No to pogratulować oka.
Dla mnie to jednak spore zaskoczenie, że skrzydłowy, który nie potrafi dośrodkowywać robi 8 asyst w rundzie.

Wynik jak wynik.
Skoro niektórzy są wykształceni ponad swoją inteligencję to jasne, że są i piłkarze, którzy mają statystyki lepsze niż ich gra i umiejętności.
Z chęcią zobaczyłbym kompilację tych asyst, żeby przekonać się ile tam było przypadku, a ile umiejętności.

Myślę, że siedzi na ławce I-ligowej drużyny nie bez przyczyny. Na to, co on próbuje/chce grać, nie ma po prostu umiejętności, więc pozycja, na której jest wystawiany, nie ma większego znaczenia.
Na chwilę obecną jest to bardziej kandydat na Młyńskiego 2.0, niż na wartościowego piłkarza.

8 w blisko 28 spotkaniach. Z czego sa takei asysty jak ta gdy podal do Rodado w Kolobrzegu ktory potem sam minal 3 zawodnikow na 30 metrach. Praktycznie zaslug w tym golu Baena nie ma. Jak rywal sobie go ustawi na początku to Baeny praktycznie nie ma caly mecz.

Bezsprzecznie jednak Baena jest obecnie naszym najlepszym skrzydlowym, ale trzeba tez zobaczyc jaka mial konkurencje: Kiss, Mlynski, Starzynski, dziadek Alfaro czy Sukiennicki.

Jeszcze po meczach ze Spartakiem wydawalo sie ze Starzynski moze zaskoczy w tej rundzie, ale chyba w klubie juz go definitywnie skreslono:

https://sport.tvp.pl/84113953/dyrekt...o-piec-nazwisk

Zobaczymy jeszcze czy i Kiss oraz Alfaro zyskają coś jeszcze po normalnie przepracowanym okresie przygotowawczym, ale na pewno potrzebujemy przynajmniej jednego skrzydłowego, który byłby od razu do gry i podniósł poziom na tej pozycji.

Ogólnie mam nadzieję, że ściągniemy przynajmniej 2 doświadczonych piłkarzy (na razie bez uwzględnienia kontuzji Carbo), którzy będą wzmocnieniem, a nie tylko uzupełnieniem składu.

Za co?? Chyba musieliby sprzedać Rodado, żeby mieć fundusze.

Śmieszne jest to jak kolejny sezon, po kolei nasze cudowne młode perełki, które już nie są młode są eliminowane z klubu bo jednak się nie sprawdzili xd Podejrzewam, że w normalnym klubie takiego Młyńskiego l, Starzyńskiego czy Talara i spółkę to każdy sztab szkoleniowy przez 3-5 lat, by wyszkolił na solidnego wyrobnika I ligowego.
U nas nie dość że szkolenia nie ma, to ciągle nie wiedzieć czemu szukamy młodzieży z myślą że chyba sami w domu będą się uczyć zawodu i w końcu wypala. Sukiennicki, Gogol czy Dziedzic już czekają w kolejce do zwolnienia z klubu jako kolejni.

To, że Młynek i Piotruś u nas nie wypalili na pewno nie jest wyłącznie ich winą.
Generalnie żałuję bo liczyłem, że będziemy mieli z nich "pociechę".
Uważam, że jak najszybciej powinni zmienić otoczenie dla dobra obopólnego.
Ja na pewno będę im kibicował w dalszej karierze.

Natomiast niezmiernie ciekawe jest w jaki sposób nasz dyrektor Basha zamierza pozbyć się Fazlagicza.
Chłop ma jeszcze 1,5 roku kontraktu, za ten okres skasuje minimum milion złotych, nic nie musi robić, w meczach nie gra, chyba w ogóle nie trenuje bo jest "cienszko hory" czy tam nie wiem co...
I dlaczego on miałby zrezygnować z dojenia?

No chyba, że to będzie kolejny marketingowy sukces, ogłoszą rozstanie ale przemilczą fakt, że warunkiem tego rozstania było wypłacenie mu z góry 90% sumy kontraktu :lol:

Bo większość tych asyst to nie były dośrodkowania.
Przy okazji - nikt u nas nie potrafi regularnie dobrze dośrodkować.

@stary dziad - oszczędzenie 10% kontraktu Fazlagicia to będzie sukces.

Podałeś jeden przykład kluczowego podania. Zwykle Baena podawał wzdluż pola karnego lub wycofywał do cofniętego napastnika w polu karnym po skutecznym przedryblowaniu obrońcy. Pogrubiony frament to to na czym wywalają się nasze pseudotalenty jak Starzyński i Sukiennicki.

Umniejszanie Baenie wynika z tego że posadził na dupie Starzyńskiego, który wg. Ciebie był równie dobry, czy z uwagi na narodowość? Nikt nie bronił naszym wunderkidom podawać tak jak Hiszpan. Nie jego wina że to drewniaki większe niż on...

Jak zwykle celnie. Baena mimo swoich wad był jesienią naszym najlepszym i najbardziej efektywnym skrzydłowym, a nieustanne atakowanie go przez niektórych wynika z jego narodowości i chęci wciskania do składu kolejnych Polaków, mimo iż taki Starzyński obiektywnie potrafi jeszcze mniej niż on i jest zawodnikiem po prostu zdecydowanie gorszym. Baena swoją szybkością i odejściem na prawą nogę jest w stanie wypracować sobie pozycję do dośrodkowania, Starzyński nawet tego nie ma.

Sukiennicki też nie jest tu wśród kibiców oceniany obiektywnie, tylko przez pryzmat mitycznej etykietki talentu i ich chciejstwa. Tymczasem w przeciągu całej rundy nie sprawdził się jako wzmocnienie składu, większość meczów miał złych lub bardzo złych bez względu na to, gdzie był wystawiany. Przy poziomie naszego obecnego szkolenia w klubie jest bardzo prawdopodobne, że podzieli los dziesiątek innych rzekomych wielkich talentów takich jak na przykład Kuzera, Strąk czy Nawotczyński.

Drugim naszym najlepszym skrzydłowym był Alfaro, również potrafiący o wiele więcej niż Starzyński czy Młyński. Tutaj trzeba pamiętać, że bardzo długo leczył latem kontuzję i na pewno nie był w optymalnej dyspozycji fizycznej jesienią. Oby teraz udało mu się solidnie przepracować obóz przygotowawczy.

Oczywiście mimo to skrzydła wymagają wzmocnień przynajmniej jeszcze jednym jakościowym zawodnikiem. podobnie środek pola i prawa obrona. To absolutnie minimum jeśli mamy w ogóle myśleć o barażach i próbie awansu do Ekstraklasy.

Naturalnie problemem będzie brak środków finansowych na poważne transfery i brak w klubie osoby takiej jak Kiko, która miała jakieś rozeznanie przynajmniej w niższych hiszpańskich ligach. Basha żadnego rozeznania nigdzie nie ma, może bazować jedynie na dawnych kolegach i wybierać z tego co podrzuci mu mityczny algorytm Królewskiego lub zaoferują próbujący wciskać swoje drewno menadżerowie.

Do wypożyczenia lub sprzedania powinien być także Gogół.

W dzisiejszym podcaście Karcz stwierdził, że raczej nie jest to nic poważnego, a za problemy odpowiadał głównie ów wirus, który niby dopadł zespół w Warszawie. Jego zdaniem powinien być do gry wiosną.

Atakowanie Baeny wynika z jego niedostatków i akcji typu "jeździec bez głowy".
Jeśli chcemy kogoś wcisnąć do składu to dobrego skrzydłowego, niezależnie od tego czy jest Hiszpanem, Polakiem, Eskimosem czy Papusaem.
Tworzysz chochoła, z którym bohatersko walczysz. Bez sensu.
I to by było na tyle.
Skoro naszymi najlepszymi skrzydłowymi są wyżej wymienieni dwaj Hiszpanie to pora się obudzić i zacząć szukać skrzydłowych z prawdziwego zdarzenia.

W trakcie ostatniego spotkania Feddek chyba coś podobnego podawał. Mam nadzieje, że Karcz po nim nie klakieruje, bo już by się całkiem pogrążył.

Niemniej - jeśli rzeczywiście dopadł go wirus, to co na to orędownicy teorii o winie Jopa, który zniszczył gościa występem w PP?

Nie Jop go zniszczył tylko sam się zniszczył, osłabiony wirusem walcząc cały mecz w PP. Mógł opierdalać się tak jak Duda Sukiennicki i Gogół to by w szpitalu nie wylądował.

Nieźli piłkarze nie muszą być drożsi od nieudaczników. A kasa... raczej martwiłbym się o to czy potrafimy zrobić z niej użytek, a nie, że jej zabraknie. W końcu jesteśmy kasiastym klubem, bo przecież tylko bogaci mogą sobie pozwolić na taką degrengoladę transferową.

:D :D :D

Nasz Czarny Husarz

Czy Igbekeme cieszył się po golu Freda w PP?

Niech o umniejszaniu Baenie swiadczy to jak często sadzali go trenerzy na ławce lub w ogole pomijali jego wystawianie. Potrzebujemy choc jednego skrzydłowego klasy Rodado/Zwolinskiego. Takim mimo liczb Baena nie jest. Wypada mu pogratulowac ze i tak udalo mu sie ustukac dobre liczby, choc te liczby to troche casus liczb Goku z jesieni 2023.

Gdyby któryś z naszych młodych pseudotalentów tak grał to już byś pisał o reprezentacji. Hipokryzja.

Czy Baena na chwilę obecną jest naszym najlepszym skrzydłowym? Tak.
Czy Baena jest dobrym skrzydłowym, nawet na poziomie 1ligowym? Nie.

Abstrahując od kwestii personalnych, widzę, że rewolucyjna koncepcja "trawa jest wszędzie taka sama" pięknie rozwija się na tym forum, stawiając pod znakiem zapytania ponad sto lat doświadczenia tego sportu.

Oczywiście, macie rację. W sumie nie ma większego znaczenia czy Urygę wystawimy na skrzydle, Igbekeme na bramce a Boguskiego na prawej obronie.

Czy Baena jest naszym najbardziej krytykowanym skrzydłowym? Tak.
Czy były głosy domagające się gry Starzyńskiego albo Sukiennickiego zamiast Baeny? Tak.
Czy ma to jakikolwiek sens w kontekście powyższego? Nie.

Masz, poprawiłem Twój post, nie musisz dziękować...

No, nie wiem czy były takie głosy.

Były, były. Karherop domagał się Starzyńskiego zamiast Baeny ponieważ Piotruś według niego równie dobry, a może się rozwinąć.
Drugi delikwent domagał się Sukiennickiego na skrzydle bo to mega talent, tylko na środku sobie jakoś nie radzi...

Nie moja wina że brzmi to głupio, nie ja to wymyśliłem. Po prostu przypominam coś co teraz większość woli zapomnieć.

Tak czy owak to nie Baena nas zbawi.
Powtarzam: chciałbym zobaczyć kompilację jego asyst - tych udanych i tych akcji, które koncertowo zepsuł.
Myślę po prostu, że ogarnięty skrzydłowy miałby na jego miejscu ich troszeczkę więcej.
Eufemizm.

O ile dobrze kojarzę, to Baena miał asysty głównie z podań po ziemi.



Taki Kiss ma w meczu 3 dośrodkowania z czego może jedno było celne.
Baena żeby mieć jedno celne to potrzebuje z 5-6 prób. Ale za to tych prób sobie wypracowuje dwa razy tyle co pozostali.
Dodać też trzeba, że Baena bardziej męczy swoich bocznych obrońców.

W przeinaczaniu cudzych słów, wciskaniu nnym do ust rzeczy których nigdy nie powiedzieli i nadawaniu wypowiedziom zupełnie innego kontekstu jesteś mistrzem.
Jednak nieważne ile fikołków zrobisz, i tak faktem pozostanie, że baena jest słabym skrzydłowym.

Ani Baena taki cienki jak Starzyński czy Sukiennicki, ani taki dobry jaki powinien być na standardy I ligi. I te wielkie młode talenty i egzotyczny obcokrajowiec są tak samo do pożegnania.

On to jest dobry, ale w biegach na 100 metrów. Generalnie to nasi skrzydłowi i inni to niepotrzebnie w piłkę szli.

Powiedział gość, który jest wizytówką "zapominania". Synonimem chorągiewki. Twarzą wielbienia trenerów "na zakładkę" (w czym jesteś do bólu skuteczny).

Standardowo zadam pytanie: Czy Jerzy Brzęczek to najlepsze, co mogło się Wiśle trafić?

Sukiennicki, Duda i Gogół byli tym golem załamani. Takie asy....

Baena jest do pożegnania jak będziemy mieli minimun dwóch, trzech lepszych skrzydłowych. Teraz to on jest najlepszy.
Młyński, Starzyński, Olejarka, Sukiennicki i reszta pseudotalentów jest do odstrzału przy pierwszej okazji, bez wpływu na grę zespołu.

Jedno to poprawianie jakości składu, drugie to pozbywanie się balastu.

Barna jest najlepszy bo wszyscy są ciency. Niedawno wielkim graczem był Alfaro, wczensiej Villar. Wszyscy oni z sezonu na sezon stają się ciency i tak jak Villar stracil liczby i jakość tak samo teraz Alfaro, a w kolejce już stoi Baena.

Jest to pokłosie patologicznych rządów Zaskronca oraz ogólnej bylejakości tych piłkarzy.
Ilu się w Wiśle sprawdza graczy? Jeden na 10? Ok jest Rodado, Carbo, niżej Igbekeme, Zwoliński w formie, Mikulec można pokładać nadzieję w Dudzie, Letkiewiczu czy Kutwie. Kogoś może pominąłem.
Reszta to jest dawno znany scenariusz w Wiśle, gdzie nawet jak początek kopacz ma ok to później już jest rownia pochyla.
Baena jest wlansie po tej stronie gdzie widać że generalnie się nie nadaje i wielkiego pożytku z niego nie będzie. Jakby odszedł to nikt płakał po nim nie będzie. I to jest problem, że niewielu jest w Wiśle graczy, po których by ktoś płakał i są w teorii nie do zastąpienia. A jak byli super na początku jak Villar, to i tak z czasem stało się tu dnem i tłem.

a ja tam uważam że jakby nie było Baeny to byśmy mieli kilka punktów mniej i popierają to statystyki,i bez niego patrzylibyśmy na to żeby się utrzymać, a nie marzyli w dalszym ciągu o Esie. Wg mnie chłop jest dobry i szkoda że nie ma nikogo u nas kto by za nim nadązył i komu mogłby zagrać, może wtedy miałby od was lepszą note za styl

Kolego, chyba Ci się Baena z Rodado pomylił.

XD
musi być 10 znaków

Jeśli ktoś atakuje za grę najlepszego skrzydłowego drużyny, a nie atakuje za fatalną postawę tych jeszcze gorszych od niego grajków, więcej, chce ich czasem na siłę wciskać do składu zamiast niego, to nie kieruje się żadnymi merytorycznymi ocenami i nie traktuje ich jednakowo. Kieruje się w swoim podejściu czymś innym. Wszyscy wiedzą czym.

Jest całkowicie oczywiste i trwające od dawna, że część osób patrzy na piłkarzy pod kątem ich narodowości, a nie umiejętności. Widać to najlepiej na przykładzie oceniania przez nich właśnie takiego Baeny czy Carbo i choćby takiego Sukiernickiego czy Starzyńskiego.

Nie ma tu żadnej symetrii i jednakowego podejścia opartego tylko na ich umiejętnościach i przydatności dla zespołu. Najlepszym przykładem na to jesteś Ty sam.:>

W sumie pasjonuje mnie, jak będziesz dowodził, że zawsze oceniałeś i patrzyłeś choćby na Carbo tak samo jak na Sukiennickiego. Że traktowałeś ich równo, zgodnie z umiejętnościami i wartością dla drużyny. Chętnie to przeczytam. Przyda się trochę rozrywki przed świętami. :evil: :rotfl:

A to, że Wisła potrzebuje dziś przynajmniej jednego nowego jakościowego skrzydłowego jest bezdyskusyjne i wyraźnie wiele razy o tym wcześniej pisałem. Podobnie jak o tym, że Baena nawet będąc dziś najefektywniejszym skrajnym pomocnikiem Wisły, nie jest bez wad, czyniących takie wzmocnienie jeszcze bardziej potrzebnym.

Czyli w pokrętny sposób zgadzasz się ze mną.
Wesołego Bożego Narodzenia.

Dokładnie, najlepszym przykładem jesteś Ty sam ;)