciążeniem i to do czerwca 2026.

Starzynski - polamany
Skrobanski - polamany
Takar- polamany
Fazlagic - pasożyt

Pewnie za ich 1.5 roczne pensje to sie uzbiera 2 mln zlotych.

Świetna polityka kadrowo- sportowa, nie ma co.

Fazlagić sam zarabia 1 milion złotych rocznie. Starzyński ma wysoki kontrakt jeszcze z Ekstraklasy.
Talar i Skrobański nie powinni zarabiać dużo. Talar dostał niski kontrakt za Brzęczka (jego menedżer w gazecie na to narzekał), wątpliwe żeby podczas kontuzji dostał podwyżkę. Skrobański też raczej standardowy kontrakt rezerw.

Podejrzewam że Fazlagić + Starzyński przez miesiąc kasują więcej niż Talar i Skrobański za sezon. Rząd wielkości różnicy.
Poza tym Fazlagić i Starzyński są równie bezużyteczni, kontuzjowani czy nie. Być może udałoby się odpalić Starzyńskiego pół roku przed końcem kontraktu, z reszty pieniędzy i tak by nie zrezygnował.
Fazlagić skasuje 100% pieniędzy. To wszystko co zarobi na piłce.

adam_09 16.04.2025 08:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1645659)
Przecież żeby ZUS pokrył koszty ich wypłat, to by najpierw musieli jakies ekstra składki płacić.

Tak to dokładnie wygląda. Prowadząc JDG płacisz dobrowolną składkę chorobową. Jeśli tracisz zdolność do wykonywania pracy to ZUS wypłaca Ci ekwiwalent.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1645659)
Nikt na ZUSie nie zarobił, oni są od okradania ludzi. Więc jasne jest że nawet gdyby była możliwość płacenia wysokich składek, żeby dostawać wysokie pensje na L4 to każdy by miał w to wyjebane żeby nie płacić tym złodziejom na darmo kokosów.
Chyba nie myslicie że kopacz zapłaci 500 czy tysiąc złotych na ubezpieczenie miesięcznie a tamci mi oddadzą 60 koła miesięcznie albo że kopacze są tak głupi żeby płacić z 10 koła na ZUS miesięcznie żeby tamci mieli im w razie kontuzji z czego oddać

Tak, nikt nie zarobił ale takie są zasady przy prowadzeniu JDG. Ciężko abyś mógł zapłacić składkę chorobową tylko za miesiąc w którym się pochorujesz.

Jaroo1 16.04.2025 08:33

Cytat:

Tak, nikt nie zarobił ale takie są zasady przy prowadzeniu JDG. Ciężko abyś mógł zapłacić składkę chorobową tylko za miesiąc w którym się pochorujesz.
Nie mówię, ze zapłącić za miesiąc, a później dostawać przez rok x tysiecy na L4 miesięcznie.
Prosta matematyka, żeby piłkarz dostał na przykład 80 tysięcy czyli 80% pensji (ułatwmy, zarabia 100 tys miesięcznie), to żeby ZUSowi się to jakoś opłacało musiałby powiedzmy co miesiąc zabierać ze 20 koła na ubezpieczenie. Żeby przez rok płacić piłkarzowi i wyjść na zero, musiałby pobierać składki przez 4 lata.

Ani ZUS nie jest głupi i nie będzie ryzykował, że piłkarz zanim się rozsypie to 4 lata będzie płacił, ani piłkarze nie są głupi żeby pchać co miesiąc 1/5 pensji na ubezpieczenie.
Przy takich pensjach, rodzaju pracy, to się nikomu nie opłaca, za duża kasa i za duże ryzyko. I z tego co w mediach nieraz można wyczytać, jak gwiazdy, aktorzy czy piosenkarze, narzekają na głodowe emerytury, a zarabiali miliony podczas kariery, to tam też przy skali ich zarobków, w grę wchodzą inne umowy, inne składki, bo nikt nie będzie pchał bez sensu kasy w kolejne podatki, składki itd

To nie ta skala zarobków i pieniędzy żeby się rozliczać jak zwykli śmiertelnicy.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:48.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl