Tutaj natomiast ja podpisze sie pod Twoimi slowami bo i we mnie wczoraj tez cos peklo i tez czuje ogromne rozgoryczenie i przerazenie w zwiazku z perspektywa kolejnych zimowe dramaty. Po ochloniecie moze prostu moze nie widze tego jako "jednostronny problem" i to nas rozni.

Pozdr.

Na chwilę obecną TS i SA wstrzymują się od dalszego komentowania sprawy co jest dobrym prognostykiem na przyszłość.

To oficjalne stanowisko czy tak Ci się po prostu wydaje (bo nic nowego nie wrzucono)?

Im Panowie (i Panie) zaczną szybciej konkretny dialog tym unikną kolejnych nieporozumień. Pytanie czy zaczęli, czy trwa sobie impas i obie strony są obrażone?

Wisłocki odmówił komentowania spotkań powołując się na ustalenia z zebrania TS i SA

To akurat zrobil przed awantura/wywiadem wiec o niczym nie swiadczy.

Przecież napisałeś, że to m. in. Cupiał doprowadził nas do ruiny(chyba nas z niej dźwignął, to po pierwsze), a w rzeczywistości oddawał SA w dobrej sytuacji finansowej(z długami, ale bez tragedii). Wystarczyło nie kraść milionów złotych(a niektóre szkody są trudne do oszacowania) i znać się na biznesie(bo tylko debil zatrudnia co chwilę nowego trenera. Po Wdowczyku miał być to kolejny, rodzimy trener, który miał tu popracować 3-4 lata, a nie jakieś wynalazki), a dzisiaj byłoby już po kłopotach finansowych. Ale skończyło się na wyprowadzaniu pieniędzy + pobieraniu kosmicznych pensji oraz na traceniu kolejnych piłkarzy za grosze(bo się kradło). Cała kadencja Sarapaty to porażka za porażką. Kobieta o inteligencji pantofelka(razem z Dukatem). Już w czasie pierwszego wywiadu widać było, że tam w głowie hula wiatr i ktoś taki miał rządzić w klubie... to porządził(dbając o interesy Miśka i Zielaka).

Juz abstrahujac od tego ze nie napisalem niczego takiego to mocno mijasz sie z prawda. Poczytaj wywiady z naszym trio gdzie jest jasno pokazane ile z tego dlugu powstalo przed marzenka i reszta zlodziei (bodajze 10 z 40 to ich sprawka) - chociaz wiadomo ze to co zrobila ta banda wykradcza daleko poza szkody finansowe. Oczywiscie ze Cupial nie jest winny upadkowi, wrecz przeciwnie jest jednoznacznym ojcem naszych sukcesow. Ale popelnil bledy ktore teraz odbijaja sie czkawka i proba tez negowania tego jest bez sensu. Nic nie jest czarno-biale wiec nie wiem w jakim swiecie zyjesz. Cupialowi jestem TYLKO I WYLACZNIE wdzieczny za wszystko ale koniec koncow nie byl idealny i to on uruchomil spirale oddajac klub Meresinskiemu. Nie wazne ile wykrzyknikow i inwektyw uzyjesz to rzeczywistosci nie zmienisz. A trenerow Cupial zmienial jeszcze czesciej :) Zauwaz do czego sie odnosilem piszac wiadomosc ktora jako pierwsza cytowales. Nie szukam winnym w cupiale tylko podkreslam ze jesli obecne wladze TSu ocenia sie za 20 lat kiedy ich nie bylo to wychodzi ze trzeba by bylo zrobic to samo patrzac na nasze trio co jest po prostu idiotyczne. A jesli zaraz mi zarzucasz ze bronie Sarapaty to ja sie juz zalamie :P

tak jest winny i nie bójmy sie tego powiedzieć

to była zabawa bez ryzyka i na kredyt

a że w tym czasie zrobilismy wiecej MP niż w calej dotychczasowej historii to tylko świadczy o tym w jakim stanie jest polska piłka

To załóżmy że Cupiała by nie było to gdzie teraz byśmy byli? Który inny właściciel z Polski miał lub ma klub tyle lat i na koncie tyle mistrzostw? Mieszanie Cupiała i stawianie go z Marzenką? Boss miał klub ze 20 lat a te złodzieje ile czasu? Jak te dwa długi można porównywać? Jakie sukcesy oni mieli w porównaniu do Bogusława? Nóż w kieszeni się otwiera, czytając takie głupoty!

też w dupie tylko wcześniej

dlatego prosiłem żeby starsi forumowicze przypomnili czasy końcówki resortu

wygląda na to że od późnych lat 80tych to była równia pochyła, z incydentalnymi ratowaniami
to Cupiałowe wyglądało najefektowniej , ale wystawił na koniec słony rachunek, co sie odwlecze to nie uciecze

edit: jako można te długi porównywać no Jażdżyński napisał

że Cupiał z przydupasami wpuścił w Wisłe 200 milionów i zostawił z długiem 40mln (plus drugie 40?)

faktycznie te długi ciężko porównać masz racje

Ty tak serio? wskaz mi kto tutaj stawia go z Marzenka... i kto neguje jego wklad?

Jezu, co sie dzieje z tym forum? Bo nie da sie palnac dostatecznie mocno w czolo czytajac takie cos.

A kto tu stawia na równi Cupiała z Marzenką? Ludzie, zacznijcie czytać ze zrozumieniem...

Jego wkład w sukcesy Wisły pewnie nigdy nie zostanie pobity, ale też zostawił po sobie spaloną ziemię - klub z olbrzymimi długami, z dziwnymi umowami (przykładem choćby baza treningowa, którą spłaci Wisła, a która to nie stanie się Wisły własnością). Do tego teraz robi pod górkę obecnie zarządzającym spółką, a żadnych problemów nie robił ludziom od Vanny? I tylko o to się rozchodzi...

Czytam ze zrozumieniem. Wy i tak nic się nie nauczycie. Wam jest potrzebna 4 liga żeby pewne rzeczy zakumać. Palnijcie sami się w lep i zobaczcie w jakiej rzeczywistości działają Polskie kluby. Wskarzcie mi 2 takiego człowieka w Polskiej piłce co tyle lat z sukcesami łożył na klub? Spalona ziemia? Spalona ziemia to była np w Polonii Warszawa bez żadnych sukcesów. 4 liga wam chyba otworzy oczy. Błędy każdy popełniał i Boguś też ale nie zostawił nas w 4 lidze. Nie chciał oddać SA do TS i widać miał rację. Za wszystko odpowiada TS. Ciekawe jakby sobie bez Cupiała poradzili i jak szybko byśmy zlecieli do niższych lig przed 2000 rokiem.

Akurat tutaj przed 4 liga to klub uratowalismy my, kibice + trio. I to nas glownie rozni od casusu Poloni czy nawet tego co sie nie tak dawno dzialo w Ruchu a nie kondycja w jakiej klub byl po odejsciu Cupiala. Nie chcial oddac do TSu i mial racje? Prawda w 100%. Ale oddal nas do Meresinskiego a potem... zgodzil sie oddac do TSu (TS nie moglby wtedy wejsc bez zgody TF) :) Wiec gadasz totalne glupoty.

Uczepiles sie tego ze niby negujemy wklad Cupiala w sukcesy co jest naprawde nie do ogarniecia dla mnie bo nikt czegos takiego nie napisal.

I nie, nie czytasz ze zrozumieniem, absolutnie.

Dlatego oddał Meresińskiemu... No nie wierzę w to co czytam :D

Ale nieprawdopodobny "burdel". Nie oceniam po której stronie jest racja, bo póki co mamy atak "tłiterem" jednej strony i milczenie drugiej. Tak czy inaczej smutne jest to, że kibice niczego nie nauczyli się po poprzednich właścicielach i po kilku artykułach niektórzy potrafią zrównać takiego Wisłockiego z Marzeną S. Tak naprawdę oprócz opowieści w wywiadach nikt nie wie, jaka jest prawdziwa kondycja Wisły Kraków SA. Opowiadać można wiele, ale tak naprawdę na papierze nikt z komentujących raczej za wiele nie widział. Do całego zamieszania włączyła się druga strona Błoń, co jeszcze tylko spotęguje konfikt i dezinformację. Fragment "pasiastego" oświadczenia: "Natomiast od ponad 20 lat kolejni „włodarze” Wisły, w tym Bogusław Cupiał przez Telefonikę, nie wnoszą do klubu pieniędzy, ale udzielają pożyczek. Odnosi się to także do obecnych „ratowników” Wisły, T. Jażdżyńskiego, J. Królewskiego oraz J. Błaszczykowskiego. Oni nie dali tych pieniędzy klubowi, oni je pożyczyli. Zabezpieczeniem ich zwrotu jest hipoteka umowna ustanowiona na nieruchomości oraz użytkowaniu wieczystym gruntów przekazanych TS Wisła." Nie wiem jak z ostatnim zdaniem, ale fakt ciągłych pożyczek jest dość istotny - może szczególnie ostatnie pożyczki były mocno ryzykowne, ale nie zmienia to faktu, że istnienie klubu to nieustanna seria pożyczek. Tak się nie da funkcjonować.

Rustin jak widać po użytkownikach pokroju mar85 wystarczy pożyczyć , i już cie nosza na rękach , a to że ten dług to kamień u szyi to już taki tam drobiazg , więc niby da sie tak funkcjonować , dobry Cupiał pewnie dalej by chętnie pozyczał gdyby nie... no właśnie gdyby nie co ?

Cały czas myślałem, że TS i SA zrujnowali osoby tam pracujące, a nie sam TS. Wynika z tego, że nie ważne kto tam teraz pracuje, ale to bandyci. Gdyby trio rządziło TS, to dalej byliby złodziejami ?

To akurat bezczelne kłamstwo. Pan Cupiał na koniec skonwertował około 70 milionów długu na kapitał. Czyli dwa razy tyle co Comarch. Już nie wspominając ile wydał na usługi przez te wszystkie lata. Sam mówił, że w sumie 200 milionów. To co mamy za te 200 w stosunku do tego co za 150 ma Craxa to też jest istotne.

Ty jesteś trzeźwy? Wygląda na to, że nie bardzo, bo nie wiesz jakie słowa wypluwasz. Dokładny cytat z Ciebie: "I odpowiadajac na pytanie - nie, nie tylko TS doprowadzil SA do ruiny. Zrobil to tez cupial i "ostatnie 20 lat". ". Coś do dodania? Pomijam, że żyjesz w narracji stworzonej przez TS(opanowany przez bandytów) i SKWK. Chodzi mi tutaj o kwestię zadłużenia.
Nie wiem jakie błędy Cupiał popełnił, bo nikt ich tutaj nie przytoczył. Na Meresińskiego nabrało się wielu ludzi w Polsce(chłop od lat żyje z przekrętów i takie mamy państwo, że sobie chodził po ulicach i popełniał kolejne przestępstwa). Cupiał mógł po prostu zniknąć(jak Wojciechowski, Drzymała) i spuścić ten klub do 4-5 ligi, ale tego nie zrobił. Jedyny minus jego kadencji to kwestia szkolenia. Tak to mogę jedynie w superlatywach się o nim wyrażać.
SA miała kłopoty, ale przy sprawnym zarządzaniu to po kilku latach można było to unormować. Jesienią zeszłego roku sytuacja była tragiczna. Wystarczyły 2 lata wyprowadzania pieniędzy(i nie spłacania długów), żeby z sytuacji złej przejść do bankructwa. I jakich ja inwektyw używam? To przede wszystkim Ty obrażasz Cupiała. I gdzie ja coś napisałem o bronieniu Sarapaty? Naprawdę jesteś pod wpływem środków :D...

Moment moment
teraz sobie coś przypomniałem

Jak się ma sprawa licencji/praw do nazwy "Wisła Kraków" do przedsiębiorstwa:
http://www.biurawisla.pl/kontakt
???

No bo Wisła to nazwa rzeki
No bo Kraków to nazwa miasta

Tak naprawdę - jaki jest problem (prawnie) żebym sobie jutro założył klub piłkarski pod nazwą FC Wisła Kraków?

serio pytam.

oO

Posłucham rady Serka i nie będę sie zniżał do Twojego poziomu dyskusji więc to moja ostatnia odpowiedź w przepychance z Tobą. Dodam tylko że narracja dotycząca zadłużenia do której się odnosiłem to słowa naszego trio - Obidzinski pisal o tym w wywiadzie o ile dobrze pamietam. Więc jeśli jego nazywasz TSem opanowanym przed bandytów to ciężko liczyć na sensowną dyskusję.

PS. Wygodnie pomijasz temat sprzedaży Meresińskiemu (i jakości jego prześwietlenie o czym można sporo wyczytać) i samemu TSowi ;) Bo tak, Cupiał zgodził się na sprzedaż TSowi i zaprzeczanie niewiele Ci tutaj da. Poza tym chryste panie - czemu według Ciebie nie można niby doceniać wkładu Cupiała i jednocześnie uważać że popełnił błędy i przyczynił się do obecnych kłopotów? U Ciebie to tylko albo białe albo czarne? Co do "błędów cupiała" które twierdzisz że nikt nie podał to widzę conajmniej 3 posty gdzie masz je ładnie wyjustowane.

Nawet nie skomentuje Twojego wpisu. Policz ile kosztowało każde Mistrzostwo Polski i każdy inny puchar. Nasza kulą u nogi był brak awansu do fazy grupowej LM. Szkoda że droga wtedy była taka a nie inną.

Naprawde nie wiem skąd się biorą tacy ludzie jak Ty i For_FuN_. Nie wazne ile bede tłumaczył, ile faktów przywoływał Wy i tak będziecie wszystko widzieć jako biało-czarne, omijać pytania na które nie znacie odpowiedzi i wracać uparcie do jednego czyli tego że Cupiał dam nam wiele mistrzostw. No dał, zajebisty człowiek i błogosławie fakt, że był w Wiśle i dał mi tyle emocji i pięknych wspomnień. Tylko co do ch... ma to wspólnego z dyskusją i faktem, że oddał Wisłę w kiepskiej formie i kiepskim ludziom? Udajemy, że tego nie widzimy? Już byli tacy, którzy nic nie widzieli i nic nie słyszeli.

Kończę także dyskusję z Tobą bo tylko się człowiek ludzką głupotą nadaremnie denerwuje.

Odpowiedź Jażdżyńskiego dla Cracovii https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ii,nId,3345323

Policz proszę ile kosztowało każde mistrzostwo Polski puchar naszą sąsiadkę

klasa !

123

To nie do tego wątku, więc mnie zrozumiałeś :-D

TS może upaść równie szybko. P. Wawro ma od długiego czasu nakaz komorniczy z tego co wróble ćwierkają. On z tego co słyszałem krzywdy nie zrobi, ale gdyby był to ktokolwiek inny to przy R22 już dawno nie byłoby zarządu tylko komornik intensywnie szukający na ten herb i nazwę kupca.
Ile takich spraw jest w sądzie? Co będzie jak kolejna trafi na kogoś kto ma Wisłę gdzieś?

Już pisałem, TS nawet w takim przypadku w pierwszej kolejności straci ziemię...