Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Piotrek87 07.03.2013 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1302510)
Dokładnie "+" za akcje i "+" za sprzęt :D. Niezły numer wyciął

Jaro i tablet świat sie kończy ;)

Nawet odemnie plus !!

Jednak coś ta kaczka na technice sie zna lol

manager1906 07.03.2013 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1302508)
Prosze cię, zejdź na ziemię bo Kukiz już tak cię zaczarował że zaraz dotkniesz ksieżyca :) Kapitał przy ordynacji jednomandatowej będzie wielokrotnie bardziej potrzebny i znacznie większą rolę będzie odgrywał. Zgadzamy się chociaż w tym że tak czy siak powstanie system dwupartyjny. I teraz ODROBINE wyobraźni. Wiesz co sie stanie jak nie będzie lidera tego obozu i będzie 240 posłów którzy będą się wiecznie kłócić o detale...? Chaos i burdel. Pamiętasz Polska Partę Przyjaciół Piwa i frakcje Małe i Duże PIWO.Tego chcesz? Co do tego kto wejdzie do parlamentu .Możesz sobie śnić o szklanych domach.Twoje prawo. Ale po to koncerny wydają grube miliony żeby je reklamowali Adamczyk, Kondrad,Kowalczyk,Malysz czy Wojewódzki bo wiedzą doskonale że w każdym społeczeństwie są miliony baranów które zrobia to co im poleci ( w przypadku JOW obieca) ich idol. Tak zrobią podczas wyborów w JOWach. Rzeczywistosci nie zmienisz samym chciejstwem . Chwała ci że ty sie tym nie kierujesz ale żeby zmienić sposoby myślenia Polaków potrzeba zmiany szkolnictwa i 20 lat ich kształcenia a na to się nie zanosi

Nie zaczarował i nie dotknę księżyca, nie jestem aż tak wysoki :) . Ale w końcu chyba zaczynam rozumieć Twój punkt widzenia, co i tak nie znaczy, że uważam iż masz rację. :) Bo ja uważam, że właśnie kapitał będzie potrzebny, dużo , dużo mniejszy i tutaj tkwi chyba jedna z naszych głównych różnic w sposobie myślenia. Ja uważam, że jest potrzebny mniejszy kapitał przy kampanii dlatego że fakty sa takie iż jeden okręg wyborczy będzie liczył 83 tys. mieszkańców, a obecnie największy okręg wyborczy czyli warszawa I liczy 1 mln 600 tys mieszkańców co czyni go ponad 19 razy większy , więc aby dotrzeć do wszystkich potencjalnych wyborców trzeba posiadać właśnie 19 razy więcej kapitału i mieć przychylność mediów o szerszym zasięgu niż lokalnym. Nawet przy najmniejszym z obecnych okręgów czyli OKW Elbląg liczba mieszkańców wynosi 640 tys. co powoduje że aby dotrzeć do każdego mieszkańca trzeba mieć 7,7 razy więcej kapitału. Do tego trzeba mieć jeszcze przyzwolenie partyjne i poparcie w mediach meinstreemowych, a w JOWach czynnik przyzwolenia partyjnego nie występuje, a poparcia mediów meinstreemowych pełni zdecydowanie mniejsze znaczenie.

Ja nigdy nie napisałem że należy doprowadzić do tego aby w partiach nie było lidera. Lider i wódz jak najbardziej niech będzie ale nie może być takiej sytuacji, że on decyduje czy ktoś się do sejmu dostanie czy nie, bo to prowadzi do obecnego w partiach zamordyzmu i partyjniactwa. Prowadzi też do tego, że posłowie z partii cudaka przegłosowują każdą bezsensowną ustawę którą cudak podrzuca do głosowania, choć może przesadzam ostatnio wyłamali się w sprawie zw. partnerskich, no ale cudak od razu zaczął grozić, że tak nie można się zachowywać. A właśnie że nie, że tak nie można tylko właśnie tak należy się zachowywać, jak poseł widzi że dana ustawa jest chu..wa to na nią nie głosuje, proste jak cep. A rozsądny lider oczywiście, że jest w partiach potrzeby, ale w partiach prowadzonych w demokratyczny sposób. Więc albo nie czytasz wcale moich wypowiedzi, bo np nie odpowiedziałeś na pytania: 1. "Konkretne w jaki sposób te grupy nacisku, mające wpływ w służbach będą mogły robić co chcą? Konkretnie." 2. "Skąd żeś to wymyślił, że w JOWach wejdą Wajda i Cichopek?" albo specjalnie manipulujesz, bo nie sądzę abyś czytał bez zrozumienia.

"Pamiętasz Polska Partę Przyjaciół Piwa i frakcje Małe i Duże PIWO.Tego chcesz?" Nie pamiętam, jestem za młody aby to pamiętać ale znam z opowiadań i z tego co wiem to oczywiście, że nie chcę. Ale przypominam, że te partie zostały wprowadzone w ordynacji obecnej a nie JOWach, więc taka sytuacja nie nastąpi. Jak posłowie będa rostropni to będą dochodzić do kompromisów dla dobra ogółu, a jak nie to ogół z danego okręgu który wybrał danego posła po prosu jeśli uzna że nie spełnia pokładnych w nim nadziei przeprowadzi ponowne wybory i go odwoła.


Co do zmiany sposobu myślenia Polaków to się po części zgadzam bo należy prowadzić edukacje w tym zakresie i stowarzyszenia na rzecz JOW jak i zmieleni.pl cały czas to czynią. Co jednak nie oznacza że Polacy nie mają prawa wybierać swoich przedstawicieli, bo nawet jeśli założymy że w Polsce jest kilka mln baranów to i tak pozostaje ok. 30 mln nie baranów i oni mają prawo decydować kogo wybiorą na posła.

emj10 07.03.2013 16:35

Dalej będziesz jechał z tą propagandą JOW-ów? Kilku płatnych i niepłatnych propagandzistów było już w tym temacie, ale dalsze promowania pana, który z zadowolonego wyborcy PO i Tuska stał się później jego antagonistą na czym próbuje odbudowywać swoją pozycję w świecie celebrytów jest więcej niż niesmaczne, ale wulgarnych słów nie będę w tym momencie używał.

JOW to obecnie tak aktualny i potrzebny temat jak dzisiejsze debaty na wotum nieufności. Ani nie będzie z tego pracy i chleba, ani z jednego i drugiego nie wyniknie nic realnego.

manager1906 07.03.2013 17:51

Ja też nie będę używał wulgarnych słów.

Skoro media ogólnokrajowe milczą na ten temat to oczywiście, że dalej będę promował ideę JOW-ów.
JOWy są 100000 razy lepsze od obecnego systemu wyborczego i jest to bardzo potrzebny i PODSTAWOWY temat. Nie ma racjonalnych argumentów dla których w Polsce nie powinny zostać wprowadzone i to koniecznie jak najszybciej.

emj10 07.03.2013 17:59

Oprócz tego, że powtarzasz wierutną bzdurę jaka jest to, że JOWy są 1000000000000000000000000000000000 (a wpisz sobie ilość zer jaka się żywnie podoba) lepsze od obecnego systemu i to, że jest to podstawowy temat (nie nie jest gdyż ordynacja wyborcza nigdy nie będzie ważniejsza od takich spraw jakimi jest wspieranie przedsiębiorczości, bezpieczeństwo zarówno wewnętrzne i zewnętrzne, jak i zachowanie kulturalnych i historycznych tradycji kraju) nie napisałeś niczego co miałoby ręce i nogi.

Głównie dlatego, że kopiujesz czyjeś teksty i jesteś klakierem.

manager1906 07.03.2013 18:30

Oczywiście, że podałem wiele argumentów, ale to nie moja wina, że ich nie przeczytałeś albo przeczytałeś i teraz próbujesz kłamać i manipulować mówiąc, że jest inaczej. Dla przykładu przytoczę ponownie choćby ten, iż JOWy powodują odpowiedzialność posłów przed wyborcami. Tak więc nie kłam, bo Ci nos jak u Pinokia wyrośnie.

Sposób wybierania posłów jest bardzo ważną podstawą demokracji. Zobacz jaki obecnie mamy rząd i jak działa nasze prawo. Tak jak ryba psuje się od głowy, tak Polska psuje się z powodu obecnej ordynacji. 20 lat już ponad mamy ten system, gdzie zasiadają tacy ludzie jacy zasiadają i mamy co mamy i lepiej nie będzie póki go nie zmienimy. 20 lat to już aż nadto czasu aby się przekonać, że obecna ordynacja jest zła. Może jak poświęcisz trochę czasu i poczytasz o tym to kiedyś to zrozumiesz.

Aha i nie zaprzeczam, kilka tekstów owszem skopiowałem bo uważam, że jeśli ktoś coś dobrze ujął to można to przytaczać. Nie widzę w tym nic złego.

JEDREK76 07.03.2013 19:13

Wydaje mi się jednak, że to nie ordynacja jest winna, a tym bardziej JOWy nie są panaceum, a po prostu brak odpowiedzialności wśród urzędasów (a także polityków -> może nawet przede wszystkim) za podejmowane przez siebie decyzje (czy też ich brak - czyli popularne u nas "nic nie robienie"). JOWy jak wspomniał Arapaho nie są tym panaceum, bowiem niestety mamy społeczeństwo "wyedukowane" na pseudo-serialach i papce medialnej, co pokazały choćby ostatnie wybory do Senatu, gdzie dostał się niejaki Bogdan Klich - współodpowiedzialny za dwie katastrofy lotnicze i rozpierduchę wojska (a przypominam, że wybory do Senatu były przeprowadzane według ordynacji jaką sobie życzysz). Jeśli na takie persony ludzie głosują to jakich Ty zmian oczekujesz po wprowadzeniu tych mitycznych JOWów??

AS82 07.03.2013 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1302510)
Dokładnie "+" za akcje i "+" za sprzęt :D. Niezły numer wyciął

Rzeczywiście sie popisał , 3/4 Sejmu i zapewne spora liczba osób co to oglądała miała z niego niezła bekę jak trzymał 15 minut "gadający" tablet. Do czego to wszystko zmierza..

manager1906 07.03.2013 19:57

Zgadzam się z Tobą, w tym że winna jest temu brak odpowiedzialności urzędasów i także polityków, a JOWy właśnie taką odpowiedzialność posłów przed wyborcami wprowadzają, a to potem od sejmu zależy kto będzie urzędnikiem i jakie będzie stanowione prawo. Jednak już z takimi stwierdzeniami że mamy społeczeństwo wyedukowane na pseudo-serialach i papce medialnej bym się wstrzymał, bo to co pokazały wybory do Senatu to nie są takie JOWy o które się staramy, bo diabeł tkwi w szczegółach i w wyborach do senatu został spełniony tylko spełniony jeden z czterech podstawowych warunków JOWów i dlatego ja dalej oczekuję pozytywnych zmian po wprowadzeniu JOWów do Sejmu, przy czym podkreślam na wszystkich zasadach JOWów. Tutaj masz tekst na ten temat prof. Jerzego Przystawy:

"(...)Czy ta socjotechnika była skuteczna?

Jeśli za miarę skuteczności przyjąć odgłosy medialne i wypowiedzi ulubionych komentatorów, to socjotechnikom wypada pogratulować. Runął mit jednomandatowych okręgów wyborczych, koniec legendy JOW, entuzjaści JOW powinni zamilknąć co najmniej na pół wieku – woła główny dzisiaj komentator polityczny, dr Rafał Chwedoruk z UW. Ten sam Chwedoruk, który przed wyborami wieszczył, że w JOW do Senatu, mandaty kupią sobie bogacze, oligarchowie, różne stokłosy. Ponieważ to się jakoś nie sprawdziło, to dzisiaj grozi, że gdyby zastosować je także w wyborach do Sejmu, wyborca PO z okolic Łomży nigdy by się nie doczekał swojego przedstawiciela w parlamencie – analogicznie wyborca PiS z warszawskiego Ursynowa i wraca do standardowego bełkotu polskich politologów na temat JOW o straszliwym gerrymanderingu, o niesprawiedliwości jaka od dziesięcioleci spotyka liberałów w Wielkiej Brytanii i kończy jak prawdziwy bliźniak Jarosława Kaczyńskiego: wprowadzenie JOW-ów do Sejmu mogłoby być końcem realnej demokracji w Polsce. Natomiast przedstawicielom Ruchu Obywatelskiego na rzecz JOW żadne medium, publiczne czy prywatne, udzielić głosu nie zamierza. A przecież chętnie podjęlibyśmy polemikę z tymi wieszczami demokratycznej katastrofy w wyniku wprowadzenie JOW w wyborach do Sejmu.


JOW-y JOW-om nie równe

W różnych krajach świata funkcjonują różne ordynacje wyborcze z JOW i nie są to tylko różnice jakichś drugorzędnych przepisów ordynacyjnych. Są JOW-y w UK. Kanadzie czy USA, a inne we Francji, a zupełnie inne w Australii i dlatego w UK nawet przeprowadzono 5 maja 2011 referendum z pytaniem czy Brytyjczycy chcą takie JOW, jak do tej pory, czy raczej takie, jakie obowiązują w Australii? A już zupełnie inne obowiązują np. w Korei Północnej, ale o tych mówić nie będziemy. Ruch Obywatelski na rzecz JOW domaga się wprowadzenia JOW opartych o następujące zasady: (1) równość wszystkich obywateli w całym procesie wyborczym; (2) swobodne, równe dla wszystkich prawo do kandydowania; (3) małe, ok. 60-tysięczne okręgi wyborcze; (4) wybory w jednej turze, (5) zamiast zbierania podpisów poparcia niewielka kaucja, np. 2 – 3 tysiące PNL. Takie są podstawowe zasady wyborów w UK i, w wyniku wieloletniej dyskusji, uznaliśmy je za optymalne i taki sposób wyborów popularyzujemy i popieramy.


Wybory do Senatu 2011

Spełniają tylko jeden z podstawowych warunków brytyjskiej zasady JOW: odbywały się w jednej turze i mandat uzyskiwał ten kandydat, który uzyskał najwięcej głosów. Brytyjczycy nazywają tę zasadę Firt Past The Post – Pierwszy na Mecie. Pod każdym innym względem wybory te leżą daleko od brytyjskiego wzoru.

Po pierwsze: za duże okręgi wyborcze

Podstawowym parametrem ordynacji z JOW jest wielkość okręgu wyborczego. Wybory wygrywają w nich ludzie znani wyborcom z dobrej strony. Wyborcy muszą więc mieć możliwość poznania kandydatów i rozróżnienia ich między sobą. W Wielkiej Brytanii w jednym okręgu wyborczym mieszka, średnio, 95 tysięcy osób. W Polsce, dzieląc liczbę mieszkańców przez 100 otrzymujemy 380 tysięcy, a zatem okręg wyborczy w wyborach do Senatu jest ponad cztery razy większy niż w Wielkiej Brytanii. To oznacza, że kandydatom w Polsce jest co najmniej cztery razy trudniej dać się poznać niż kandydatom w UK i, odpowiednio, wyborcy mają wielokrotnie trudniejsze zadanie przy poszukiwaniu właściwego kandydata.

Po drugie: wielokrotne pogwałcenie fundamentalnej zasady równości

Fundamentem demokracji jest równość obywateli wobec prawa i musi to być równość w całym procesie wyborczym, a nie tylko sprowadzać się do tego, że każdy wyborca ma taki sam głos. Tę zasadę równości wielokrotnie naruszają zapisy Kodeksu Wyborczego i procedury zastosowane w ostatnich wyborach.

Najpierw, rażąco nierówne są okręgi wyborcze. I tak okręg nr 61, w którym wybierano Włodzimierza Cimoszewicza ma 176 tysięcy wyborców, a okręg nr 30, z którego pochodzi senator Andrzej Pająk, 513 tys. To oznacza trzykrotną różnicę wielkości. Przeciwnicy JOW nieustannie podnoszą zarzut tzw. gerrymanderingu, a więc manipulowania granicami okręgów wyborczych odpowiednio do partyjnych interesów. Jak można określić takie ustalanie granic okręgów wyborczych, żeby jeden okręg był trzy razy większy od innego?

Następnie, równość kandydatów naruszają przepisy finansowe. Kodeks przewiduje, że kandydat do Senatu może wydać na kampanię wyborczą na jednego wyborcę nie więcej niż 18 groszy (art. 259) Jednak partyjne komitety wyborcze, które prowadzą równolegle kampanię wyborczą do Sejmu, mogą wydać na jednego wyborcę 82 + 18, czyli ponad pięciokrotnie więcej.

Po trzecie: zasadę równości gwałci konieczność tworzenia komitetów wyborczych wyborców, gdyż zgłoszenie kandydata musi być poprzedzone utworzeniem komitetu wyborczego, które, z kolei, musi być poparte tysiącem podpisów wyborców. Od tego obowiązku zwolnione są partie polityczne. Jaskrawym przykładem tego naruszenia zasady równości była kwestia komitetu wyborczego "Nowego Ekranu", który nawet zebrał, w odpowiednim czasie, właściwą liczbę podpisów, ale jego rejestracji odmówiła Państwowa Komisja Wyborcza. Sąd Najwyższy wprawdzie uchylił uchwałę PKW i nakazał zarejestrowanie komitetu, jednak ta procedura praktycznie uniemożliwiła temu komitetowi zebranie podopisów poparcia kandydatów i dokonanie ich rejestracji w określonym czasie.

Wszystko to jest najzupełniej zbędne: w Wielkiej Brytanii, Kanadzie czy USA gdzie nie ma potrzeby powoływania jakichkolwiek komitetów wyborczych, a kandydaci mają prawo zgłaszać się samodzielnie, bez jakichkolwiek pośredników. Wystarcza im 10 (a nie 2 tysiące!) podpisów poparcia i wpłacenie niewielkiej kaucji, która jest zwracana, gdy kandydat zdobędzie np. 3% głosów wyborców.

Po czwarte: nierówność szans wprowadzały przepisy o czasie trwania kampanii wyborczej. Komitety wyborcze wyborców mogą zbierać podpisy, gromadzić pieniądze i prowadzić kampanię dopiero z chwilą zarejestrowania, co, w warunkach ostatnich wyborów pozostawiało im niecały miesiąc. Od tych wymogów zwolnione były partie polityczne, które prowadziły swoją kampanię od wielu miesięcy, z udziałem środków masowego przekazu.

Propagandziści partyjnictwa, jak Chwedoruk czy Leski, leją krokodyle łzy nad "upadkiem mitu JOW", bo JOW-y, ich zdaniem się nie sprawdziły, a niezależni kandydaci nie dali rady przełamać partyjnego betonu. W warunkach stworzonych w 2011 roku dokonanie takiej sztuki graniczyło z cudem, nie ma więc dziwnego, że tylko jeden kandydat, Jarosław Obremski z Wrocławia, potrafił się przez tę zaporę przedrzeć. Pezetpeerowskie skamieliny, w osobach Borowskiego, Cimoszewicza i Kutza, jako przykłady "senatorów niezależnych" nadają się tylko do skeczów kabaretowych. I nie chodzi tu tylko o ich żywą i czerwoną (także parlamentarną) przeszłość , ale także o fakt, że wszędzie tam, gdzie ci panowie kandydowali ani PO, ani SLD nie wystawiły partyjnych kontrkandydatów a więc, de facto, obie te partie udzieliły im poparcia.(...)"



źródło. http://www.jow.pl/blog/jerzyprzystaw...orow-2011.html

Btw. To zgadzam się do Twoich argumentów w stosunku do osoby Bogdana Klicha.

Pablo84 07.03.2013 20:31

Panowie, a nie możecie sobie znaleźć innego tematu na JOWY`?
Ja się pod nimi podpisałem, bo wszystko będzie lepsze od tego burdelu, którym kieruje ryży rzezimieszek, ale już bez jaj.
Dzisiaj się działo w sejmie,Szczerze mówiąc zaimponował mi Kaczyński z tym tabletem- zresztą, wielu znajomych ma podobne odczucia. To trochę przerażające, w jaki sposób traktuje się opozycję.
P.S
A wiedzieliscie, że Orban był w Warszawie? Czy jakieś media o tym wspomniały?

E:
Może dlatego?
http://wpolityce.pl/artykuly/48587-o...ownych-mediach
Ale pewnie jest zwolennikiem PiS`u i słucha Radia Maryja,ten Orban :lol:

Mareq 07.03.2013 20:44

Cytat:

A wiedzieliscie, że Orban był w Warszawie? Czy jakieś media o tym wspomniały?
Nie oglądałem żadnych głównych serwisów informacyjnych, ale w trakcie dnia co najmniej kilka razy wspominano, że jest w Warszawie spotkanie Grupa Wyszehradzka+Trójkąt Weimarski. Spotkanie dotyczyło w dużej mierze kwestii wojskowych vel obronnych.

Cytat:

„Stało się dziś jasne, że w pojedynkę żadne z państw nie może sobie poradzić. Wspólnie odpowiadamy i chcemy przejąć odpowiedzialność za bezpieczeństwo Europy. (...) Ta współpraca musi zostać wzmocniona” - oświadczyła kanclerz Merkel. Prezydent Francji podkreślił, że podstawą pogłębiania europejskiej obronności musi być strategiczna wizja, która ma być przyjęta podczas szczytu UE pod koniec roku. „Trzeba doprecyzować, jak mają być prowadzone takie operacje, jak te w Afryce, z dobrą koordynacją i z zapewnieniem odpowiedniej szybkości” - podkreślił Hollande.
za wis.la/hab78



Cytat:

Ministrowie obrony państw Grupy Wyszehradzkiej - Czech, Słowacji, Węgier i Polski – podpisali w środę w Warszawie list intencyjny w sprawie utworzenia Wyszehradzkiej Grupy Bojowej UE - poinformował rzecznik MON Jacek Sońta.
W maju 2011 roku uzgodniono, że Polska będzie przewodniczyć grupie, która ma osiągnąć gotowość do operacji w 2016 roku. Wyszehradzka Grupa Bojowa ma liczyć 3 tys. żołnierzy, polski kontyngent ma się składać z ok. 1,2 tys. osób.

manager1906 07.03.2013 20:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1302579)
Panowie, a nie możecie sobie znaleźć innego tematu na JOWY`?
Ja się pod nimi podpisałem, bo wszystko będzie lepsze od tego burdelu, którym kieruje ryży rzezimieszek, ale już bez jaj.
Dzisiaj się działo w sejmie,Szczerze mówiąc zaimponował mi Kaczyński z tym tabletem- zresztą, wielu znajomych ma podobne odczucia. To trochę przerażające, w jaki sposób traktuje się opozycję.
P.S
A wiedzieliscie, że Orban był w Warszawie? Czy jakieś media o tym wspomniały?

E:
Może dlatego?
wis.la/mmzmb
Ale pewnie jest zwolennikiem PiS`u i słucha Radia Maryja,ten Orban :lol:

Mam do Cb pytanie. Podpisałeś się pod wnioskiem o referendum czy tylko na internetowej liście poparcia?

Tak, ja wiedziałem, że w Warszawie będzie Orban. Wiedziałem o tym dzięki facebookowi i jednej z organizacji która była partnerem tego przedsięwzięcia i pisała o tym na swojej tablicy wielokrotnie.
Czy jakieś media o tym wspominały? Jest mi to nie wiadome.
Jeśli jesteś zainteresowany to tutaj masz nagraną całą wizytę Orbana w na UW dodam tylko tyle, że sala była za mała aby pomieścić wszystkich chętnych. http://www.popler.tv/salon24#55478

Belzebub 07.03.2013 22:08

Może coś o szkolnictwie.. Przed chwilą w kronice krakowskiej, poinformowali, że jakaś krakowska policealna "szkoła" detektywów, która wyedukowała w ostatnich 2 latach - 32 osoby (!!!) otrzymała przez ten okres z budżetu Państwa 850 tysięcy złotych :))))))))
Czy to nie jest komediodramat jakis i kolejna "dziurka" do drenowania pieniedzy podatników? Przeciez tego typu szkół są setki, poziom szkolenia w nich raczej zerowy. Szanse na znalezienie pracy podejrzewam, że równiez bliskie zeru(skoro absolwenci publicznych Akademii i Uniwersytetów mają z tym problem)..
A w tym czasie kolejne publiczne szkoły są zamykane, stołowki oddawane w prywatne ręce, godziny w przedszkolach ciętę, a tu widać nikomu nie potrzebna branża "prosperuje" w najlepsze..

Manson33 08.03.2013 03:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302563)
Rzeczywiście sie popisał , 3/4 Sejmu i zapewne spora liczba osób co to oglądała miała z niego niezła bekę jak trzymał 15 minut "gadający" tablet.

3/4 Sejmu i zapewne spora liczba osób nie ma swojego mózgu...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302563)
Do czego to wszystko zmierza..

Wyobraź sobie, że do tego by wszystkim zamknąć usta.
Nawet Tobie !

yarow 08.03.2013 03:47

Iran, to prawdopodobnie jeden z najbardziej gościnnych krajów.
http://www.loswiaheros.pl/iran/188-t...rdabil-teheran
... ale to nie znaczy, że nie jest jak poniżej. Te zdjęcia zostały przemycone: http://www.loswiaheros.pl/iran/194-i...-prezydenckich

http://www.arabia.pl/content/view/292423/102/

Gwiaździsty 08.03.2013 08:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Belzebub (Post 1302596)
Może coś o szkolnictwie.. Przed chwilą w kronice krakowskiej, poinformowali, że jakaś krakowska policealna "szkoła" detektywów, która wyedukowała w ostatnich 2 latach - 32 osoby (!!!) otrzymała przez ten okres z budżetu Państwa 850 tysięcy złotych :))))))))
Czy to nie jest komediodramat jakis i kolejna "dziurka" do drenowania pieniedzy podatników? Przeciez tego typu szkół są setki, poziom szkolenia w nich raczej zerowy. Szanse na znalezienie pracy podejrzewam, że równiez bliskie zeru(skoro absolwenci publicznych Akademii i Uniwersytetów mają z tym problem)..
A w tym czasie kolejne publiczne szkoły są zamykane, stołowki oddawane w prywatne ręce, godziny w przedszkolach ciętę, a tu widać nikomu nie potrzebna branża "prosperuje" w najlepsze..

Przeglądnąłem stronę tej szkoły (Okihara). Okazuje się że jest ogólnopolska. Nie ma natomiast nic o ludziach, którzy nią kierują lub wykładają chociaż wykładowcy to ludzie do wynajęcia. Właściciel pewnie dobrze ukryty steruje nią z tylnego siedzenia przy pomocy słupa, którego tez nie sposób odnaleźć. Przelanie tak ogromnej kasy na tą szkółkę jest ewidentnym przepompowywaniem pieniędzy podatników dla swoich znajomych Rychów, Zdzichów.

AYALA 08.03.2013 08:57

Cudak dostał 25 tyś zł nagrody
http://niezalezna.pl/39211-prezent-d...-25-tysiecy-zl

a Ci co są głodni niech sobie nazbierają i zjedzą szczaw oraz zginiłe śliwki jak zaleca Niesioł

AS82 08.03.2013 09:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manson33 (Post 1302615)
3/4 Sejmu i zapewne spora liczba osób nie ma swojego mózgu...



Wyobraź sobie, że do tego by wszystkim zamknąć usta.
Nawet Tobie !

Zamknąć usta bo co , bo sobie tablet wziął na mównice ? Dla mnie to kolejny przykład na to ,że politycy (w tym Kaczyński ) mają głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy ,co chwilę robią jakieś cyrki, typu Kaczyński z tabletem,a media będą kolejne pięć dni się tym zajmować .Skoro matka Madzi jest dla was tematem zastępczym ,to czym jest Kaczyński z tabletem ? Pewnie obrońcą demokracji :lol:

Pablo84 08.03.2013 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302625)
Zamknąć usta bo co , bo sobie tablet wziął na mównice ? Dla mnie to kolejny przykład na to ,że politycy (w tym Kaczyński ) mają głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy ,co chwilę robią jakieś cyrki, typu Kaczyński z tabletem,a media będą kolejne pięć dni się tym zajmować .Skoro matka Madzi jest dla was tematem zastępczym ,to czym jest Kaczyński z tabletem ? Pewnie obrońcą demokracji :lol:

Wręcz odwrotnie.Każda próba odsunięcia generalnego dekonstruktora kraju jest jak najbardziej na miejscu.

BBudowniczy 08.03.2013 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302625)
Zamknąć usta bo co , bo sobie tablet wziął na mównice ? Dla mnie to kolejny przykład na to ,że politycy (w tym Kaczyński ) mają głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy ,co chwilę robią jakieś cyrki, typu Kaczyński z tabletem,a media będą kolejne pięć dni się tym zajmować .Skoro matka Madzi jest dla was tematem zastępczym ,to czym jest Kaczyński z tabletem ? Pewnie obrońcą demokracji :lol:

Chyba jesteś w stanie ogarnąć swoim rozumem, że koniecznosć skorzystania z tabletu na mównicy wynikła z odmowy na wystąpienie prof. Glińskiego w Sejmie? Ty widzisz "cyrk z tabletem", ja widzę przemówienie Glińskiego, którego w inny sposób Kaczyński nie był w stanie zaprezentować w sejmie. Wsłuchałeś się wogóle w to, co miał do powiedzenia Kaczyński i Gliński i naprawdę uważasz że mają "głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy"?
Nawiązując do tego, "że politycy (w tym Kaczyński ) mają głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy", to jak skomentujesz cyrk Palikota i Tuska w sprawie związków partnerskich oraz szczawiowe popisy Niesiołowskiego?

AS82 08.03.2013 10:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1302632)
Wręcz odwrotnie.Każda próba odsunięcia generalnego dekonstruktora kraju jest jak najbardziej na miejscu.

Żadnych szans na odsuniecie PO obecnie nie ma , doskonale o tym wie Kaczyński ,więc po co te cyrki z Glińskim , który i tak żadnych konkretnych (poza 1000zl / miesiecznie na dziecko ) propozycji nie przedstawił ? Widać mniej sił kosztuje robienie takich cyrków vide tablet , niż rzeczywiste pochylenie sie nad problemami Polski i próba wymyślenia czegoś . Niestety tu chodzi jedynie o przejęcie koryta na kolejne 4 lata i nic więcej.

Gwiaździsty 08.03.2013 10:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302635)
Żadnych szans na odsuniecie PO obecnie nie ma , doskonale o tym wie Kaczyński ,więc po co te cyrki z Glińskim , który i tak żadnych konkretnych (poza 1000zl / miesiecznie na dziecko ) propozycji nie przedstawił ? Widać mniej sił kosztuje robienie takich cyrków vide tablet , niż rzeczywiste pochylenie sie nad problemami Polski i próba wymyślenia czegoś . Niestety tu chodzi jedynie o przejęcie koryta na kolejne 4 lata i nic więcej.

Gdybyś nie był tak ograniczony to zrozumiałbyś może, że przemówienie prof. Glińskiego dotyczyło Polski i życia jej obywateli. I skierowane było do Polaków, którzy oglądają Sejm nawet w wersji tak okrojonej jak przez obecna ekipę, żeby za dużo nie widzieli. Tusk i jego szajka uniemożliwiło mu to wystapienie więc Jarek ich przechytrzył i tyle.
Przeglądnij sobie zapis 12 punktów o stanie państwa, który przedstawił J. Kaczyński. Przeczytaj uważnie i zobaczysz sam czy się z nimi nie zgadzasz. Odpowiedzi Ryżego tak nagłosnione w reżimowych mediach dotyczyły tylko jego osobistych wycieczek w stronę Jarka a nie zawierały żadnej merytorycznej odpowiedzi na te punkty. Zresztą znamy już intelekt Słońca Peru zaprezentowany przy jego odpowiedzi o pakcie fiskalnym :)

AS82 08.03.2013 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1302637)
Gdybyś nie był tak ograniczony to zrozumiałbyś może, że przemówienie prof. Glińskiego dotyczyło Polski i życia jej obywateli. I skierowane było do Polaków, którzy oglądają Sejm nawet w wersji tak okrojonej jak przez obecna ekipę, żeby za dużo nie widzieli. Tusk i jego szajka uniemożliwiło mu to wystapienie więc Jarek ich przechytrzył i tyle.
Przeglądnij sobie zapis 12 punktów o stanie państwa, który przedstawił J. Kaczyński. Przeczytaj uważnie i zobaczysz sam czy się z nimi nie zgadzasz. Odpowiedzi Ryżego tak nagłosnione w reżimowych mediach dotyczyły tylko jego osobistych wycieczek w stronę Jarka a nie zawierały żadnej merytorycznej odpowiedzi na te punkty. Zresztą znamy już intelekt Słońca Peru zaprezentowany przy jego odpowiedzi o pakcie fiskalnym :)

Myśle ,że jak bezrobotni zobaczyli Kaczyńskiego z przygłupim uśmieszkiem ,trzymającego tablet ,pomyśleli sobie "O ja pierd*le, co to ma być ?!" Myśle ,że oni i reszta Polaków którym się żyje ciężko w tym kraju ,naprawde mało obchodzi czy umożliwiono Glińskiemu wystapienie czy nie ,ich interesuje to,żeby ktoś rozwiązał ich problemy a nie kolejne kłótnie o przysłowiowe krzesło. Kaczyński natomiast przedstawił stała wyliczankę :bieda, bezrobocie, Służba Zdrowia czyli stała wyliczanka od X lat ,która obowiązywała także wtedy jak Kaczyński rządził. Rząd techniczny PISu to tylko sposób na to ,żeby być w światłach kamer i nic innego.
A najgorsze w tym wszystkim jest to, że pier*olone media się tym zajmują i całymi tygodniami relacjonują różne szopki , zamiast rzeczywiście patrzeć politykom na ręce

Drozd 08.03.2013 10:38

Widzisz osobą która miałaby Polaków problemy rozwiązywać był właśnie Gliński, a banda POmatołów nie dopuściła go nawet do głosu. Zaręczam ci POfilu, że każdy Polak zrozumie jaki sens miało odtworzenie wystąpienia osoby której ze strachu nie pozwolono się wypowiedzieć. Choćbyś jak mantrę powtarzał propagandowe komusze brednie.

AS jako typowy przedstawiciel stada w drodze :) nie przejmuje się tym co jest teraz bo przecież w TVN muwio że dobrze. Jego dalej interesuje jak strasznie było 7 lat temu :). Bo wtedy było strasznie i ciemnogród i faszyści :D. Aż ciężko uwierzyć że można być w takim amoku.

Oczywiście w TVN powiedzieli lemingom, że z tabletem to był cyrk, ze i tak słabo było słychać, to chodzą zniesmaczeni i powtarzają :). A wszyscy i tak wiedzą że cudak tonie ...

Jarek jak zwykle rudego ośmieszył tak dokuczliwie że ten całą swoją odpowiedź poświęcił tradycyjnie na insynuacje w stosunku do Kaczyńskiego, obsesja jak nic
:) , a nauka z całej historii jest prosta.

PO=PSL=SLD=RP czyli postkomuchy. Jedna i ta sama banda żyjąca tylko z wykradania publicznych pieniędzy.

Dobrze Kaczyński powiedział że ten wniosek to była dla nich ostatnia szansa na obronę interesów Polski i Polaków i własnego imienia. Teraz ci co poparli Tuska są współodpowiedzialni za jego działania, proste.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1302625)
Zamknąć usta bo co , bo sobie tablet wziął na mównice ? Dla mnie to kolejny przykład na to ,że politycy (w tym Kaczyński ) mają głęboko w poważaniu Polaków i ich problemy ,co chwilę robią jakieś cyrki, typu Kaczyński z tabletem,a media będą kolejne pięć dni się tym zajmować .Skoro matka Madzi jest dla was tematem zastępczym ,to czym jest Kaczyński z tabletem ? Pewnie obrońcą demokracji :lol:

Ty faktycznie nie rozumiesz? :) Czy tylko udajesz idiotę. Chciałbym wierzyć że udajesz, ale coraz skuteczniej niszczysz do tego podstawy. Skup się, wykształcony przecież jesteś :D

Zabroniły POmatoły wejść na mównicę prof. Glińskiemu to Jarek ukradł jego duszę i ją wniósł. Dbając w ten sposób o przyzwoitość, co jak najbardziej stanowi obronę demokracji.

Rozumiem że pojęcie tego skomplikowanego wywodu jest dla POfilów przytłaczającym wyzwaniem, służę więc wyjaśnieniem kiedy będziesz miał jakieś wątpliwości.

AS82 08.03.2013 10:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1302645)
Powiedzieli lemingom, że z tabletem to był cyrk, to chodzą zniesmaczeni i powtarzają :).

Jarek jak zwykle ośmieszył cudaka razem z przydupasami, a nauka z całej historii jest prosta

PO=PSL=SLD=RP czyli postkomuchy. Jedna i ta sama banda żyjąca tylko z wykradania publicznych pieniędzy.

Dobrze Kaczyński powiedział że ten wniosek to była dla nich ostatnia szansa na obronę interesów Polski i Polaków. Teraz ci co poparli Tuska są współodpowiedzialni za jego działania, proste.

Przecież ten tablet to był cyrk dla PISowskich lemingów ,którzy teraz pękają z dumy jak ty ,że Kaczyński umiał włączyć tablet i jeszcze to zrobił z mównicy sejmowej, prawdziwy bohater... Do twojej bandy postkomuchów dołącz także PIS ,bo oni tak samo partycypują w tym układzie i na nim się dorobili i z niego żyją ,mieli/maja postkomuchów w swoim gronie.

AYALA 08.03.2013 10:45

Grecja wyprzedaje swoje wyspy żeby spłacić długi, a co Cudak sprzeda skoro już wszytsko praktycznie wyprzedane ? no chyba że Vincent opodatkuje umowy śmieciowe jeszcze

Gwiaździsty 08.03.2013 10:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1302647)
Grecja wyprzedaje swoje wyspy żeby spłacić długi, a co Cudak sprzeda skoro już wszytsko praktycznie wyprzedane ? no chyba że Vincent opodatkuje umowy śmieciowe jeszcze

Polską ziemię, która jest właśnie wyprzedawana Niemcom za grosze. Stawiają nawet słupy dwujęzyczne. jest jeszcze trochę w Polsce do opchnięcia. Transport kolejowy (Cargo), lotniczy, sanatoria uzdrowiskowe itp.

Szpen 08.03.2013 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1302579)
A wiedzieliscie, że Orban był w Warszawie? Czy jakieś media o tym wspomniały?

daj spokój, choć osobiście nie szukałem tej informacji, widziałem relację w tv i czytałem w prasie.

A że takie pisowski leming tego nie wiedział. Szok!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1302633)
Chyba jesteś w stanie ogarnąć swoim rozumem, że koniecznosć skorzystania z tabletu na mównicy wynikła z odmowy na wystąpienie prof. Glińskiego w Sejmie?

a kim że jest Gliński, aby łamać zasady obowiązujące w sejmie? Czytałeś regulamin? Czy on papież, czy on prezydent ważnego sojusznika? Toć to wirtualny premier przecie.

Gwiaździsty 08.03.2013 11:10

Co by nie powiedzieć to miło było widzieć zaskoczoną głupią gębę ryżego i wściekłą "przekopaliśmy ziemię do 1 m w dół" Kopacz :)

AS82 08.03.2013 11:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1302653)
Co by nie powiedzieć to miło było widzieć zaskoczoną głupią gębę ryżego i wściekłą "przekopaliśmy ziemię do 1 m w dół" Kopacz :)

taki masz pożytek z polityków ,którzy zarabiają 15 tyś zł miesiecznie..


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:04.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl