Oj oj Slask juz sie musi bac. Wspołczuje jezeli zostanie ich trenerem ale bede sie cieszył, ze w koncu skonczy sie wpieprzanie go z miejsca na stanowisko Probierza
http://www.eurosport.pl/pilka-nozna/...84/story.shtml

rw88

Podpisuje sie pod tym obiema rekami. Dokladnie kuzwa!
Mistrzostwa z pozniejszym euro dupczeniem sa warte tyle co zuzyty papier toaletowy.

paszczak
Jak grali w fazie grupowej LE to mieli frekwencje na poziomie 40 tys. (nawet z Salzburgiem), takze nie przesadzalbym z ta "wysoka" frekwencja.

Laurka dla Widzewa, w dużym stopniu zasłużona. Sam bym się nie spodziewał, że przy tak dużych osłabieniach kadrowych widzewiacy na "dzień dobry" będą w stanie "ogolić" mistrza i wicemistrza. Co ciekawe, Cacek też przez pewien czas inwestował w klub (tak jak w Wisłę Cupiał) i przepłacał, a przestał, gdy kryzys i u niego w Łodzi się zameldował:
http://www.lodz.sport.pl/sport-lodz/...zypadkowi.html

Biedni, ale nieprzypadkowi. Pasuje do nich. A u nas "generał" Jaliens czy Łukasz Żujgum dostojnie przechadzają się po boisku... Tak na marginesie - ciekaw jestem, jak będzie wyglądało starcie Widzewa z PBB, i Wisełki z Ruchem. Oby się nie okazało, że wiślacka "kadra staruszków" gra o wiele gorzej niż "dzieciaki" Mroczkowskiego.

Legia to inny świat niż nasza na razie. Popatrzmy: W Wiśle grają staruszki, którzy "głodni gry" raczej nie są. Nie mówie o wszystkich, ale o 80% kopaczy. Widzew wprowadza Z PRZYMUSU młodych. Młody jest zawsze "głodny gry", bo chce pokazać, żę potrafi grać, aby trener na niego stawiał. W naszej lidze samo zaangażowanie i zapieprzanie przez 90 minut wystarczy aby wygrywać mecze. Dobitny przykład Widzewa.

Wskazówka dla trenera Probierza. Wypie***lić na ławę dziadów, którzy są w klubie tylko po hajss, a pożytku i zaangażowania nie ma z nich żadnych. Wstawić młodych z ME i niech se grają chłopaki. Może akurat jakimśc udem będzie tam jakiś Wolski .... Wyniku może i nie zrobią ( a może i zrobią ... ? ), ale nie oszukujmy się. Z tym szrotem co gra teraz wyniku też nie bedzie. A młody pogra 10-15 meczów z ekstraklasie, doswiadczenie złapie i może za kilka miesiecy to zaprocentuje.

Największy problem Wisły? Wszystko musi być "na już". Zwycięstwa, dobra gra, MP, LM, przypływ kibiców, zwiększanie budżetu, akademia, sprzedaż dobrych zawodników, kupno nowych dobrych zawodników ... za dużo tego, za dużo. W Wiśle nigdy nie ma czasu. Zawsze musi być TERAZ. Postawmy na JEDEN plan działania i realizujmy go na przestrzeni kolejnych 5-7 lat. Wtedy ma to sens. Niestety u nas plan działania jest "pisany" w lecie, a w zimie juz jest inny. A znowu na kolejne lato ludzi, którzy "pisali" plan w zeszłe lato nie ma. Tak się nie da.

Dwie rzeczy.

Pierwsza: od kilku meczów wyniki nam robią w pierwszej kolejności dwie osoby - jedna z nich ma 34 lata, a dla odmiany druga z nich ma 34 lata. Oczywiście juniorzy też swój wkład mają, ale tak jak grzechem jest niedocenianie potencjału tego wkładu, tak nie można tego też przeceniać. Młodzi niestety mają to do siebie, że potrafią zagrać 3 mecze na profesorskim poziomie, a potem zgasnąć na 5. A potem zagrają dobrze pół rundy, by potem zgasnąć na sezon. Młody przede wszystkim musi dawać realną nadzieję, że tu i teraz przynajmniej nie będzie osłabieniem. Oczywiście typową odzywką kibicowską jest "gorzej niż X i tak nie zagra". Tylko że czasami trenerzy też na takie pomysły wpadają, wystawiają takiego chłopaka i okazuje się, że owszem - zagra gorzej. Ile byłbyś gotów zaryzykować przegranych meczów dla szansy, że akurat jakiś młody talent Ci się objawi? A pamiętaj - nie mówimy o Widzewie, który i tak jest skazywany na pożarcie. Mówimy o Wiśle, która sama ma pożerać.

Druga: Wolskiego raczej "tam", czyli w waszej ME nie będzie. MESA to nie jest jakaś czarna dziura, do której magiczne ręce trenerów/prezesów sięgają i wyciągają piłkarzy, którym "statystyki" są losowane dopiero w momencie wyciągnięcia. To są chłopaki z krwi i kości, którzy już w tej chwili coś sobą prezentują i są obserwowani. Ktoś o umiejętnościach Wolskiego, Milika, Kamińskiego, Rybickiego czy Golli by już był dostrzeżony, grałby w reprach młodzieżowych, jakiś ruch dookoła chłopaka by się pojawił. Nie wiem jak jest w Wiśle teraz, ale z młodymi z Wisły kojarzyli mi się ostatnio w pierwszej kolejności Czekaj i Kurto (no i pseudomłodzieżowiec Brud). Kto dalej jest - nie wiem, ale jeżeli nie ma, to nie ma. Szansa na to, że przeciętnie grający młodzieżowiec w dorosłej piłce z dnia na dzień stanie się objawieniem jest... no niewysoka raczej ;)

Jeszcze odnośnie tego zdania:

To jest kompletna nieprawda niestety. Jak się zagrzeje, to młody zagra 3-4 spotkania na tym głodzie. Potem mu przejdzie. Niektórym tego głodu na jeden mecz nie starcza nawet. Wolski to bywał tak "głodny gry" w niektórych meczach, że potafił kilkadziesiąt minut przebiegać za plecami defensywnych pomocników drużyny przeciwnej aż się w końcu Skorża litował i go zdejmował. To nie głód gry czynił z niego gościa, który nam w dobrych kilku spotkaniach robił wynik, a po prostu to, że ma umiejętności przewyższające kogokolwiek innego w Legii i raz na jakiś czas je pokazuje. Od ciężkiej pracy, nabrania rutyny, doświadczenia i solidności zależy to, czy będzie pokazywał w każdym meczu, a nie w co drugim lub trzecim, lub w pierwszych trzech kiedy jeszcze gra na głodzie.

z oceną Legii poczekałbym do rewanżu z Rosenborgiem

Ale co tu zmieni Rosenborg? Myślę, że generalnie chodzi o Legie na tle naszej ligi, a tutaj póki co wyglądają dobrze - i nie zmieni tego nawet ew porażka z Rosenborgiem.

Tak czy inaczej, powinniśmy się w pierwszej kolejności martwić o siebie, później o innych :-/

A co ma mecz z Rosenborgiem za znaczenie w kontekście ekstraklasy? Rozumiem, że chodzi o obawę o Legię, która w przypadku awansu może spuchnąć przez minimum 6 spotkań więcej w fazie grupowej LE?

PS. Wysnuwanie jakichkolwiek wniosków po niespełna dwóch rozeganych kolejkach to nic innego jak zostawainie niedopałków w Wólce Kosowskiej.

Dramatyzujecie... Skoro takie drewno jak Zyro jest w stanie strzelic bramke w tej lidze, to znak ze ta liga jest do dupy :lol: - Znowu sie naszym naraze ale coz, takie moje zdanie :D

Dobrze emj10 pisze, po 2 kolejkach widac jedynie kto lepiej rozpoczal, a pamietamy jak skonczyl rok temu Lech i jak my kiedys skonczylismy po chyba 6 wygranych z rzedu.

Sartre, u was "ciągną grę" Ljuboja, Radovic, Saganowski, u nas - Melikson, Iliev, Genkov. Czyli na 6 wymienionych przypada 1 Polak i 1 z polskim paszportem. Tyle, że u was młodzież, ciągnięta przez starszych, też sporo gra i strzela. Jak pewnie sam wiesz, mieszanka młodości i doświadczenia bywa najbardziej skuteczna. Zobaczmy przykłady:

z Lipawą w LE (1 mecz): Kucharczyk - 1 gol, Kosecki - 1 gol
z Okocimskim w PP: Żyro - 2 gole, Saganowski - 1 gol
z Lipawą w LE (rewanż): Saganowski - 3 gole, Żyro - 1 gol
z Bełchatowem w lidze: Saganowski - 1 gol, Żyro - 1 gol
z Rosenborgiem w LE (1 mecz): Kosecki - 1 gol
To oczywiście nie jest pełna statystyka, ale widać, że wasi młodzi grają i strzelają (w meczach o najróżniejszym ciężarze gatunkowym).

U nas tak wesoło nie jest:
z Lubońskim w PP: bramki strzelała "starszyzna" (3 gole Genkova)
z Podbeskidziem w lidze: Burliga - 1 gol
z Bełchatowem z lidze: etatowi (Melikson + Genkov)
Oczywiście, chciałbym żeby zabłysnął Burliga, żeby Chrapek i Uryga zostali świetnymi pomocnikami, żeby Miśkiewicz był godnym następcą Pareiki. Póki co jednak widać, że są oni dość często "melodią przyszłości", a tymczasem podstawowy skład Wisły już teraz się zestarzał. I w tym cały nasz kłopot.

PS: emj10 - jeśli Legia przejdzie Rosenborg, to wprawdzie może "spuchnąć" od dodatkowej gry w fazie grupowej LE, ale pamiętajmy, że wtedy warszawska kasa też "spuchnie" od paru dodatkowych milionów euro (sam awans to 1,3 mln €). Za tyle pieniędzy to chyba jednak warto :-)

Prawda. Tylko tyle, że temat dotyczy ekstraklasy, a nie kieszeni ajtijajowców. Nasze ewentualne występy w LE mają się nijak do tego jak będziemy prezentowali się w nadchodzących spotkaniach ekstraklasy. Krótka ławka może wyjść dopiero późną jesienią, albo na wiosnę, gdyby jakimś cudem jeszcze bawali się w LE.

Ja osobiście tez się wstrzymam z oceną szans Legii na MP. Fakt zaczęli ładnie , graja miło dla oka i są skuteczni , ale grali jak dotąd z Bełchatowem , który miał w meczu z Wisła sił na 60 minut i łapały ich kurcze. No i z Koroną , która nie ma obrony. Zresztą obrona Legii też nie jest jeszcze monolitem. Cała grę robią Ljuboja i Saganowski i , to są prawdziwe skarby Legii. Jednak zaczekajmy z tym wieszaniem złotego medalu na szyi Legii. Sezon jest długi przyjdą kartki , kontuzje a Legia ma dalej jednego klasycznego napastnika w postaci Saganowskiego. Oczywiście jeden Saganowski jest więcej wart niż Ślusarski i Ubiparip razem wzięci , ale jestem ciekaw jak Legia będzie sobie radziła bez Saganowskiego. Miech zagrają kilka trudnych wyjazdów i zobaczymy jak , to jest z tą Legią.

Widać było , ze na tle Rosenborga Legia już tak bardzo nie błyszczała. Jest za wcześnie na wysuwanie jakichkolwiek wniosków.

Lech poprzedni sezon zaczął wybornie po czym pozniej nie mógł choćby zremisować meczu z teoretycznie słabszymi ekipami. Puchary były rzutem na taśmę , choć wydawało się , ze skład był mocny.

Naszej ligi nie da się rozgryzdz. Zbyt duża różnica w grze jest z tygodnia na tydzień , co powoduje , ze jakakolwiek seria meczów zwycięskich jest bardzo trudna do osiągnięcia.

Co do takich młodych Wolskich , Żyrów , Maków czy Możdżeniów problemem jest , to ze robi się z nich gwiazdy choć niczego nie zrobili. Robi się szum wokól tych młodych chłopaków pozniej przychodzi pensja samochody , imprezy i sodówka uderza do głowy. Oczywiście są jednostki , których to nie rusza , ale generalnie ciężko się nie oprzeć pokusie. Jak z każdej strony uznają ich za "gwiazdy" to co maja myśleć ? Ja po części tych młodych chłopaków rozumiem , bo jak masz 17 lat i coś Ci się uda , to czasem myślisz że jesteś zajebisty i Barcelona zgłosi się niebawem.

Tak na marginesie Kreseq szacun dla Ciebie. Wiem , ze nasze kluby się nie cierpią , ale miło się czyta kogoś , kto nie jest oderwany od rzeczywistości. :}

Tylko zobacz jaki bilans goli i asyst ma ta Wasza trójka w tym sezonie, a jaki nasza dwójka (Radovica nie licze, bo jest w tym sezonie całkowicie beznadziejny). Młodzi to jedynie dodatek. Strzelają zazwyczaj jakieś piąte bramki czy siódme asysty. Koronę, Bełchatów czy Ried rozegrali nam Ljuboja z Saganem.

Dla mnie większą radochą byłby pierwszy w historii polskiej piłki awans do fazy grupowej rok po roku. Kasy i tak mój klub nie zobaczy, bo mamy obrzezanych właścicieli. Co nie zmienia faktu, ze już na Waszym miejscu bym się nastawiał na miły czwartek, bo za dużych szans na awans nie widzę.

http://www.weszlo.com/news/11571-Fes...y_we_Wroclawiu

Jak weszlo pisze, to pewnie wejdzie. Niestety.

Obu powinni profilaktycznie na 4 mecze zawiesić. Może jakby jeden z drugim obejrzeli takie tańce połamańce i upadki jakby mu ktoś siekierą po girach zajebał, to by się na przyszłość zastanowili.

Najwiekszym bledem Lenczyka bylo, ze postawil na Polakow, sa dwie pozycje na ktore nie mamy pilkarzy o wystarczajacych umiejetnosciach, 10 i 9 , gdyby sciagneli przed eliminacjami dobrych pilkarzy na te pozycje to moglo by to zupelnie inaczej wygladac, Lenczykowi sie wydawalo, ze Mila da rade, ale dla mnie Mila poza nasza lige nie wychodzi i to bylo widac w pucharach, jezeli pilkarz grajacy na rozegraniu ma wiecej strat niz celnych zagran, to nic dziwnego, ze nie ma pomyslu na gre, napastnika tez nie mieli jakiego nalezy, dlatego ich gra ofensywna byla taka slaba.Ja bym jednak zamienil Lenczyka na Smude, beda grali napewno ladniej.Zreszta ich dyspozycja na mecz z tym mistrzem Szwecji byla po prostu fatalna, bo tam cala druzyna biegala w zwolnionym tempie, i za to akurat odpowiada Lenczyk na pierwszym miejscu, przegrac dwa razy tak wysoko z tak przecietna druzyna to hanba.

Niekoniecznie, bo widzisz Slask i Ruch sa na takim samym etapie jak Lech a graja zupelnie inaczej, tym z Ruchu to nawet zaszkodzilo, o tym przede wszystkim decyduje jakosc na boisku kto jak gra,Lech jeszcze sie wzmocni tym nigeryjczykiem z ligi szwedzkiej, dzis dwa gole strzelil, ma juz chyba 12 w tym sezonie, ich transfery przerastaja nasze o poziom, a przeciez nie wydawali wielkej kasy na tych pilkarzy,jednak sciagaja gosci, ktorzy robia roznice w naszej lidze, bo jezdza po biedniejszych ligach niz nasza i sobie tych gosci obserwuja wczesniej ich skauci, a my takich co najwyzej nie odstaja od przecietnego pilkarza naszej ligi, szukamy z lapanki, kto tanszy i to sie nie zmieni dokad Bednarz bedzie o tym decydowal.Jezeli on z Probierzem serio uwazaja, ze mamy skompletowana kadre gotowa do zdobycia MP, dla mnie ewidentnie klamie.Szkoda tylko, ze takim podejsciem zostaniemy pokarani My kibice nie Bednarz, ktory zarobi u Cupiala i posiedzi z rok na wakacjach.

Valdimir Weiss albo Piotr Nowak są kandydatami na zastąpienie Lenczyka pisze dzisiejszy PS

Puchary weryfikują drużynę. Wyczyny w lidze mogą jedynie budzić uśmiech politownia.

Tyle, ze slaby wystep Lecha w pucharach moze spowodowac, ze bardziej sie spreza na lige, jezeli Legia odpadnie z Norwegami bedzie tak samo, a oceniajac gre w lidze po tych dwoch kolejkach jestesmy daleko za tymi druzynami, a niestety wieszkosc pilkarzy Wisly juz lepiej grala nie bedzie.Lech tak naprawde zawalil jeden mecz w tych pucharach,co nie znaczy, ze jest slaby, to nie bylo regularne kompromitowanie sie jak Slask.Poza tym oni sie caly czas wzmacnjaja sciagneli tego obronce, ale zagral tylko w rewanu ze Szwedami a to juz bylo za pozno, bo w tej Szwecji podobno Kaminski nie dawal rady, jeszcze przynajmniej jednego pilkarza pewnie pozyskaja.Zle to wyglada, nie widze szans na walke o MP bez wzmocnien dla Wisly.Przeciez ten Frederiksen jest gorszy od Burligi, zreszta spodziewalem sie tego, ze to bedzie statysta.

Racja, ale to nie mój problem. Właścicel dyletant otacza się sobie podobnymi współpracownikami i przy okazji daje się doić . Ucierpi klub, ucierpią kibice, tego szkoda, ale reszty już nie.
Byłoby niesprawiedliwe, żeby tak zarządzany klub był nadal hegemonem i co roku bił się o mistrza.

Jak przez 3 miechy facet co najwyżej biegał po parku i grał w piłkę z dziećmi to czegóż oczekiwać. Ale mam nadzieję, że będzie szedł w górę i za miesiąc będzie robił w meczu po kilka takich rajdów jak z GKS i dobrą grę w obronie. A ogólnie no cóż... skutki "polityki" łapanki Bednarza. W tej sytuacji Brożek mógłby być dla nas bezcenny.

Tacy pseudopilkarze powinni taka kare finansowa dostac za teatrzyk, az by im sie odechcialo cyrku na boisku.

Jeden i drugi powinni dostac kare. Jeden za bezsensowne symulowanie, drugi za sam ruch glowa. Ja bym dal po czerwonej i pojechal po zarobkach :D

to kto jest temu winien, ze sprowadza goscia nieprzygotowanego do gry na pozycje gdzie odeszlo dwoch pilkarzy?nie dosc , ze slaby, to jeszcze bez formy, poza tym jest jeszcze cos, facet dwa razy pod rzad wrzucal pilke fatalnie, tak, ze spadla za bramke, to juz nie przypadek, ale powazne braki w technice, zreszta fakt, ze od poczatku roku byl rezerwowym w klubie, ktory prawie spadl z ligi dunskiej swiadczy o tym, ze kiepska forme prezentowal od dawna.Do tej pory nie moge odzalowac, ze zrezygnowali z Michela, facet mial dobra technike, i taki wyrzut z autu, ze wiekszosc naszych graczy slabiej kopie z rzutu roznego,ale coz dunczyk sie wkrecil i byl tanszy, to wybrali jego.

Inna sprawa to Sobolewski lubie goscia,ale jego czas w Wisle juz minal, nie wiem po co przedluzali umowe w pilkarzem w tym wieku, po prawie rocznej kontuzji, przewaznie po tak dlugiej absensji dochodzi sie do formy tyle czasu ile sie leczylo, jego wystep z Podbeskidziem tylko potwierdza, ze powinien dac sobie juz spokoj z gra w Wisle.

Nie znacie się ruch głową Henriqueza to było uderzenie "wibrujacej twarzy". Już sam podmuch tego ciosu jak widać powalił zawodnika Groclinu. :) Derby Wielkopolski jak widać też nie należą dołagodnych spotkań.

Troche jestem zdziwiony ze tak slabo wrzucal Dunczyk. Jak przychodzil przegladalem skroty i wszystkie asysty mial z wrzutek na glowke albo z biegu albo ze stojącej piłki , nawet z Kopenhagą miał tam ayste czy dwie. Takze w tym elemencie słaby nie był. Bardziej mi się nie podobało krycie na radar czy odpuszczanie dośrodkowań. Trzeba poczekać jeszcze mecz czy dwa. Ale prognostyk nie jest optymistyczny.

Pytnie do Wroclawian: do kiedy dokladnie (ktora kolejka) sa zawieszeni za fete mistrzowska pilkarze Slaska?

Po dwóch kolejkach pisać, że ktoś będzie faworytem do MP jest nierozsądne. I to najdelikatniejsze słowo jakim takie wróżenie można nazwać. Tym bardziej, że mówimy o polskiej, bardzo słabej i spłaszczonej lidze. Pierwsze prognozy to można wg mnie pisać po pięciu czy sześciu kolejkach. Chociaż to tez bardzo wcześnie, niemniej to taka dolna granica. Po 10 kolejkach myślę, że będzie można coś konstruktywnego napisać. Nie odważyłbym się skreślać teraz nawet Ruchu w walce o cokolwiek w lidze.