Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Piknik1906 20.11.2019 19:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546690)
Już pisałem, TS nawet w takim przypadku w pierwszej kolejności straci ziemię...

Znasz wszystkich komorników w Krakowie i wiesz, że jak już sprzedadzą graty i sprzęt ruchomy za bezcen to się wezmą za trudne do sprzedania prawo wieczystego użytkowania a nie sprzedawalne jednym podpisem znaki towarowe? Wiesz, że nie wśród nich żadnego kibica C który zrobi to w pierwszej kolejności z dziką przyjemnością?

Myślisz, że to my sobie będziemy wybierali co ten komornik opieczętuje, zajmie, sprzeda?

ciacho 20.11.2019 19:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546690)
Już pisałem, TS nawet w takim przypadku w pierwszej kolejności straci ziemię...

Uspokoiłeś mnie. Bo jak już straci tą ziemię to potem od razu stanie na nogi i herb i nazwa będą bezpieczne.

serek.c2 20.11.2019 20:28

Moim zadaniem nie było Was uspokajać, napisałem tylko, że obecnie znak jest bardziej bezpieczny w TS, niż w spółce, która w przypadku np. braku utrzymania w czerwcu może upaść. TS-owi to na tę chwilę nie grozi.

Ps. jeśli macie argumenty, że herb jednak bardziej bezpieczny będzie w SA, to chętnie je poznam.

kotyrek 20.11.2019 21:37

Znak tak na dobrą sprawe nigdzie nie jest bezpieczny. Jak kończą sie pieniądze (niezależnie gdzie czy w stowarzyszeniu czy spółce akcyjnej) to sie sprzedaje "godła rodowe". Uczy tego historia:
https://katowice.wyborcza.pl/katowic...cia-klubu.html

1q2 20.11.2019 21:40

@serek.c2
Nie uważasz że to trochę brzmi, jak bronienie świętego graala albo komnaty bursztynowej?
Ja wiem(chociaż Cię osobiście nie znam - pewnie z mojej winy) że chcesz dobrze ale odchodzimy trochę od sedna.Sama 'Biała Gwiazda' nie zagra a jestem przekonany że nikt konkretny nie siądzie do stołu z TS by ona zagrała.

A z obecnymi (nie do końca) właścicielami, jest szansa że siądzie, tyle że muszą oni mieć pełnie władzy w piłkarskiej Wiśle, tak Herb, jak i Akademię.
Mogę nawet odwrócić sytuację - jeśli boimy się upadku S.A to jak się nie bać upadku TS, gdzie ich podstawowy zarobek to ponoć Akademia i 'koszulki z Herbem', bo ja nie wiem kto te koszulki dziś kupuje, oprócz turystów?.

Gdzie cały czas mam nadzieje że ta cisza ze strony TS to nie po to by lepiej się odgryźć SA, tylko po to by puścić w niepamięć ten słynny wywiad i sprawę rozwiązać tak by udało się osiągnąć kompromis.

Jak się nie da to wszyscy leżą.

ps. tzn Wisła jako klub leży bo pewnie i po stronie TS, jak i zdecydowanie po stronie S.A - sami ludzie sobie w życiu poradzą.

serek.c2 20.11.2019 21:51

Nie wiem, może i tak brzmi, patrzę po prostu jak to wyglądało w innych klubach w przypadku utraty praw do herbu i się zwyczajnie tego obawiam. Jak pisałem - TS ma jakiś majątek, może go w krytycznym momencie próbować spieniężyć. SA w chwili obecnej nie ma nic, a dodatkowo - nawet przez potknięcie sportowe - może upaść.

Co do obecnie zarządzających - napiszę to kolejny raz - jestem przekonany, że to odpowiednie osoby.

Delgado 21.11.2019 00:09

Ja nie mam nic do Jażdżyńskiego, nawet ścierpię ego Królewskiego, bo wiem, ze chce dobrze, ale wg mnie największym problemem na ten moment jest to, że w ich działaniach nie ma za grosz dobrze pojętej polityki.

W polityce nie wygrywa ten kto "ma rację", tylko ten kto jest skuteczny. Można toczyć beke z żydkow, ale oni, jak to żmijowe plemie, umieją doskonale zabezpieczyć swoje interesy, a my w tym momencie zachowujemy się jak typowi Polacy. Czyli mamy rację, ...., ze umrzemy, ale mamy rację!

To trochę jak PO, które wyzywa wyborców PiS od debili i liczy na to, że w związku z tym ci wyborcy na nich zagłosują.

I Jażdżyński niestety idzie ich drogą. Zero realpolitik, wyzywa wszystkich dookoła (w dodatku zatrudniając wybitnie nietrafionego jak na naszą polityczną sytuację korpoludka Obiedzińskiego), ma rację, ale co z tego wynika dla Wisły? Wisła SA potrzebuje pomocy z zewnątrz, ale jak ta pomoc ma nadejść, skoro wszystkich zwyzywaliśmy?

pawlozm 21.11.2019 07:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Delgado (Post 1546697)
I Jażdżyński niestety idzie ich drogą. Zero realpolitik, wyzywa wszystkich dookoła (w dodatku zatrudniając wybitnie nietrafionego jak na naszą polityczną sytuację korpoludka Obiedzińskiego), ma rację, ale co z tego wynika dla Wisły? Wisła SA potrzebuje pomocy z zewnątrz, ale jak ta pomoc ma nadejść, skoro wszystkich zwyzywaliśmy?

Nie zgadzam się. W końcu znaleźli się ludzie którzy powiedzieli DOŚĆ i pokazali jak faktycznie jest.
Czas przedstawić sprawy jasno i klarownie, a nie mydlić oczy. To co dzieje się w Krakowie za Majchrowskiego to jest patologia, PATOLOGIA.
To jak klub był zarządzane za czasów pana Cupiała to kolejna patologia, na nieszczęście wszystkich, Cupiał nie umiał otoczyć się w klubie profesjonalnymi ludźmi. To co podkreślał Jażdżyński, za czasów Cupiała średni managerowie zostawili by klub w najgorszym wypadku na zero, a dobrzy na dużym plusie. A tymczasem potężne długi i matactwo. Wisła przez lata była dojną krową. Doili z każdej strony. Czas o tym mówić! Są ludzie, którzy jasno wiedzą jak wyjść z tego bagna. Należy stanąć za nimi murem. Czas na prawdziwe działania, a nie głaskanie się po...

maciekkk 21.11.2019 07:32

Zwykły kibic "janusz" z rodzinnego jak ja, nie jestem w stanie sobie wyobrazić kolejnej sagi, kolejnych niepewności co będzie itd.

Mamy wielkie szczęście, że u sterów SA póki co są ludzie, którzy wiedzą co trzeba zrobić aby bez niewyobrażalnych pieniędzy, mitycznych inwestorów wyprowadzić spółkę na właściwe tory. Sposobem zarządzania przez ten rok wg mnie pokazali czego brakowało Wisełce przez poprzednie dekady...

kowalkowskij 21.11.2019 08:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzinus (Post 1546670)
Akurat tutaj przed 4 liga to klub uratowalismy my, kibice + trio.

Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

wiesniak842 21.11.2019 08:06

:D:D:D
Przekręt stulecia!!!

kowalkowskij 21.11.2019 08:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1546701)
:D:D:D
Przekręt stulecia!!!

Nie o to mi chodzi. Chciałbym jednak, aby postawili się na równi z "szukanymi" przez nich inwestorami. jeśli długi mają spłacić kibice, to niech Socios przejmie akcje Wisły w równowartości kwot wpłaconych przez kibiców. A trio niech nie pożycza kasy tylko ją wpłaci do spółki.

wiesniak842 21.11.2019 08:16

I jak bys sobie wyobrazal takie "rzady" Socios??? Ok, rozumiem o co Tobie chodzi. Przejeli klub za pozyczke w zabezpieczeniu majac grunty w hipotece na poczet tej pozyczki. Dostaja klub, utrzymuja go i splacaja dlugi w wiekszosci dzieki kasie kibicow. Mi to pasuje, nawet jesli ich misternym planem jest za x lat doprowadzic do rentownosci spolki i jej sprzedazy z zyskiem (dla nich). Nie mam nic przeciwko.

!!IRIVER!! 21.11.2019 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546702)
Nie o to mi chodzi. Chciałbym jednak, aby postawili się na równi z "szukanymi" przez nich inwestorami. jeśli długi mają spłacić kibice, to niech Socios przejmie akcje Wisły w równowartości kwot wpłaconych przez kibiców. A trio niech nie pożycza kasy tylko ją wpłaci do spółki.

Skoro to było takie proste, takie oczywiste, to czemu nie znalazł się nikt inny, żeby przejąć klub za pożyczkę po 1,5mln tylko musiały się znaleźć akurat w szczęśliwym miejscu i czasie 3 osoby, w tym: legenda klubu, kumpel z dzieciństwa prezesa TS i kumpel kumpla z dzieciństwa prezesa TS...?

Dzinus 21.11.2019 08:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546700)
Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

Nawet jesli nie dolozylo nawet zlotowki (co chyba jednak prawda nie jest bo chyba Krolewski chociazby dawal na 50k for Wisla a potem na kontrakt Kostala) to na tyle dobrze zarzadzali pol roku temu kryzysem ze uratowali nas przed 4 liga na tamten moment. Oczywiscie ze uzywajac pozyczki ktorej na pewno nie mozna darowizna nazwac i pieniedzy kibicow poprzez rozne akcje. Ale bez nich nawet te nasze 4 miliony z akcji niewiele by dalo bo tego co wtedy potrzebowalismy to przede wszystkim reorganizacji, analizy i dzialan dajacych jakiegos rodzaju stabilizacje, nawet pozostajac w glebokim kryzysie. Ktos ma watpliwosci ze bez tego i dzialan trio nasza licencja bylaby wtedy odwieszona?

pawlozm 21.11.2019 09:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546700)
Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

Przeczytałeś to co napisałeś? Gdyby nie Trio to dziś nie było by Wisły piłkarskiej ( a co za tym idzie całej Wisły).To trzeba sobie jasno powiedzieć.
Kwiecień się nie podjął taki był burdel, inni wielcy również, zobaczyli co się dzieje, od razu się wycofali. Teraz po roku kiedy udało się w miarę to wszystko poukładać i sprowadzić do pionu nagle każdy chce wziąć spółkę? Nagle każdy jest mądry? Gdzie byli w grudniu tamtego roku?? Patrzyli jak Wisła tonie w bagnie, to była kwestia tygodni i nie byłoby co zbierać. Na szczęście całej Wisły ( a na przekór wielu, którzy już zacierali ręce, że jest po Wiśle) znalazło się kilka osób w tym głównie Błaszczykowski, Królewski i Jażdżyński i dali radę!! Należy dać kontynuować Trójce swoją misję ratowania, znajdzie się ktoś uczciwy z pomysłem i kasą to ok, ale póki co nie ma takich, bo powielają się te osoby, które w grudniu nie podjęły się ratowania Wisly.
Teraz konkretni ludzie stawiają sprawę jasno i klarownie, przez rok zrobili co mogli żeby Wisłe wyciągnąć z bagna, już nie siedzi w nim po uszy a po szyję, można lekko złapać oddech, ale w dalszym ciągu jest sytuacja kiepska i wg mnie należy tej Trójce dać kontynuować ratowanie klubu.
Jak zagraniczny inwestor mógłby się zainteresować Wisłą w takiej kondycji? Bez jaj. Potrzeba pewnie kolejnego roku może dwóch żeby wyjść z bagna do pasa, a wtedy może ktoś się zacznie interesować, może dopiero jak z bagna wyjdziemy całkiem.

mr_kwolf 21.11.2019 09:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546700)
Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

A 4.5 miliona złotych, które "pożyczyli" na wieczne nieoddanie to niby co?

luke1906 21.11.2019 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546700)
Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

Ja dołożyłem sporo jak na moją skromną kieszeń i nie uważam się za głupka. Gdybym miał możliwości to bym się do naszego trio przyłączył i dorzucił jak oni po 1,5 mln.
A Ty coś dołożyłeś, czy tylko tak pier.dolisz o niczym?

ABG Bochnia 21.11.2019 10:06

Przecież TS miałby mieć opcję pierwokupu w przypadku upadku SA więc o co w ogóle ta dyskusja?

!!IRIVER!! 21.11.2019 10:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1546707)
A 4.5 miliona złotych, które "pożyczyli" na wieczne nieoddanie to niby co?

Zaraz Ci rzuci, że przecież jest zabezpieczone mitycznym gruntem TS. :D

_ukoL 21.11.2019 10:17

Łatwo wydaje się cudze pieniądze.

serek.c2 21.11.2019 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1546710)
Zaraz Ci rzuci, że przecież jest zabezpieczone mitycznym gruntem TS. :D

Czemu na wieczne nieoddanie i czemu mityczne grunty, wyjaśnisz? Przecież jeśli się nie dogadają, to trzeba bedzi panów ratowników kiedyś spłacić, a faktem jest, że pożyczki są zabezpieczone hipoteką. W przypadku braku porozumienia TS będzie musiał się z tym zmierzyć. Jak chce to zrobić, nie wiem...

!!IRIVER!! 21.11.2019 10:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546713)
Czemu na wieczne nieoddanie i czemu mityczne grunty, wyjaśnisz? Przecież jeśli się nie dogadają, to trzeba bedzi panów ratowników kiedyś spłacić, a faktem jest, że pożyczki są zabezpieczone hipoteką. W przypadku braku porozumienia TS będzie musiał się z tym zmierzyć. Jak chce to zrobić, nie wiem...

Nie o to chodzi - tylko niektórym się wydaje, że to było takie hop siup i nic chłopaki nie zrobili, tylko pożyczyli kase i fajnie jest. Nie dali nic od siebie, nie zabawili się w Cupiała. No ...., że - nawet jeśli za sprawą pożyczki - uratowali przynajmniej na 1,5 roku sekcję piłki na Wiśle i spłacili tym samym sporą część długów. Powinni wyskoczyć z melonów, umorzyć te 4,5 bańki i wypierdalać.

Nikt nie przemierzył tego ile godzin pracowali 'charytatywnie', żeby różne sprawy odkręcać.

silver03 21.11.2019 10:37

Każdy mądry po fakcie, każdy zrobiłby to lepiej, typowe.


Tak dla przypomnienia:
https://twitter.com/wislakrakowsa/st...62845377372165

serek.c2 21.11.2019 10:37

Tu się z Tobą oczywiście zgadzam.

mr_kwolf 21.11.2019 10:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546713)
Czemu na wieczne nieoddanie i czemu mityczne grunty, wyjaśnisz? Przecież jeśli się nie dogadają, to trzeba bedzi panów ratowników kiedyś spłacić, a faktem jest, że pożyczki są zabezpieczone hipoteką. W przypadku braku porozumienia TS będzie musiał się z tym zmierzyć. Jak chce to zrobić, nie wiem...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kowalkowskij (Post 1546700)
Trio na razie złotówki nie dołożyło do tego... Nie kwestionuję ich pracy, szacun. Przejmą teraz SA za darmo, a głupi kibice spłacą długi. 100% akcji za bezcen, bez żadnego wkładu własnego. Majstersztyk. Jak ktoś tego nie widzi, to jest debilem. Po to to było. Kto ma wymusić na nich nakłady w wysokości ich żądań od potencjalnych inwestorów?

Czyli kolego kowalkowskij zakłada, że się dogadają, więc czemu TS ma wtedy spłacać te 4.5 mln złotych?

Dzinus 21.11.2019 10:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1546713)
Czemu na wieczne nieoddanie i czemu mityczne grunty, wyjaśnisz? Przecież jeśli się nie dogadają, to trzeba bedzi panów ratowników kiedyś spłacić, a faktem jest, że pożyczki są zabezpieczone hipoteką. W przypadku braku porozumienia TS będzie musiał się z tym zmierzyć. Jak chce to zrobić, nie wiem...

Mysle Serek ze z rozpedu myslisz ze tu jest jakis atak na TS a raczej nie o to chodzi :) Kolega tutaj wczesniej zarzucil ze TRIO nic od siebie nie dalo i teraz chca za darmo sobie przejac SA a to tez bzdura, jak przejma to wlasnie za cene tego dlugu ktory do nich przeciez wtedy magicznie nie wroci. Wiec tutaj pare osob chcialo wyjasnic, ze jednak TRIO duzo od siebie dalo i chyba z tym sie tez zgodzisz :)Z tym ze nie ostrza sobie wcale zebow na te grunty tez

Wedlug niektorych trio powinno dac te 4.5 miliona TSowi a nie pozyczac w ogole nie biorac pod uwage jak idiotyczny bylby to pomysl bo w zaden sposob nie zabezpieczyliby siebie ani SA przed ryzykiem ze pieniadze nie zostana dobrze wykorzystane

pawlozm 21.11.2019 10:46

Rok temu w grudniu nikt nie był taki cwany i mądry. Czwórka po analizie jaki jest burdel, podziękowała. Gdyby nie Trio, to nie byłoby czego zbierać. teraz każdy mądry.
Co do mitycznych gruntów, czemu TS z nich nie skorzystał rok temu jak Wisły już praktycznie nie było?? czemu z tych gruntów nie wygenerowali choćby tych 4,5 miliona??
Należy się pełne poparcie Trójce, zostało trzymać kciuki, że w dalszym ciągu będą Wisłe wyciągać z tego bagna.

serek.c2 21.11.2019 10:47

Oczywiście, doczytałem sobie temat ;)

wolfy 21.11.2019 11:12

Warunki stawiane przez sekcję piłkarską są jedynymi logicznymi, pozwalającymi sekcję sprzedać. Bez rozwiązania kwestii znaków handlowych (czyli w praktyce sklepu klubowego), akademii (żeby konkurencyjna wobec klubu z jego logo nie powstała) i długu wewnętrznego nie ma szansy ani na sprzedaż, ani normalne funkcjonowanie bo nikt w taki układ nawet złotówki nie zainwestuje.

TS jeśli chce pogrzebać sekcję piłkarską niech to robi z pełną świadomością konsekwencji, również finansowych. Nie uda mu się już dorabiać na boku na prywatnym podmiocie jakim jest teraz sekcja piłkarska, te czasy się skończyły bezpowrotnie.

Wypowiedź tria to równie dobrze może być podkładka pod wycofanie z Wisły, wyjaśnienie przyczyn. I TS nikogo nie będzie mógł winić tylko siebie. Mogą się próbować bawić w twardych biznesmenów, ale to tylko zabawa, która skończy się bardzo źle. Faktem jest, że nie mają żadnych argumentów, bo jeśli obecni zarządzający klubem odejdą zostaną tylko z większymi długami, jako grabarze sekcji piłkarskiej. Powodzenia.

Myślę serek że nie doceniasz powagi sytuacji.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:06.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl