Ten testowany niemiec troche grubaskowaty się wydaje, nie wiem czy działacze przy wybieraniu zawodników na testy kierują się kluczem że zawodnik musi być przy kości?

Zimków w sensie piłkarzy czy np. dwóch kuzynów na bramce klubu disco + diler trawki?

Elias: klik

sek w tym ze Wy czesto az przesadzacie.. piszecie takie bzdury ze czytac sie tego nie da.. dlatego kazdy wie (postronne osoby tez) ze kibice Wisly to najwieksze MARUDY w Polsce.. Wam sie poniekad wlasnie od dobrobytu popieprzylo.. nam wszystkie zespoly w Polsce zazdroszcza, no dobra, 99,999 % klubow, ktorzy daliby sie pokroic za to co ma Wisla i co osiagnela, a Wy czesto tragizujecie jakbysmy grali w A klasie, czytam tak czasem czyjes forum z ciekawosci zwiazane z Wisla i ludzie sie lapia za glowe jak widza co tu niektorzy wypisuja,
Wy myslicie ze u rywali jest tak zajebiscie? ze w Amike czy Legii jest pieknie i rozowo?? bo Wy tak piszecie jakby to Wisla jakas zacofana byla a reszta to nie wiadomo kim byla.. my mamy 3 czy 4 budzet w Polsce.. i my dalej dominujemy ta liga.. i z tego nalezy sie cieszyc, dajcie klubowi sie ustatkowac.. ustabilizowac.. my caly sezon na je.. Hutnikach i Sosnowsach gralismy, zdajecie sobie sprawe ile stracilismy przez to pieniedzy i ile stracilismy sportowo? paletamy sie po jakichs Sosnowcach, Hutnikach, zarzad sie dopiera rozrasta, marketing, skauting.. przede wszystkim bez nowego stadionu NIC NIE ZDZIALAMY!! dopiero wtedy gdy wrocimy na nowy stadion (tyle ze on musi byc profesjonalnie wykonczony) bo na pustostanie i jednym punkcie gastronomicznym na cala trybune nie pojdziemy do gory, tutaj musi wykazac sie miasto, maja nas w dupie , to prawda, ale moze resztki rozsadku nie pozwola im rozp.. tej inwestycji ktora poprowadzic moze Wisle do duzo wiekszych pieniedzy, do wiekszej reklamy, sponsorow i dotrzec do wiekszej rzeszy kibicow ktorzy beda napedzac ta machine, ale na stadionie, nie na forum bo w ten sposob nigdy nic wielkiego nie osiagniemy

mozna krytykowac, mozna wymieniac sie komentarzami, ale czesto az nazbyt przesadzacie.. jakis trening Wisla rozegra przykladowo z Kolejarzem Stroze majac w skladzie juniorow, testowanych i tych co wrocili po kontuzji a tu 3 wojna swiatowa
tak jak z transferami, pogracie w Football M, i Wam sie wydaje ze transfery to ot tak sie zalatwia, czesto za 400 czy 600 tys euro
i debilne posty "kiedy transfery???" , "zbymak wiesz cos???" , "ej , czemu nie ma transferow?? gdzie kasa za tych i tamtych??" "czemu Cupial nic nie daje" a czemu to a czemu tamto, patrze na profil tej osoby a tu "30 lat" .. a pierdzieli jakby nie skonczyl 11
tak samo juz irytujace sa te komentarze o jakichs turystach napotkanych na ulicy ktorych Wisla wziela na sparing, robia cos, kogos testuja (moze dopinaja inne transfery a przy okazji testuja sobie byc moze przyszla perelka, a moze kompletne dno) a tu szydzenie z chlopakow, ciagle zle, niedobrze, Wam sie niedogodzi i tyle, dopiero jak Wisla bedzie walczyc rok w rok o utrzymanie ( w koncu Bog nam zrobi na zlosc) to wtedy zaplaczecie za tym co mieliscie

żałosne te teksty już są... któryś raz już czytam, że dany zawodnik to na pewno spotkany na rynku obwarzanki sprzedawał, albo kiełbasę... ludzie przestańcie pie*** i pisać głupoty. albo piszecie jakieś konstruktywne wnioski albo nic nie piszcie...

No ile razy można..
Przestańmy wreszcie używać retoryki na zasadzie "w latach 90 było dużo gorzej, byliśmy w drugiej lidze i trzeba było zapełniać kasę klubową sprzedając oświetlenie".
Polska idzie do przodu. Nawet nasza słabiutka liga idzie do przodu. Ludzie dają kasę, ludzie wymagają - mają do tego prawo bo to naturalna kolej rzeczy w kapitalistycznym państwie. Mamy nowy stadion i kilka tysięcy fanatyków go nie utrzyma. Czas więc najwyższy by klub dostosował się do realiów rynkowych i zaczął przyciągać właśnie tych "narzekalskich", których ty tak bardzo krytykujesz.Kibic ma prawo wymagać od klubu określony poziom za określoną kasę.

Mimo wszystko pozostaje jak ty niepoprawnym optymistą i wierzę w to że testy oraz temat Paljica to tylko przykrywka dla kilku konkretnych transferów.. niewątpliwie naiwny tok myślenia z mojej strony ale co zrobić..każdy lubi pomarzyć.

Moim zdaniem od sezonu 2002/2003 polska liga się cofa i jej poziom leci na pysk i właśnie zrównał się z Maltą. No ale rozumiem, że ktoś może mieć inny obraz sytuacji.

Dokładnie. Tylko tu jest mania krytykowania wszechobecna. Za darmo przychodzi piłkarz - źle. Przechodzi za pieniądze ( a'a Cikos czy Bunoza ) pojawiają się wątpliwości czy aby będą wzmocnieniem i na siłę szuka się jakichś ale. Wisła transferów za miliony euro robić nie będzie.

Przykład Ruchu jest o tyle chybiony że wszyscy dobrze wiemy że dostał się do pucharów przez przypadek. Nie byli i nie są na nie gotowi. Poza tym w czasie o którym mówisz też były takie wpadki, żeby przypomnieć tylko słynne "performance" zaprezentowane przez Pogoń w dwumeczu z Fylkirem Reykjawik czy GKS-u z Cementarnicą Skopje..
Jeśli zaś porównujesz patrząc przez pryzmat Wisły z tamtego okresu to jasne że się z tobą zgodzę. Poziom drużyny spadł dramatycznie.
Ale powiem Ci też tak: porównaj sobie infrastrukturę stadionową w Polsce A.D. 2002 z tym co jest obecnie. Za stadionami pójdzie koniunktura w futbolu i fajnie by było gdyby nasz klub tego okresu nie przespał.
Dlatego Basałaj i spółka, aby zapełnić stadion muszą przeprowadzić jakieś spektakularne transfery.
Chyba że ten rok dajemy sobie czas na poukłądanie bajzlu który narastał przez lata.
Jakiegoś innego scenariusza mam nadzieję że nie ma..

popraw mnie jeśli się myle, ale klub do tej pory wydał na tak oczekiwane transfery prawie milion euro. więc jak, są transfery ? są !
a że może marne... widocznie nie stać nas na nic wiecej. a jak komuś nie odpowiada, to niech da kase, proste jak drut. a że nie ma, no cóż... to ma problem, może płakać na forum, albo pogodzić się z losem.

ja wiem, że fajnie było jak Cupiał sypał kasą na lewo i prawo, ale te czasy bezpowrotnie minęły. Wisła to nie mennica i nie drukuje pieniędzy. ci co zaraz wyjadą z tekstem "pseciez jest 5 milionów ojro z Marcelo i Głowy" powinni pamiętać, że wydatki klubu nie kończą się na transferach. a biorąc pod uwagę fakt że w najbliższym czasie nie sprzedamy nikogo za porównywalne pieniądze głupio by było pozbywać się całego zarobionego kapitału teraz, bo za rok, dwa przeczytamy na onecie teksty typu: "Wisła nie płaci zawodnikom od lutego..." itp.

Ten Elias to chyba ten: http://www.bmpdojlidy.pl/gfx/eliasz.jpg
Tak z profilu podobni nawet.

A tak serio to ludzie co wy chcecie od wychowanka Stuttgartu i reprezentanta młodzieżówek Niemieckich? Sami widzieliście co młodzi Niemieccy piłkarze pokazali na MŚ, a młodzieżówka niemiecka, to też na pewno nie jest zbiór jakichś pierwszych lepszych kopaczy. Pewnie techniką przebiłby większość naszych piłkarzy a ma dopiero 19 lat. Dajmy mu szansę się wykazać. Co do Eliasa to póki co się nie wypowiadam, bo nawet nie wiem skąd do nas zawitał, a na głownej nie ma o nim nawet wzmianki

to teraz Ty mnie popraw jeśli się mylę, jeśli brać pod uwagę słowa Basałaja, ze transfery będą to nie mielibyśmy prawa się zajęknąć, ale po transferze Cikosa, Bunozy, Jovanica wczoraj Ochalik powiedział,że będą jeszcze transfery, więc mamy prawo się zapytać:-P

no to jest jeszcze 1.5 msc, więc w czym problem ?

ten brazylijczyk przynajmniej nie ma bandziora...

jest taki problem, że po normalnym zapytaniu odchodzą głupawe odzywki ''daj kasę'':-P

Ten milion euro to skąd wziąłeś?
Jova ~100 K, Bunoza ~200 K, Cikos (wypozyczenie) ~50K, Żuraw może coś tam za podpis dostał. W sumie max 500 K.

Ale spoko, zobaczymy jak Ci nasi "wyskautowani"(:>) zawodnicy sprawdzą się w praniu...

IMHO to czysty przypadek, a nie jakaś spójna polityka. Goście z łapanki, to raz się trafi taki, a raz zupełnie inny.

1. Tak jak wydatki nie kończą się na transferach, tak przychodów też nie uzyskujemy tylko ze sprzedaży.
2. Oczywiście, że w najbliższym czasie nikogo za podobną kasę nie sprzedamy...
3. ...jeśli teraz nie zainwestujemy.

I uprzedzę kontrargument. Zapewne powiesz, że pieniążki zarobione trzeba wydawać rozsądnie. Zgadzam się.
Jednak my musimy podnieść poziom sportowy drużyny, aby nie wypaść z czołówki. I to teraz. Ponieważ:
1. Chcemy być dobrze prosperującym klubem, który z transferów i promocji zawodników "żyje".
2. Chcemy dalej odnosić sukcesy sportowe, przynajmniej na podwórku krajowym.
3. Dzięki powyższym punktom będziemy atrakcyjni dla zawodników zaczynających karierę, chcących się promować - Marcelo.
4. Powrót do punktu 1.

Nie jestem kibicem, który ogląda mecze w tv. Proszę nie łączyć mnie z gimnazjalistami, którzy doznają orgazmu na widok nowych "onetowskich" rewelacji. Chcę tylko dobrze dla Wisły. Nic więcej.

Jeśli za normalne pytanie uważasz dziecinne płacze w stylu "ale kto zabrał 5mln?!", "gdzie nasze pieniądze?!" to zwyczajnie nie mam nic do dodania.
Właśnie to są głupawe odzywki. Z takich rzeczy śmieją się inni kibice w prywatnych rozmowach. Piszecie na ogólnodostępnym forum, trochę powagi.
Jest wielu użytkowników, którzy z założenia są "na nie" - nie przeszkadza im to jednak w pisaniu w sposób nieprzynoszący wstydu.

Któryś z kolegów(e: teraz zauważyłem, że to Wojtek_Lok) znakomicie napisał - płaczki piszące właśnie takie durne komentarze(nie piszę tego o szeroko pojętych "sceptykach", ale o w.w.) to najczęściej młodzi ludzie, którzy nie wiedzą, co znaczy zarabiać i wydawać własne pieniądze. W końcu mama z tatą dają kieszonkowe.

@SpoXsteR - idealnie to ująłeś, mnie się nie chciało rozpisywać, bo i tak nie zrozumieją.

Reasumując: CUPIAŁ, ODDAJ MOJE STO MILIONÓW! :rotfl:

Ręce mi opadają, znowu marudzicie o milionach , które nie są wasze . Klub miał wynoszącą 2 mln.euro dziurę w budżecie . Pieniądze ze sprzedaży Marcelo i Głowackiego to jakieś 5 mln. euro . Jovanić , Czikosz i Bunoza to wydatek rzędu ok 1mln. euro na upartego można doliczyć Żurawskiego i wyjdzie jakieś 1,3 mln. euro + dług = 3,5 mln. euro. Czarno na białym wychodzi, że jakieś 1,5 mln euro zostało na transfery lub jako rekompensata za następny nieudany rok w europie.

TO jest walka z wiatrakami, Ci co teraz błaznują za pare lat powinni zmądrzeć, ale na ich miejsce przyjdą nowi gimnazjaliści.

Takie mamy czasy, dzieciom w d.. się poprzewracało, a wymagają od piłkarzy tego nad czym sami nie potrafią zapanować.

Gdyby chcieli zakontraktować kogoś konkretnego to nie braliby tych gości z łapanki na testy. Jak wolfy słusznie zauważył ceny za tych zawodników są zawyżone, myślę że wszystkie nasze transfery są warte nie więcej niż 600 k euro. Dodam, że oprócz tego że zarobiliśmy około 5 mln euro na sprzedaży Głowackiego i Marcelo to zeszliśmy z ich nie małych kontraktów. Ponadto nie musimy płacić już gaży Alvareza i Jopa.

Byc może w klubie są jakieś pieniądze trzeba mieć jednak jaja aby je wydać.

za ile poszedl Glowacki? bo wedlug strony PSV i Holenderskich mediow Marcelo za 2,5
wiec nie wiem skad Wam sie bierze 5 mln, skoro Glowa poszedl za gora milion.. co do dziury byla ona nie mala.. i tu sie zgadza

opierałem się na ogólno dostępnych informacjach, z których wychodzi równa bańka.

no ok, ale chyba inwestowanie nie polega na wydawaniu wiecej niż się ma ? (tzn można, ale wątpie żeby jakiś bank udzielił nam kredytu, niestety Realem nie jesteśmy :D)

znasz tak dobrze finanse klubu, iż wiesz że możemy sobie teraz pozwolić na większe transfery?

(a tak w ogole jeszcze rok temu była podobno dziura budżetowa, co się z nią stało, chyba się nie rozpłynęła ? czyżby wujek Cupiał ją bezinteresownie załatał ?)

oczywiście, że nie znam. Ale czy trzeba tak wiele? Nawet zakładając, że jednak za dotychczasowe transfery wypłynął mln E z klubowej kasy, to według mnie można przeznaczyć jeszcze 1,5 mln E na stopera, pomocnika, ewentualnie napastnika. Zostaje wtedy 2,5 mln na załatanie dziury budżetowej.
Jestem jak najbardziej "za", aby transferować do klubu piłkarzy na poziomie 400 - 500 tys, aby ich promować i sprzedawać ale...do tego trzeba mieć siatkę skautingu. I koło się zamyka.
Jednak transfery są potrzebne, bo czeka nas regres. Pozdrawiam:)

Sęk w tym że może być zupełnie odwrotnie i to Cupiał bądź ktoś inny powie - Wisło oddaj moje sto milionów i wtedy dopiero będą problemy.Stadion....miejski a w 'towarze' czyli zawodnikach nawet 1/4 tej sumy.
Cała sytuacja nie jest prosta ani w jedną stronę(czyli gdzie miliony za transfery) ani w drugą(nie narzekać bo inni mają gorzej).

na dziś to możemy sobie postawić jedynie pytanie, czy to jest stara śpiewka - sprzedać i załatać dziurę jak najmniejszym kosztem czy też po prostu nie ma odpowiednich kandydatów jeśli chodzi o wzmocnienia.To akurat jest całkiem możliwe bo przecież wyszukiwaniem potencjalnych grajków zajmuje się 1 czy 2 osoby i to o bardzo wątpliwym potencjale.

Wydać kasę jest łatwo ale wydać ją dobrze to jest już sztuka - Amica która pieniądze ma - ma ogromne kłopoty by kupić kogoś wartościowego.

Reasumując - jeśli odpuszczamy ten rok by od podstaw coś stworzyć to ok, choć ludzie którzy się pojawiają symbolizują raczej powrót do przeszłości niż nowe otwarcie.I żeby ktoś nie odpisał że za Kasperczaka , Basałaja i Kapki to była świetna gra.
Po pierwsze to była kasa , po drugie, ten chwilowy sukces nie został w żaden sposób spożytkowany.Niczego nie stworzono a efekty tamtych czasów to większy dług i o wiele słabszy zespół.

tm.de - gdzie tam ceny albo są prawdziwe(jeśli kluby oficjalnie podają kwotę) albo podawane są zazwyczaj najwyższe ceny które pojawiają się w mediach, jest 750tyś więc można spokojnie przyjąć że o wiele bardziej prawdopodobną sumą jest 500 niż milion euro.

no ale Amika ma wypasioną siatke skautów a przed ich najważniejszymi meczami od 20 lat, jedyne co zrobili to zamienili Lewandowskiego na emeryta z bundesligi, sprowadzili Ciabambe i jakiegos ziomka, więc szału nie ma, zwłaszcza że zarobili prawie tyle samo co my, nie mielii dziury budżetowej, nie mówiąc już o XXX milionowym długu. może ten cały skauting to nie jest jednak taka prosta sprawa i recepta na sukces ?

nie, nie tm.de - onet, wp, sports.

Te ceny nie są z transfermarktu. TM ceny bierze z mediów, a takie (po 400 tys za Jovanicia i Bunozę) były podawane przez kilka różnych gazet. Wyróżniający się w dość mocnych ligach zawodnicy w tym wieku niestety nie kosztują 100-200 tys euro, więc proponuję nie fantazjować.

Dobra panowie wiem już kim jest ten tajemniczy Elias.

Urodził się w 1983 roku. W Brazyli grał w klubie Astral EC, z którego w 2005 przeszedł do meksykańskiego pierwszoligowca Necaxa, tam zagrał 5 meczów, wszystkie wchodząc z ławki, więc szybko zmienił klub na trzecioligowy Delfines de Coatzacoalcos. Następnie grał w drugoligowym Pumas Morelos do połowy 2008. Do obu klubów był chyba wypożyczny, graczem Necaxy był do sierpnia 2009 roku, ale przez ten okres ani razu nie zagrał tam w pierwszym zespole. W sierpniu 2009 przeszedł do brazylisjkiego Mogi Mirim, zespołu który występuje tylko w lidze stanowej i pucharze stanowym. W lidze stanowej Sao Paulo zagrał w 7 meczach na 19 (2 razy wchodził z ławki). W kwietniu 2010 wygasł jego kontrakt z Mogi Mirim.

No ale przecież dokładnie o tym napisałem;)

Czyli kolejny z talii mega wynalazków i ci co pisali o turystach niewiele się pomylili;)

Byl juz u nas amator pączków ,to i turysta tez byc moze ,a co :)

planuje niedlugo sam sie zgłoscic na testy ,skoro biorą kazdego,bez wzgledu na wage czy to jak beznadziejne ma CV :)

W porządku, tylko akurat w przypadku Jovanicia i Bunozy ciężko mówić o jakimkolwiek zawyżaniu cen, bo po prostu nie było innej wersji niż po 400 tys za jednego i drugiego.

Ok, rozumiem najeżdżanie na przesadnych malkontentów, którzy nie mogą się pogodzić z tym że nie wydajemy ciężkich milionów na transfery niczym FCB czy Galacticos.
Ale na Boga, czy ty naprawdę bronisz polskich piłkarzy i ich profesjonalnego podejścia do wykonywanego zawodu? LOL pogratulować :D
Jeśli dewizą naszego prezesa jest praca u podstaw, budowanie od zera, to jedną z pierwszych rzeczy którą bym zarządził na jego miejscu w klubie to taki oto obowiązek: piłkarz Wisły Kraków spędza w klubie codziennie (na treningu, odprawie taktycznej, zabiegach,akcjach promocyjnych klubu,itd) 6-8 godzin czyli tyle ile normalny pracownik. To jest normą na zachodzie, zdrową normą.
Żeby nie było już nigdy sytuacji że z nudów robi się takie głupoty jak Kuzera,Leszczak,Kaliciak,Mijailovic, Dawidowski i wielu, wielu innych..

Nie no żenua. Rozumiem testy, ale wszystko ma swoje granice, a testowanie gości w stylu Eliasza to trochę kompromitacja. Na co oni liczą? Że facet, który zwiedził podczas swojej "kariery" trzecioligowy klub meksykański zbawi naszą Wisłę? Toż to zwykła marnacja pieniędzy, przecież trzeba mu opłacić przelot z Brazylii, wyżwienie, pobyt itd. Toż to jest kompletny bezsens. Wzięlibyśmy się za porządne transfery, solidnie przygotowane, a nie zapewniali kolejnej rzeszy piłkarskich turystów darmowych wakacji w Krakowie, bo miejsca w hotelu teraz raczej tanie nie są. No chyba, że idziemy na rekord w ilości testowanych piłkarzy, wtedy to zrozumiem, sława się przecież liczy. Albo nie wiem ktoś przegrał zakład i musi taką liczbę testowanych piłkarzy do klubu sprowadzić. No innego wytłumaczenia nie znajduję. Naprawdę czas się zabrać za rozsądną politykę opartą na obserwacjach i skautingu, połącząną z dobrym szkoleniem, a nie testować Eliaszy, Mojżeszy, czy przemytników rzeżuchy rodem z Bangladeszu. Trochę profesjonalizmu. Odrobinkę.

Wiem, że jest późno, problemy z myśleniem i pamięcią, ale to już dawno jest ustalone, że wszystko organizują managerowie piłkarzy, Wisła na tym nic nie traci, nie wiąże nadziei z takimi piłkarzami, trochę pokopią i tyle.

Ależ oczywiście że traci.Przelot ok ale za resztę buli klub i jest to oczywiste.Popatrz na rekordzistę tego okresu - Etane czy jak mu tam było , generalnie 30 latka od piłki plażowej, podającego się za 20 latka. Kraków+ całe zgrupowanie w Niemczech+ powrót do Krakowa = Hotel,wyżywienie,Przelot - przecież to przynajmniej kilka tyś poszło.

Tak więc koszty są - od kilkuset do kilku tyś zeta.Korzyści żadnych bo testowany no nejm z 30 ligi w Andorze nigdy się jeszcze nie sprawdził

Bzdura. Zajmują miejsce w sparingach naszym piłkarzom, choćby z ME. Nasi nie mogą się ogrywać, bo jakieś ogórki się testują?
Nie mówiąc o tym, że to klub płaci za hotele, przejazdy, wyżywienie itp.
Nie wiesz, to się nie odzywaj.

Jeżeli taki np Rado zagra raz na ruski rok w sparingu to będzie gwiazdorem z miejsca?
Nie, nie zmieni tego jeden sparing. Sam Kasperczak powiedział, że na chłopaków z ME nie ma co liczyć, bo się nie nadają.
Co do kasy - zgrupowania zagranicą to ok, ale u siebie? Logicznie ciężko to wytłumaczyć, żeby opłacać kolesiowi wszystko, skoro z góry w 99% przypadków wiadomo, że się nie sprawdzi.

Im więcej testów, tym większa szansa, że trafi sie jakiś strzał. A o naszych rezerwach którym niby testowani zajmują miejsce, niech świadczy to, że ostatnio jeden z nich nie przeszedł testów w Okocimskim...

Sądziłem, że po prostu chciał wymusić transfery. Jeśli rzeczywiście są tacy słabi, to musi być dramat, bo Kasperczak to przecież zwolennik talentu Kowalczyka i Kwieka.

No chyba jak się kibicuje Wiśle,to chce się jej sukcesu,czyż nie???Chyba ,ze sa jakies nowe trendy kibicowania (może za stary jestem) i kibicuje sie,żeby były porażki.Im bardziej dostanie w dupe tym lepiej i jaki ze mnie wartosciowy kibic,jaki mam powód do dumy ...

Pokaż mi miejsce, w którym bronie piłkarzy.