Iwański. Garguła Wam przynajmniej nie fika.

P.S. I jeszcze Radovic i jego tekst z tego lata, że wraz z Wolskim i Ljuboją stanowią średni poziom europejski. Zwłaszcza w kontekście tego co aktualnie gra i jak wygląda.

Na razie się na to zapowiada, ale jednak nie mam pewności że znowu nie przegramy z samym sobą mistrza jak rok temu.

Dobrze zdiagnozowałeś ten mecz z APOEL'em. Przelicytowanie. To był all in w piłkarskim wydaniu i na river spadł niestety As dla przeciwnika.

Ja zastanawiam się jak to się wszystko skończy, dziś stawiałbym na Legię ale jedno mocno mnie zastanawia. Na jakiej zasadzie ekonomicznej Legia mówi o budżecie 80 mln zł. Dla mnie to jest tegoroczne przeinwestowanie Legii, przyjęcie jakichś abstrakcyjnych dochodów i to może zdecydować. Zobaczymy jak będzie wyglądało zimowe okienko w waszym wykonaniu bo jakoś te pieniądze będzie trzeba znaleźć. Więc co? Wyprzedaż, rozwiązywanie kontraktów itp. Odpadła kasa z LE, bilety, prawa tv. Dochodzi jeszcze tlący się konflikt i "zamykanie żylety".

Podobnie jak u nas cała koncepcja rozchodzi się szwach. Jak będzie, zobaczymy. Ekonomicznie cała liga stoi na głowie ale Legia robi salta w miejscu. Niestety nie pociesza mnie to jakoś za bardzo.

Jeszcze słowo o Gargule. Parafrazując, to jest chwast którego z tej drużyny trener lub zarząd powinien wyrwać. Albo młoda ekstraklasa, albo rozwiązanie kontraktu. Wypłacić odszkodowanie, bo w dłuższej perspektywie gość działa destabilizująco, tak jak działał Dawidowski. Tacy "zawodnicy" obniżają morale całej drużyny i sądzę że w dłuższej perspektywie rozsądniej jest raz zapłacić, wywalić i zapomnieć. A my się z nimi kisimy i kisimy. Widać czy to jednego czy drugiego w składzie i jest myśl " a może się przebudzi", matrix w którym on jest talentem i gdzieś tam możemy na niego liczyć bo się przebudzi. No nie, niestety się nie przebudzi.

Tyle, że oni mają kogoś opchnąć, a kolejce stoją już kolejni młodzi. A za takich płaci się najwięcej.
Przy czym bardzo możliwe, że będzie redukcja i wyprzedaż, ale dzięki tej - wyśmiewanej przez naszych forumowych ekspertów - akademii będą mieli tak przewalone jak my teraz. Zawsze znajdą w tej ME kogoś lepszego niż Sikorski...

I tu się mylisz! Iwański miał nabite pod deklem, ale coś tam grał. Podobnie Radović - poprzedni sezon w jego wykonaniu (tak do kontuzji) był naprawdę dobry.

Garguła nie gra absolutnie nic, a mimo to uważa się za gwiazdę. Jego pomeczowe wypowiedzi to sól na rany każdego kibica Wisły.

To jest chwast - dokładnie tak jak kolega wyżej napisał.

Tzn. nie uwierzyłes mu jakw ostatnim wywiadzie mówił, że potrzeba nam więcej ... cierpliwości :haha:

Nic dodać nic ująć. Cud w Nikozji, do którego było przecież tak blisko i który wydawał się tak realny, dałby nam kopa do przodu na wiele lat. A tak mamy kopa w ryj, po którym się będziemy podnosić wiele lat.

Aż tak źle jak w Widzewie raczej nie będzie. Są lepsze podstawy - stadion, kibice. Pozostaje jednak obawa utknięcia na lata w ligowej szarzyźnie. Nadzieja, że się Cupiał jeszcze raz w swoim stylu wkurzy, rzuci kasę i dobierze ludzi do odbudowy drużyny, tylko ci tym razem będą mieli więcej szczęścia w kluczowym momencie.

Dwa lata to za mało? Bo nie liczę mu czasu który spędził na L4...

Uwierz, może być gorzej. Jak Cupiał postanowi zabrać zabawki, to skończymy w czwartej lidze.

Nie powiedziałbym, żeby Widzew nie miał kibiców. Owszem stadion - to jest argument. Nie mniej jednak taki klub jak Wisła nie może bez jakiejś totalnej katastrofy (w postaci spadku) utknąć w ligowej szarzyźnie. Nie stać jej na to. Budżet wciąż jest na maksa obciążony, długi lecą, sprzedać nie ma kogo, szanse na wpływy z pucharów umiarkowane. To jest prosta droga do bankructwa i tym razem już się pewnie ze mną nie zgodzicie - w zasadzie trudno mieć pretensje do Bednarza.

Bo niby co on może? Skąd ma wziąć kasę? Wyczarować? Jeżeli Probierz nie poleci w ciągu 2-3 kolejek to będzie dla mnie jasne, że Cupiał przestał się interesować Wisłą. A to oznacza, że Wisła bez jakiegoś wyzerowania (czytaj: spadku i rozwiązania kontraktu z wszystkimi Gargułami itp - to nie są idioci, wiedzą że nikt im już tyle nie da) nie będzie średniakiem ligi.

To w ogóle jest cecha charakterystyczna dla najbogatszych klubów w bananowych ligach. Tu nie ma miejsca na półśrodki. Albo wygrywasz, grasz w pucharach, walczysz o mistrza i cudem dopinasz monstrualnie rozrośnięty budżet albo... lecisz z ligi i bankrutujesz. Nie ma fizycznej możliwości by klub wydający na pensje kilka razy więcej niż Piast Gliwice mógł bez wpływów z transferów zagranicznych i pucharów grać na poziomie Piasta Gliwice.

Co nie zmienia faktu, że ze stadionem i baza kibicowską zapewne wrócicie, bo nie ma też możliwości, by taki klub grał niżej niż na drugim poziomie rozgrywkowym.

Tak na marginesie dzisiejsze wyniki ligi mistrzów do przerwy :
Braga 0-2 CFR Cluj

Lille 0-3 BATE Borisov

A u nas puchary się już dawno skończyły. Zamiast emocjonować się prawdziwą piłką to oglądamy takie mecze jak ten w poniedziałek w Bełchatowie po którym się płakać chce z powodu poziomu tej kopaniny

Tak, tez miałem te wyniki wkleić na forum. Ale skoro zrobiłeś to wcześniej, to wkleję wyniki dzisiejszych meczów dla nas istotniejszych:

Olimpia Grudziądz - Cracovia Kraków 2 - 0
Termalica B-B. - Stomil Olsztyn 1 - 0
Zawisza Bydgoszcz - Dolcan Ząbki 1 - 1
Flota Świnoujście - GKS Katowice 3 - 1

Równie dobrze sąsiadka mogła mieć jakiś 1 punkt bo swoim fartem w ostatnich minutach zawsze jakoś wpychała tą piłkę do bramki. Może być ciekawie. W Wiśle nie jest dobrze i nie zapowiada się żeby było lepiej.
...i nawet jeśli będzie źle, MY nigdy nie poddamy się

Bate Borysov , to jak dla mnie ewenement na skalę światową. Wszyscy nasi " eksperci " gadają , ze taka Białoruś słaba i biedna , ze tani piłkarze i w ogóle... I oto Bate Borysov wchodzi do LM trzeci raz w pięciu ostatnich latach i nabiera doświadczenia. Dziś koncertowo załatwili Lille i , to wcale nie Brazylijczykami czy Portugalczykami. Większość Kadry Bate składa się z piłkarzy Białoruskich. I , to jest tak , ze oni do naszej ogórkowej ligi nie maja po co przyjść , bo u siebie mają LM. Mają coś o czym Polska marzy od prawie 20 lat... A najbardziej mnie ciekawi co Bate robi z tymi pieniędzmi. Czy inwestują je w młodzież czy co... . bo głośnych transferów tam nie ma. Naprawdę jestem pod ogromnym wrażeniem tej drużny. Już widzę jak Legia Wisła czy Lech , by na nich w eliminacjach LM trafili jaka , by euforia była w mediach , że gramy z jakimiś Białorusinami...

Cluj jest w innej sytuacji ekonomiczno - geograficznej i łatwiej jest im ściągać Portugalczyków , ale Rumunów też mają sporo.

Ktoś tutaj kiedyś pisał , ze chciałby , by Wisła była Apoelem. Ja bym chciał , by jakikolwiek klub z Polski powtórzył kiedyś wyczyn Bate.

Bez kitu ale oni sa zenujący :lol:

Czekam na artykuł o APOELu. Toc przeciez oni tez sa słabiaki w gruncie rzeczy :lol:

PS: Chciałbym miec na Łazienkowskiej taka fuksiarksą druzyne ktora 3 raz w przeciagu czterech lat gra w Lidze Mistrzów :D:D

PS2: i jeszcze ten fragment "Jak jesteś kozak i chcesz zabłysnąć, to spotkaj się z kimś z nas (z piszących na tej witrynie), porozmawiaj i udowodnij swoich racji."Normalnie rece opadają :lol:

Wyniki Craxy to chyba jedyny powod do zadowolenia dla nas w tym sezonie choc to dziala vice versa.

Co do BATE to nie chce mi sie czytac jakis artykulow z nieznanych stron aczkolwiek w pewnym sensie maja latwiej niz te
najwieksze kluby w Polsce ze wzgledu na to, ze nikt im nie jest w stanie zagrozic w tamtejszej lidze. Lech mial rok temu taki ranking, ze bylby rozstawiony we wszystkich rundach eliminacyjnych, podobnie Wisla w tym roku ale co z tego jak oba kluby kiedy trzeba bylo nie zdobyly mistrzostwa i caly misterny plan czyli wszystkie punkciki w ....u.
A wiadomo, ze jak raz sie tam ktos dostanie to jest i kasa i kolejne punkty do podtrzymania pozycji w rankingu wiec kolo sie troche zamyka. Podobny przyklad to przeciez Dinamo Zagrzeb - kolejny hegemon na krajowym podwórko.

dla takiego BATE to żaden problem kupic najlepszego strzelca z innego klubu na Białorusi bo ceny są w granicach 100-150 tyś € (np Mozelewski z Brześcia) a nie jak w Polsce 1-1,5 mln € za grajka co dwa razy dobrze kopnął piłke

A co za problem ,żeby nasze kluby kupowały takich grajków Białorusi za 100-150 tys Euro ? Mnie się wydaje ,że u nas w klubach zawodnicy mają za dobrze, kasa dobra a i przykładać się nie muszą bo w razie czego to i tak wy.......ą trenera a nie jego.

Taki problem, że zawodnik musi jeszcze chcieć grać w Polsce, a to BATE daje możliwość pokazania się w LM, a nie My.

Problem w tym ze w naszej lidze REALNIE jest moze z 10 zawodnikow wartych 1 milion euro, reszta to moze z 500 tys, ale zlotych. W tym jest problem.
Przeplacona banda slabych kopaczy.

Otóż to!
Dodam jeszcze że graczy leniwych i bez ambicji.

zawodnik zarabia tyle ile jest wstanie płacić mu pracodawca.
właściciele klubów sami są sobie winni.

Taki problem, że zawodnik musi jeszcze chcieć grać w Polsce, a to BATE daje możliwość pokazania się w LM, a nie My.
Myślę, że jednak zawodnicy Białoruscy woleli by grać u nas ze względu na $$$$. Tylko,że kopacz przychodzący do nas szybko "uczy się" od nowych kolegów jak tutaj wygląda podejście i zaangażowanie do tego co się robi. Przede wszystkim trzeba być dobrą galerianką,to podstawa hehehe. Taki Iliev, on ma papiery na grę tylko ,że ma siły na 60 minut a po mocniejszym starcie wygląda jakby mu tlenu brakowało. No ale trzeba chcieć się odpowiednio przygotować, widocznie on ma to w dupie... przykład Polskiego gwiazdora(reprezentanta) zarabiającego w .... pieniędzy i prawdziwego piłkarza na załączonym obrazku :

Otóż to. Jakkolwiek by to nie brzmiało, to nie piłkarze są winni temu, że są przepłacani. No i nie ma moim zdaniem czegoś takiego jak obiektywna wartość piłkarza. Taki Hulk np. - przepłacony, czy nie? Fenomenalny piłkarz, bez dwóch zdań, ale już 40 mln, czy jednak jeszcze 30? Kto to jest piłkarz za milion euro? Lewandowski? Sobiech? Błaszczykowski? Rybus? Borysiuk? Kuszczak? Jaka jest ich wymierna wartość w pieniądzu? Milion, pół, dwa, siedem?

Tzn. żeby nie było - zgadzam się, że mamy ligę rozpuszczonych piłkarzy, a nienaturalnie wysokie pensje + stosunkowo drogie transfery blokują rozwój tej ligi, po prostu nie zgadzam się ze zdaniem "mamy 10 piłkarzy za milion euro", bo to zdanie nie ma sensu :) Raczej - "mamy może 10 piłkarzy, którzy gdyby poszli do jednej z lig z pierwszej dziesiątki w europie graliby w swoim klubie w podstawowym składzie". To już prędzej ;)

As Wywiadu: Grzegorz Lato 17.09.2012 (odc.1)
http://www.youtube.com/watch?v=3r2nYKU4Lvg

http://www.weszlo.com/news/11935-Kol...towal_Cracovie

Dajesz tych 10-ciu. Zadanie trudne do wykonania z góry ostrzegam.

Wolski, Radovic( mimo wszytsko;) ), Kuciak, Tonev, Melikson, Genkov, Dvalishvili, Sobota, Kelemen, Nakulma, Zyro(z racji wieku i ponoc tego jego potencjału go tutaj wpisuje :D)

Mysle, ze bez problemu kazdy z tych gosci pojdzie/poszedłby pod młotek za ponad 1.000.000 euro ;)

Oczywiście przy wszystkich zastrzeżeniach do takiego wyliczenia i przy zastrzeżeniu że chodzi o piłkarzy którzy:
- graliby w miarę regularnie (podstawowy skład w więcej niż 75% meczów nie licząc czasu straconego na niezwiązane z formą lub umiejętnościami okoliczności typu kontuzje, brak certyfikatu, czy jakieś drastyczne problemy w aklimatyzacji)
- w "jakimś" klubie (również w walczących o utrzymanie)
- w jednej z pierwszych 10 lig europy, tj.: Anglia, Hiszpania, Niemcy, Włochy, Portugalia, Francja, Rosja, Holandia, Ukraina i Belgia*,
To uważam, że daliby radę:

...
...

ok, zacząłem pisać tego posta z głębokim przekonaniem, że spokojnie zrobię listę z 20 zawodników, którzy daliby radę + jeszcze z 10 młodych, którzy spokojnie na zachodzie by mogli "wchodzić" w światowy futbol. Jak w pewnej chwili zobaczyłem jakie nazwiska zaczynam naciągać na tą listę, to jednak zwątpiłem. Oczywiście sporo polskich zawodników ewentualnie mogłoby dać radę w drużynach walczących o utrzymanie w Belgii, Ukrainie, Holandii, Portugalii, ale nie do końca o to chodziło w tym wyliczeniu.

Żeby nie było, nie uważam żeby był jakiś straszny dramat też, bo tak koniec końców uważam że Legia, Lech czy Wisła** utrzymałyby się piłkarsko w drugiej piątce europejskich lig (choć w dolnej połowie tabeli, prawdopodobnie walcząc o utrzymanie, prawdopodobnie czasem przegrywając tę walkę), ale faktycznie - żeby był ktoś, kto naprawdę regularnie, tj. przynajmniej przez trzy rundy z rzędu trzyma "średnio-europejski" poziom w klubie, to się zdarza... cokolwiek rzadko.

*Belgia jest w ranikingu UEFA niżej niż kolejno Grecja i Turcja, ale z uwagi na ostatnie lata szacuję ją wyżej niż te dwa kraje.
** pomimo fatalnego kryzysu, mówię raczej "Wisła XXI wiek uśredniając".

Takich co by poszło za ponad milion euro, to by się znalazło pewnie więcej, ale patrz mój wcześniejszy post - kasa to jedno, a umiejętności to drugie.

Inna sprawa, to że w sumie wyliczanie takie jest zawsze obarczone pewnym błędem, bo tak naprawdę... nigdy nie wiadomo. Gdybyśmy 2 lata temu pisali, że Komorowski będzie podstawowym obrońcą lidera ruskiej ligi, to by się skończyło banem za bycie niedorozwiniętym. Albo że Glik będzie regularnie grał w Serie A. Różnie bywa.

Wolski - kontuzja (chwilowo niesprzedawalny), ale zgadzam się
Radovic - 30-stka na karku i brak formy, za bańkę nie pójdzie już
Kelemen? - bez żartów, lepszy od niego Pernis przyszedł do Pogoni za darmo
Żyro - dla mnie te oferty to fikcja, ale niech będzie

Zgodzę się z Tonevem, Meliksonem, Nakoulmą i Sobotą. Genkov i Dwaiashvili mogą nie mieć takiego zainteresowania z racji tego, że to obieżyświaty.

Myślę, ze Twój kompleks Amiki mimo wszystko przewyższa ich kompleks Bate ;)

Dla mnie w Rosji i na Ukrainie(4 TOP) gracze jadą zarobić, jeżeli już to tylko na zachód, w Belgii poziom jest słaby, poprostu dlatego że kluby wszystkich młodych rgaczy sprzedają, ale pewnie nadejdzie czas kiedy Jupiler Legaue może nawet doskoczy Bundeslidze ale na razie na to się nie zanosi. W Polskiej lidze najwięcej tracą Lech, Wisła, Lech które mają naprawdę dobry skład pod względem technicznym, ale nasza ekstraklasa jest tak (s)kopana że trudno czasem nawet dostać się do LE czy LM, ba stwierdziłbym nawet że w innej lidze spokojnie by sbie poradziły jak pisze @Sartre, pewnie na dole ale jednak

Wskaż mi lige, gdzie ktoś idzie aby nie zarobić ?

Do Rosji idą bardzo dobrzy i dobrzy zawodnicy oraz masa przepłaconych Brazylijczyków. Do Anglii i Hiszpanii idą kopacze wybitni. Reszta lig to średniacy ze wskazaniem na dobry. I masa ale to masa młodych. Polska na tym tle nie wygląda w ogóle. Cieżko cokolwiek z zachodem i wschodem u nas porównać. Może stadiony tylko. Reszta jest na pół amatorska.

Jeśli Belgowie doskoczą Niemców to my doskoczymy do Lige 1. Z całym szacunkiem ale w Belgii liga jest marniutka. Niemcy to nieprawdopodobna kasa i rozmach, co ciekawe nie na kredyt. I wyniki, o których Belgowie mogą pomażyć. A i w Niemczech młodych nie brakuje.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sobota za mln euro ? bez przesady, gość jest tak niepoukładany taktycznie i technicznie, że aż żal się na niego patrzy. Widać, że chłop coś umie ale jak się chce rozwijać to tym prędzej powienien z tego bajorka uciekać. Jakaś Portugalia czy coś w ten deseń. Ale nie za milion euro, on jest okropnie surowy.

Ten Gruzin to samo. Arcy surowy chłop, bez pojęcia, jeżdzieć bez głowy.

No a Mierzejewski jest wart 5 mln Euro ? Jak dla mnie nie jest wart nawet miliona Euro.


Jeśli liga Belgijska jest Marna , to naszej w ogóle nie ma... Wątpię by nasze drużyny regularnie ogrywały Standard , Genk , Anderlecht czy Brugie. Bądz co bądz Anderlecht gra w LM a za piękne oczy tam nie weszli. I nawet jeśli nic tam nie ugrają , to są solidna firmą....

Myślę , ze zasadnicza różnica między Bate , Clujem czy Apoelem a naszymi klubami jest taka , ze tam się płaci konkretnie za awans do LM. Poza tym nie zarabiają kokosów i mają ambicje , by być lepszymi. Jeśli Garguła zarabia ogromne pieniądze za dłubanie w nosie , to nie ma szans by się zmotywował na LM , b niby po co ? Ma pewny skład i pensje nic więcej mu do szczęścia nie trzeba. Wiadomo jak u nas jest z mentalnością... Na pewno duże płace za granie w amatorskiej lidze nie zmotywują naszych kopaczy a bardziej ich rozleniwią. Doszło do tego , ze z " automatu" po porażce Garguły i Wawrzyniaki gadają , ze no nie wyszło trudno.. może za rok... nie przeszkadza im , ze się ośmieszają , bo najważniejsze , ze kasa się zgadza.

Po prostu fatalnie przeprowadzamy selekcję wśród piłkarzy { ale nie tylko} Nasi kopacze traktują grę w piłkę jak łatwy zarobek a nie szansę na zrobienie oszałamiającej kariery. Mam wrażenie , ze jeśli do gry w piłkę trzeba by mieć wykształcenie wyższe , to naszym kopaczom , by się nie chciało.... Przecież za takie żenujące porażki jak z Levadią kopacze powinni być zawieszani dożywotnio w prawach zawodnika , by takie coś więcej się nie powtórzyło. A tymczasem od tych naszych " gwiazd" nie wymagamy niczego i jesteśmy na piłkarskim dnie niestety...