Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1627)

pepe72 10.11.2024 17:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1638388)
Sukiennicki to się wyrobi ale chyba w k.... Dno dna.

Dziś zdobył gola, jak nie ma Carbo to jest podstawą środka.
Owszem, dostał kartkę ale bez przesady. On już się wyrobił, jeszcze problem by utrzymał sensowny poziom przez całą rundę. Oczywiście najlepiej by powrócił do tego co grał w pierwszych meczach, zwłaszcza w pucharach.

wolfy 10.11.2024 18:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1638398)
Dziś zdobył gola, jak nie ma Carbo to jest podstawą środka.
Owszem, dostał kartkę ale bez przesady. On już się wyrobił, jeszcze problem by utrzymał sensowny poziom przez całą rundę. Oczywiście najlepiej by powrócił do tego co grał w pierwszych meczach, zwłaszcza w pucharach.

Jest podstawą środka. Nieźle.
A Sapała był zwycięzcą obozu przygotowawczego. Też dobrze brzmi.

Tylko na czym opierasz przekonanie że "już się wyrobił"?

pepe72 10.11.2024 20:39

Na tym, że jak nie ma Carbo to wchodzi za niego jako pierwszy wybór.
Dziś dodatkowo strzelił bramkę.

emjot 10.11.2024 20:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1638388)
Sukiennicki to się wyrobi ale chyba w k.... Dno dna.

jakbyś nie zauważył
to nie jest piłkarz tych zza drugiej strony Błoń
ani ary

tylko nasz
przemyśl to

Karherop 10.11.2024 22:20

Tyle o Sukiennickim a nikt nie zwrocil uwagi na skandaliczna zmiane Gogola. To byl sabotaz, choc zapewne wynikajacy z braku rytmu i kontuzji (chcialbym tak myslec).

wolfy 10.11.2024 22:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1638428)
Tyle o Sukiennickim a nikt nie zwrocil uwagi na skandaliczna zmiane Gogola. To byl sabotaz, choc zapewne wynikajacy z braku rytmu i kontuzji (chcialbym tak myslec).

Ostatnie mecze Gogóła tak niestety wyglądały. Również przed kontuzją. Nie wiem co się z nim dzieje, ale to pokazuje jak słabe mamy pole manewru na środku pomocy.

Szkoda tego kretyńskiego powołania Dudy, miałby pewny plac z Chrobrym po świetnym występie. Bardziej by mu się to przydało.

@pepe72 - Sukiennicki zagrał skandalicznie, przez większość meczu krył na radar i symulował grę w obronie, miał katastrofalne straty, w tym pod własnym polem karnym... Jeden rykoszet nic tu nie zmienia. Tragiczny występ.

P.S. To trafienie zaliczono Sukiennickiemu, bo początkowo uznano jako samobójcze? Podobne pytanie z golem Kutwy.

Markus 10.11.2024 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1638428)
Tyle o Sukiennickim a nikt nie zwrocil uwagi na skandaliczna zmiane Gogola. To byl sabotaz, choc zapewne wynikajacy z braku rytmu i kontuzji (chcialbym tak myslec).

Zgadzam się. Dzisiejszy występ Gogóła był na poziomie ostatniego występu Duarte. Koszmarny.

viktor56 10.11.2024 23:07

Mało się pisze o golu którego straciliśmy, a którego zawalił młody na bramce. Widać ile znaczy koncentracja, już myślał pewnie o rozpoczynaniu gry, a tu go chłop zaskoczył, a wystarczyło stać przy słupku. Myślę, że dobra nauczka, żeby mieć chłodną głowę.

pepe72 10.11.2024 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1638429)
(...)
@pepe72 - Sukiennicki zagrał skandalicznie, przez większość meczu krył na radar i symulował grę w obronie, miał katastrofalne straty, w tym pod własnym polem karnym... Jeden rykoszet nic tu nie zmienia. Tragiczny występ.

P.S. To trafienie zaliczono Sukiennickiemu, bo początkowo uznano jako samobójcze? Podobne pytanie z golem Kutwy.

Czytam opinie w prasie i Sukiennicki wszędzie z 6.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez B.Karcz
OLIVIER SUKIENNICKI 6
Niezła połowa na dobrze znanym sobie stadionie, okraszona w dodatku golem.

Co do trafienia to o ile piłka leci w światło bramki to rykoszet nie zmienia strzelca gola.
Dla mnie Kutwa też powinien być z golem.

Karherop 10.11.2024 23:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez viktor56 (Post 1638433)
Mało się pisze o golu którego straciliśmy, a którego zawalił młody na bramce. Widać ile znaczy koncentracja, już myślał pewnie o rozpoczynaniu gry, a tu go chłop zaskoczył, a wystarczyło stać przy słupku. Myślę, że dobra nauczka, żeby mieć chłodną głowę.

I nic lepszego niz tak stracona bramka w takim meczu nie mogla.go spotkac.

Widac po nim że potrzebuje jak najwiecej nietypowch sytuacji, aby stac sie lepszym pilkarzem. Nawet jesli wynika to tylko z koncentracji to obstawiam ze drugiej takiej bramki nie straci. Inna sprawa ze naprawde bylo to swietnie wykonane. Zimna glowa strzelca gola. Baena w tej sytuacji strzelilby z 5 metrow nad bramka.

leszekpw 11.11.2024 00:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1638420)
jakbyś nie zauważył
to nie jest piłkarz tych zza drugiej strony Błoń
ani ary

tylko nasz
przemyśl to

To nie znaczy, że trzeba go klepać po plecach jak prezentuje denny poziom na przestrzeni ostatnich spotkań.
Pewnego poziomu nie przeskoczy i nie jest w żadnym wypadku wartością dodaną tej drużyny, wręcz przeciwnie.

wolfy 11.11.2024 01:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1638435)
Czytam opinie w prasie i Sukiennicki wszędzie z 6.

Co do trafienia to o ile piłka leci w światło bramki to rykoszet nie zmienia strzelca gola.
Dla mnie Kutwa też powinien być z golem.

Już tu wklejałeś różne śmieszne oceny Karcza. Nie wiem czemu to służy, bo te Olejarki, Brody czy Krzyżanowskiego bardzo słabo się zestarzały. Może mu nawet dać 12, co nie zmienia faktu że zagrał gówniane spotkanie.

Obejrzyj sobie mecz na spokojnie i zobacz jak po stracie piłki reaguje Sukiennicki, a jak Igbekeme, Duda (świetna zmiana) czy nawet Gogół.

Wisienka na torcie to fakt że znowu Igbekeme wygrywał główki ustawieniem a nasz mega talent w ogóle do nich nawet nie skakał.

pepe72 11.11.2024 01:56

Ponieważ robiłem na tym forum analizę hejtu na Brodę na przykładzie 2 meczów, to nie bardzo zamierzam robi teraz robić kolejną analizę Sukiennickiego. Wtedy nie mieliście racji. Teraz jak masz statystyki to zalinkuj. James też miał kilka sytuacji gdzie popełnił błędy na środku, które skutkowały akcją w naszym polu karnym. Nikt go za to nie hejtuje. Grał lepiej niż w poprzednim meczu.
Trener zmienił Sukiennickiego by nie mieć problemu z czerwoną kartką. Niestety Duda nie zagra w Głogowie.

Markus 11.11.2024 07:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1638446)
Trener zmienił Sukiennickiego by nie mieć problemu z czerwoną kartką. Niestety Duda nie zagra w Głogowie.

Trener zmienił Sukienkę, bo ów grał źle, w dodatku szybko łapiąc żółtą kartkę, a nie dlatego, że grał dobrze. Nie dawał tego co było potrzebne w odbiorze i konstrukcji.

Powoływanie się na oceny Karcza to jakiś kabaret. Nie są one niczym miarodajnym ani żadnym punktem odniesienia dla oceny jakości gry poszczególnego zawodnika. To tak jakby powoływać się na subiektywne oceny Framata powodowane osobistymi sympatiami i antypatiami.

Natomiast jakiekolwiek zrównywanie ze sobą wartości i znaczenia Igbekeme i Sukni, także w kontekście tego, co umieścił u siebie Karcz, to kolejny poziom absurdu. Jakość gry Jamesa w tym meczu była na o wiele wyższym poziomie niż Sukienki, zarówno w odbiorze, asekuracji, operowaniu piłką, dokładności podań jak i wygrywanych pojedynków. Nie trzeba do tego sięgać po cytowanie statystyk.

Też zaczyna mnie tak jak Wolfiego denerwować zupełnie inne patrzenie na Sukiennickiego i taryfa ulgowa dla niego serwowana tu przez niektórych, bo dostał na początku sezonu na razie niezasłużoną etykietkę nowego wielkiego talentu i bardzo zdolnego zawodnika, wunderkinda. Nie ma ulgowego traktowania na podstawie etykietek.To patologia.

Osobne słowo należy się jeszcze Kutwie. On z kolei zasłużył na pochwały w ostatnich meczach, Odnalazł się w roli środkowego obrońcy gdzie gra na pewno nie gorzej niż Biedrzycki czy Łasicki. Przez ten czas nie popełnił na razie żadnego poważnego błędu, wniósł dodatkowe opcje w wyprowadzaniu piłki. Miła niespodzianka i zaskoczenie.

Natomiast Letkiewicz w tym meczu popełnił pierwszy poważny błąd. Stracona bramka idzie na jego konto. Przyda mu się taki zimny prysznic pokazujący, że ciągle czeka go mnóstwo pracy, jeśli chce zostać solidnym bramkarzem.

Sylwus1988 11.11.2024 08:01

Ja stane w obronie Gogóła, wszyscy zapamiętali dwa za słabe podania do przodu ale jednak po zmianie chłopak był wszędzie, pokazywał się do gry kombinacyjnej, zawsze był opcją do podania, był szybki i miał kilka niezłych odbiorów w defensywie czy to przecięcie podań czy okiwanie sam na sam. Ja uważam że zmiana na plus

emjot 11.11.2024 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1638441)
To nie znaczy, że trzeba go klepać po plecach jak prezentuje denny poziom na przestrzeni ostatnich spotkań.
Pewnego poziomu nie przeskoczy i nie jest w żadnym wypadku wartością dodaną tej drużyny, wręcz przeciwnie.

pomyśl
zastanów się
a nuż coś ci zaskoczy w łepetynie

ps. np. że obrażanie to nie jest "forma" krytyki

wolfy 11.11.2024 09:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1638446)
Ponieważ robiłem na tym forum analizę hejtu na Brodę na przykładzie 2 meczów, to nie bardzo zamierzam robi teraz robić kolejną analizę Sukiennickiego. Wtedy nie mieliście racji. Teraz jak masz statystyki to zalinkuj. James też miał kilka sytuacji gdzie popełnił błędy na środku, które skutkowały akcją w naszym polu karnym. Nikt go za to nie hejtuje. Grał lepiej niż w poprzednim meczu.
Trener zmienił Sukiennickiego by nie mieć problemu z czerwoną kartką. Niestety Duda nie zagra w Głogowie.

Niczego wtedy nie udowodniłeś z Brodą, co najwyżej wypaczyłeś rzeczywistość. Wg. Ciebie wszystkie złe wybicia Brody to była absolutna konieczność :haha: Gdzie jest dzisiaj Broda? W rezerwach, gdzie jego miejsce...
Dla Ciebie widzenie rzeczywistości jaką jest to hejt...

W sumie dobrze że to przypomniałeś. Nie ma sensu żebyś drugi raz oglądał mecz - i tak nic nie zrozumiesz. Ale reszcie polecam, zwracając uwagę co robi Sukiennicki po stracie piłki. Sapała 2.0, bumelant i pozorant.

Gogół był sto razy bardzie pożyteczny w destrukcji, nawet jeśli dwa podania mu nie wyszły (jest ostatnio ewidentnie pod formą).

masada 11.11.2024 11:04

Sukiennicki bez Carbo na boisku musiał dostać o wiele więcej zadań defensywnych, ale w jego grze, po tym bardzo słabym występie z GKS Tychy, widziałem wczoraj nie spotykaną u niego wcześniej bojaźliwość - dostawał piłkę i od razu odwracał się często w stronę własnej bramki, pomimo tego, że go nikt nie atakował. Musiał mu Jop kłaść do łba od dwóch tygodni, że musi grać odpowiedzialnie i chyba nie za bardzo mu to siadło w głowie.. :D Zwłaszcza na tle Dudy po przerwie było to widoczne, który od razu wszedł genialnie w mecz i każdą akcję przyspieszał, grał kombinacyjnie, wszystko widział.

Oliver ma też trochę pecha, z Tychami pomimo słabego występu mógł zostać bohaterem, bo oddał dwa naprawdę dobre strzały, z których spokojnie mogły paść bramki, a wczoraj, jak już tą bramkę strzelił, to swojej niedawnej drużynie, do której ma wyraźny sentyment, więc skończyło się łzami w oczach. :D

Ja w niego wciąż naprawdę wierzę, ale chyba raczej na skrzydle, bo ze zdrowym Carbo, Igbekeme i tak grającym Dudą jako opcją to on grał nie będzie, nie ma mowy.

A z tym powołaniem Dudy to jest nieprawdopodobna dla mnie bzdura, czy nie dało się wytłumaczyć jakoś zakulisowo tym trenerom kadry, że Wisła gra w tym terminie mecz o ligowe punkty? A sytuacja kadrowa wiadomo było, że jest bardzo trudna. Towarzyski mecz z Islandią, litości..

Karherop 11.11.2024 11:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez masada (Post 1638458)
A z tym powołaniem Dudy to jest nieprawdopodobna dla mnie bzdura, czy nie dało się wytłumaczyć jakoś zakulisowo tym trenerom kadry, że Wisła gra w tym terminie mecz o ligowe punkty? A sytuacja kadrowa wiadomo było, że jest bardzo trudna. Towarzyski mecz z Islandią, litości..

Ja sie bije z myslami, bo to że go jednak powolali swiadczy o tym ze mysla o nim powaznie w kontekscie przyszlorocznych mistrzostw Europy U21. Chyba nei trzeba tlumaczyc jaka to moze byc dla niego trampolina do powaznej pilki...

Wisla zgodzila sie na termin z Chrobrym w czasie meczu na kadre wiec sie musiala godzic na ewentualna strate z powodu wyjazdu jakejgos kadrowicza. Tak po prostu.

Markus 11.11.2024 12:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1638459)

Wisla zgodzila sie na termin z Chrobrym w czasie meczu na kadre wiec sie musiala godzic na ewentualna strate z powodu wyjazdu jakejgos kadrowicza. Tak po prostu.

Obawiam się, że po prostu godząc się na ten termin zrobili to kompletnie nie wiedząc, kiedy Duda będzie mógł grać (taki znakomity przecież od lat mamy sztab medyczny w klubie) i nawet o tym nie pomyśleli, że może jednak wtedy być już do dyspozycji. Znając życie, w ogóle nie brali tego pod uwagę i teraz mogą wyłącznie robić dobrą minę do złej gry udając, że było to wkalkulowane. :evil:

leszekpw 11.11.2024 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1638451)
pomyśl
zastanów się
a nuż coś ci zaskoczy w łepetynie

ps. np. że obrażanie to nie jest "forma" krytyki

Nie widzę tu żadnego obrażania. Nie napisałem, że Sukienkicki jest dnem, a że reprezentuje denny poziom piłkarski.

masada 11.11.2024 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1638461)
Obawiam się, że po prostu godząc się na ten termin zrobili to kompletnie nie wiedząc, kiedy Duda będzie mógł grać (taki znakomity przecież od lat mamy sztab medyczny w klubie) i nawet o tym nie pomyśleli, że może jednak wtedy być już do dyspozycji. Znając życie, w ogóle nie brali tego pod uwagę i teraz mogą wyłącznie robić dobrą minę do złej gry udając, że było to wkalkulowane. :evil:

Aż tak to bym się nie rozpędzał z tą krytyką sztabu: termin był ustalany na długo przed kontuzją Carbo, pewnie też biorąc pod uwagę tak długa absencję Kacpra (który dodatkowo jeszcze wtedy miał coś z kostką) znacznie wyżej stały akcje Sukiennickiego czy Gogoła, a Wiśle zależało bardziej na tym, żeby nie grać co trzy dni, więc termin wydawał się oczywisty.

Markus 11.11.2024 15:06

Klub właśnie poinformował o przedłużeniu kontraktu z Dudą do 30 czerwca 2027 roku. Brawo.:-D

Karherop 11.11.2024 15:13

Bardzo dobra wiadomość. Przedluzenie bylo w interesie Dudy, bo na pewno ma lepsze warunki finansowe niz te ktore ma na obecnym kontakcie z przedluzeniem do czerwca 2026.

Jedynie obawialem sie ze mengerowie mu namieszaja w glowie ze sie dalej marnuje w 1 lidze (go zreszta jest prawda).

Drozd 11.11.2024 15:27

Niech się nauczy podawać do przodu i strzelić celnie z 25 metrów zanim pomyśli o podbijaniu świata... 1 liga jest do nauki idealnym poligonem bo tutaj ma mniej czasu niż czasem w Ekstraklasie.

wolfy 11.11.2024 16:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1638475)
Bardzo dobra wiadomość. Przedluzenie bylo w interesie Dudy, bo na pewno ma lepsze warunki finansowe niz te ktore ma na obecnym kontakcie z przedluzeniem do czerwca 2026.

Jedynie obawialem sie ze mengerowie mu namieszaja w glowie ze sie dalej marnuje w 1 lidze (go zreszta jest prawda).

Już nie przesadzajmy z tym marnowaniem się. Z takimi liczbami jakie ma w tej nędznej pierwszej lidze nie ma aktualnie sensu napalać się na coś więcej.

Niech pracuje dalej i może coś z niego będzie. Jeżeli przyjdzie poważna oferta to nikt go tu nie będzie trzymał na siłę. Ale żeby przyszła to on tą pierwszą ligę musi wciągać nosem, o ile nie Ekstraklasę.

Dobra wiadomość dla klubu i piłkarza.

Patryko 11.11.2024 16:31

Pozytywna informacja dla obu stron. Kacper może teraz w spokoju podnosić umiejętności, bo ma na czym budować. Jeśli tylko głowa będzie dojeżdżać (a coś mi się zdaje, że będzie), to w przyszłości będzie z niego pociecha.

Karherop 11.11.2024 18:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1638480)
Już nie przesadzajmy z tym marnowaniem się. Z takimi liczbami jakie ma w tej nędznej pierwszej lidze nie ma aktualnie sensu napalać się na coś więcej.

Niech pracuje dalej i może coś z niego będzie. Jeżeli przyjdzie poważna oferta to nikt go tu nie będzie trzymał na siłę. Ale żeby przyszła to on tą pierwszą ligę musi wciągać nosem, o ile nie Ekstraklasę.

Dobra wiadomość dla klubu i piłkarza.

Jestem pewien ze Duda gdyby trafi rok temu do esa to juz by wyfrunal na zachod. Tam wystarczy prosto 3 razy kopnac pilke żeby to sie dokonalo.

Do twgo Probierz powoluje gosci nawet z 1 meczem w lidze :lol:

Widac to bylo w finale PP gdzie wiązał gosci z Pogoni jak stary ligowiec

El'kabat 11.11.2024 18:30

Przyjdzie ktoś z odpowiednią walizką i go nie ma, brawo dla klubu, że przedłużony :)

Tak samo Rodado - jeżeli w tym roku nie będzie awansu, to w lecie będzie kolejna fala zmian.

leszekpw 11.11.2024 23:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1638477)
Niech się nauczy podawać do przodu i strzelić celnie z 25 metrów zanim pomyśli o podbijaniu świata... 1 liga jest do nauki idealnym poligonem bo tutaj ma mniej czasu niż czasem w Ekstraklasie.

O to to dokładnie. Już zapomnieli jak fatalnie potrafił grać. Zobaczymy.

Karherop 12.11.2024 13:05

Są plotki ze dogadali sie też z Gogółem i na dniach tez przedłuży kontrakt.

Mimo to iz chlopak ma fajne momenty to mam obawy ze klub L4 po odejsciu Żyro czy Junki nie bedzie narzekal na brak czlonków. A jeszcze pewnie walcza o Colleya.

Patryko 12.11.2024 13:12

Gogół niby jest teraz zdrowy, ale czy to jest materiał na piłkarza, który nas pociągnie w górę? Na ten moment mam co do tego duże wątpliwości.
Do tego martwi dotychczasowa historia kontuzji, przez co przynajmniej u mnie zapala się czerwona lampka ostrzegawcza.

sandomingo 12.11.2024 13:38

Przedłużenie kontraktu z Gogólem to niestety przypadek podobny jak z Łasickim.

Chłopak ma permanentne problemy z kolanami, które de facto dyskwalifikują go z zawodowego uprawiania sportu.
No, ale widać że Królewski nie uczy się nie błędach i lubi palić pieniędzmi.

Jagul 12.11.2024 13:40

Jak czytam o tych przedłużeniach to serio zastanawiam się czy celem Zaskrońca jest awans do ekstraklasy.

doktor granat 12.11.2024 14:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1638534)
Jak czytam o tych przedłużeniach to serio zastanawiam się czy celem Zaskrońca jest awans do ekstraklasy.

Celem jest posiadanie największej w Polsce kadry, wygonił Sapałę i nie może sobie pozwolić na więcej odejść.
A serio: w niedzielę była wygrana. wczoraj pozytywne info (Duda) to teraz już można i nawet trzeba palnąć jakąś głupotę.

wolfy 14.11.2024 14:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1638532)
Gogół niby jest teraz zdrowy, ale czy to jest materiał na piłkarza, który nas pociągnie w górę? Na ten moment mam co do tego duże wątpliwości.
Do tego martwi dotychczasowa historia kontuzji, przez co przynajmniej u mnie zapala się czerwona lampka ostrzegawcza.

Jeżeli wróci do najlepszej dyspozycji i będzie zdrowy - tak.
Jeżeli...

ciacho 16.11.2024 19:28

Chciałbym poznać nazwisko gościa, który sprowadził tu Duarte. To jest niewiarygodne, jaki to jest paralityk. On nie potrafi dosłownie nic. Kur.a typ jeszcze nosi 10 na koszulce:lol::lol::lol:

wolfy 16.11.2024 19:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciacho (Post 1638700)
Chciałbym poznać nazwisko gościa, który sprowadził tu Duarte. To jest niewiarygodne, jaki to jest paralityk. On nie potrafi dosłownie nic. Kur.a typ jeszcze nosi 10 na koszulce:lol::lol::lol:

Akurat Duarte dzisiaj dobrze zagrał. Casus Baeny - futbolowi ignoranci usrali sobie że jest do niczego i będą po każdym meczu bez gola i asysty to powtarzać.

krysztal 16.11.2024 19:36

Ja pi.erdole, Duarte dobrze zagrał...

sandomingo 16.11.2024 19:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1638706)
Ja pi.erdole, Duarte dobrze zagrał...

Wiesz, dla wolfego to i Bregu był.swietnym grajkiem.

Zaskakująco łatwo dzisiaj, choc skuteczność dramatyczna i to będzie w ostatecznym rozrachunku kosztować bardzo wiele.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:08.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl