Masz MaLk:

Czyli zgodnie z tym co sam zarząd przedstawił to w 2020 roku przychody były wielkie, tak pandemia wpłyneła na to. Ale z kolei chyba piłkarze chcieli w pandemii więcej zarabiać i klub znaczaco powiększył wydatki, co poskutkowało zakończeniem roku ze stratą.

To, że pandemia wpłynęła na przychody w 2020 roku (czyli na sezony 2019/20 i 2020/21) jest akurat oczywiste (choć częściowo zniwelowane dotacjami z PFR) i nie o tym tutaj piszę.

Ja piszę o tym, jaki miała wpływ na sezon 2021/22.

Łatwo używać pandemii jako oczywistego usprawiedliwienia, ale ta oczywistość ma swoje granice w momencie, w którym ktoś powie "sprawdzam". No więc ja powiedziałem sprawdzam i okazuje się, że nikt z forsujących to usprawiedliwienie w odniesieniu do obecnego sezonu nie potrafi powiedzieć nic więcej niż "bo tak".

Ale ja nigdzie nie twierdziłem, że wiem po szacunku w jakiej konkretnej liczbie pandemia i zamknięte stadiony miały przełożenie na obecną sytuację czy budżet 21/22 - a miały ogromny (sam zdrowy rozsądek o tym mówi, a konkret poniżej). Nie trzeba być wybitnym fachowcem ekonomii, żeby to stwierdzić. Jeśli nie starczają słowa ludzi odpowiedzialnych za zarzadzanie finansami, którzy jakby nie było po części finansują tą zabawę to:


Kolejka 28 - 6-7 czerwca 2020 -bez udziału publiczności / w pierwotnym terminie (22 marca, 17:30) odwołany z powodu zagrożenia epidemicznego

Wisła Kraków 1-3 Legia Warszawa
====
Kolejka 29 - 10 czerwca
Wisła Kraków 3-2 Raków Częstochowa
bez udziału publiczności / w pierwotnym terminie (5 kwietnia, 15:00) odwołany z powodu zagrożenia epidemicznego
=====
Kolejka 32 - 24 czerwca
Pierwotnie 22 kwietnia
Wisła Kraków 1-0 Wisła Płock 23 czerwca, 20:30 (4016)
======

Wisła Kraków 1-1 Korona Kielce 11 lipca, 20:00 (4223)
====
Wisła Kraków 0-1 Arka Gdynia 18 lipca, 17:30 (4623)
===

sezon 20/21
Wisła Kraków 1-3 Śląsk Wrocław 29 sierpnia, 17:30 5044
=====
Wisła Kraków 0-3 Wisła Płock 18 września, 20:30 (7007)
=====
Wisła Kraków 1-3 Lechia Gdańsk 28 października, 18:00
Jean Carlos Silva 30 - Michał Nalepa 35, Maciej Sadlok 54 (s), Flávio PaixĂŁo 68 (k)
w pierwotnym terminie (4 października, 12:30) odwołany z powodu zagrożenia epidemicznego / w drugim terminie bez udziału publiczności
====
Wisła Kraków 3-0 Podbeskidzie Bielsko-Biała 24 października, 15:00
Jean Carlos Silva 35 (k), Chuca 61, Jakub Błaszczykowski 90
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 1-2 Zagłębie Lubin 28 listopada, 20:00
Felicio Brown Forbes 55 - Lorenco Šimić 68, Kacper Chodyna 86
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 1-2 Legia Warszawa 12 grudnia, 20:00
Yaw Yeboah 12 - Tomáš Pekhart 81 (k), 89
bez udziału publiczności
======

Wisła Kraków 3-4 Piast Gliwice 31 stycznia, 15:00
Łukasz Burliga 5, Maciej Sadlok 12, Felicio Brown Forbes 20 - Jakub Świerczok 37, 90 (k), Dominik Steczyk 39, Kristopher Vida 90
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 2-0 Jagiellonia Białystok 7 lutego, 17:30
Maciej Sadlok 55, Felicio Brown Forbes 88
bez udziału publiczności
======
Wisła Kraków 2-1 Pogoń Szczecin 19 lutego, 20:30
Benedikt Zech 31 (s), Felicio Brown Forbes 45 - Alexander Gorgon 48
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 0-0 Górnik Zabrze 5 marca, 20:30
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 3-1 Stal Mielec 21 marca, 15:00
Felicio Brown Forbes 75, Michal Frydrych 88 (k), Stefan Savić 90 - Grzegorz Tomasiewicz 60
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 1-2 Raków Częstochowa 9 kwietnia, 20:30
Michal Frydrych 39 (k) - David Tijanić 33, Marcin Cebula 63
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 0-1 Warta Poznań 17 kwietnia, 20:00
Mateusz Kuzimski 88
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 0-0 Cracovia 24 kwietnia, 20:00
W 67. minucie Sergiu Hanca (Cracovia) nie wykorzystał rzutu karnego.
bez udziału publiczności
=====
Wisła Kraków 1-2 Lech Poznań 8 maja, 20:00
Jakub Błaszczykowski 78 - Mikael Ishak 12, Serafin Szota 61 (s)
bez udziału publiczności
====

PROSZĘ

HEH - NAWET ja sobie teraz uświadomiłem, że jest gorzej niż myślałem, bo już sobie zapominałem o pandemii tak jak pokemony o długu...

Tak, więc MASAKRA - na przełomie kwiecień 2020 - MAJ 2021

WYWALIŁO nam 15 spotkań, a 5 było na 4-5k widzów...

MIAZGA.. tak więc niedowiarkom od "pandemia, srandemia" przypominam/uświadamiam co się wydarzyło.

POŁOWA czasu pod rządami TRIO była katastrofalna z przyczyn od nich niezależnych. PEŁNY sezon bez wpływu meczowego, poza marnymi ebiletami...


Dochodzi do was tragizm sytuacji czy dalej będziecie pieprzyć o super budżecie i o tym, że obostrzenia w sezonie 19/20 i 20/21 nie miały wpływu na obecne finanse?

Co z tego, że wpływy/przychód na 21/22 był spory skoro poprzednie dwa sezony dostalismy grubo po tyłku?

Taki, że w rubryce bilansu "wynik z lat poprzednich" była STRATA co przekłada się na wynik kolejnych lat/sezonów. (z wpływów sezonu 21/22 trzeba było łatać minus pandemiczny, albo dalej łatają)

Przecież to właśnie zrobiłem :D

Skorzystaliśmy z tarczy przecież, wpadło bodaj 6 baniek z tego co pamiętam, a biorąc pod uwagę, że karnety i tak były wykupione, to teza o wielkich stratach finansowych z powodu pandemii jest nieco na wyrost..

Stary, jesteś niesamowity, kiedy ja piszę, że pandemia miała wpływ na wcześniejsze sezony, ale już nie na sezon 2021/22, gdzie frekwencja była taka, jak przeciętnie przed pandemią, Ty wrzucasz...

...dane za 2020.

W sezonie 2021/2022 budżet był super duży, największy od czasów Cupiała. Wpływ pandemii na przychody i koszty tego sezonu był znikomy (ja szacuję go na poniżej 0,5 mln zł "przeniesienia" z sezonu na sezon), dług ani zauważalnie nie spadł, ani się nie zwiększył przez ten okres, doszły wpłaty za nowe akcje (nie ujęte w przychodach), przychody z transferów zimowych (nie ujęte w przychodach 2021).

Przypomnę też, że przy okazji pandemii w poprzednich sezonach były też obniżki kosztów (m.in. stadion i organizacja meczu) oraz dotacje z PFR.

Tragizm sytuacji jest taki, że w pierwszym sezonie, w którym finansowo wszystko się spięło i dało się w miarę lajtowo (na tle poprzednich) zarządzać klubem wynik sportowy był drastycznie nieadekwatny do tego, co osiągnięto.

Oczywiście, kwestie płynności też miały znaczenie, ale i tu zarząd dawał d*py w ten sposób, że wydawał wszystko na bieżąco rozdmuchując budżet płacowy tak, że jak przychodziło co do czego, to na kupce nic nie zostawało. Prowadziło to do paradoksalnej sytuacji, w której mając duży budżet płacowy nie mieliśmy budżetu transferowego. Ale to kolejny kamyczek do ogródka zarządu, a nie usprawiedliwienie.

Ochhh, jaka cudowna manipulacja, która w sumie nie była manipulacją :)

Łap.

https://gol24.pl/wisla-krakow-sprzed...sy/ar/13959380

Źle się wyraziłem. Ilość sprzedanych karnetów i biletów per game. Czyli przychody z dnia meczowego.

Kurtyna.

A propos łatanie minusa pandemicznego, wracając do tego, co pisałem o sezonie 2021/22:
- tylko 4,85 mln zł wpływu z emisji nowych akcji przewyższa z nawiązką stratę z roku pandemicznego
- w sezonie 21/22 nie było potrzeby łatania żadnych nowych strat pandemicznych, bo wszystko było na poziomie "niepandemicznym"
- doszły przychody z dwóch dużych transferów
- doszły przychody od nowego sponsora głównego

Innymi słowy - dla sezonu 21/22 pandemia to tylko wymówka. W tym sezonie zarząd miał akurat wyjątkowy komfort finansowy jak na ostatnie lata, a pandemia w niczym nie bruździła.

To, że to zrąbali, to tylko i wyłącznie kwestia ich błędów w zarządzaniu.

Chwila, chcesz naprawdę porównywać przychody jakiegokolwiek sezonu do jednorazowej i jedynej w historii akcji ratunkowej sprzedaży karnetów rundowych na wiosnę 2019?

Naprawdę uważasz, że to dobry odnośnik do oceny normalnego sezonu 2021/22? Naprawdę...?

Jeśli ktoś tu manipuluje, to na pewno nie ja, oceniając skutki pandemii po przeciętnej frekwencji we wcześniejszych latach, tylko Ty porównując do jednorazowej akcji, która nigdy wcześniej się nie wydarzyła i pewnie nigdy się już nie wydarzy...

Oczywiście, że miała. Gdyby nie plecy poprzednich dwóch sezonów w tym byłoby więcej kasy do rozdysponowania, dług mógłby być mniejszy, TRIO mogłoby nie wrzucac po 1mln jak twierdzili itd itd.

To co wyżej.

Gdyby nie pandemia karnetów byłoby dużo więcej sprzedanych, biletów również. Uwierz bądź nie, sam bym takowy posiadał, mimo że nie jeżdżę na mecze. Teraz mnie na takowy nie stać, bo to jest dla mnie dobro luksusowe i filantropia, skoro nie mam możliwości chodzić na stadion. Teraz mam ciężko i nie raz muszę ciąć koszty wydatków domowych i sobie czegoś odmówić ze względu na obecną sytuację. Na pewno nie jestem w tym osamotniony. Jakbyś nie zauważył byłem członkiem Socios i jakoś tak gdy rypła pandemia nagle dziwnym trafem przestałem.

To, że było bardzo komfortowo pod względem finansowym zawdzięczamy przede wszystkim świetnemu zarządzaniu pod kątem biznesowym i PRowym. Gdyby nie pandemia i wojna byłoby jeszcze lepiej.

Zauważ, że ani Lucjusz ani ja nie próbujemy się zasłaniać pandemią, bo przecież obydwaj widzieliśmy, że budżet był na czołowe lokaty w lidze, a nie spadek. Po prostu gadanie, że pandemia nie miała wpływu na budżet Wisły w tym roku to zwykła manipulacja. Pośrednio miała ogromny. Przejście przez to suchą stopą zawdzięczamy zarówno kibicom jak i właścicielom. Taka prawda, to powinno wybrzmieć.

Jedyna rzecz, która kładzie się cieniem na wizerunku trio to sytuacja stricte sportowa w ostatnich 3 latach zakończona katastrofalnym sezonem 2021/2022.

Chyba część, ponoć nie dostaliśmy całej kasy. Ponoć, więc znów można domnimywac i zakładac bo uja wiemy...

Nie wiem czy mieli taki komfort finansowy, skoro dziś stwierdzili , że co rok rzucali grosz - czyli wychodzi na to, że w 2022 równiez to uczynili.

Skąd takie założenie? Nic nie wskazuje na to, abyśmy nie wydali tych pieniędzy w tamtych sezonach na bieżące potrzeby, jak mamy to w zwyczaju. Dokładnie to zrobiliśmy w tym sezonie - wszystkie "nadwyżki" dosłownie spaliliśmy w piecu.

Zresztą - wraz z większymi przychodami z dnia meczowego byłyby większe koszty dnia meczowego. Nie byłoby przychodów z dotacji PFR. Kwoty byłyby automatycznie inne, na pewno nie prosty zysk wynikający z różnicy na przychodach z biletów/karnetów.

Realnie przełożenie poprzednich lat na obecny sezon było rzędu kilkuset tysięcy złotych. W kontekście budżetu sezony - do spalenia jedną decyzją sportową.

Mówiąc o spaleniu w piecu, masz na myśli zatrudnienie lepszych droższych piłkarzy?

Zapewne masz rację.

Ale w jakiej skali? Bo na pewno nie w skali porównywalnej do akcji karnetowej z wiosny 2019, litości.

Zejdźmy na ziemię i oceniajmy to, co było i mogło być w rzeczywistości. Pandemia w 2021/22 to sprawy odpryskowe i tyle. Ludzi chodziło na mecze tyle, co zwykle, a kiedy nie chodzili, to przez jakość gry. Reszta to margines statystyczny, który z nawiązką finansowo pokrył Orlen czy nowi akcjonariusze.

No właśnie zauważam wprost przeciwnie, że ktoś próbuje usprawiedliwić to, jak zarząd zarządzał tym sezonem domniemanymi skutkami pandemii.

Absolutnie się z tym nie zgadzam, co więcej, nikt nie jest w stanie mi tego pokazać na liczbach. Są tylko kwantyfikatory.

Z droższymi się zgadzam. Z lepszymi niekoniecznie :D

Skoro tak jak piszą Lucjusz i s1mone, z kasą byliśmy w plecy to może:
- nie należało odpalać projektu "krakowska piłka", skoro przez dwa wcześniejsze sezony szorowaliśmy tyłkiem po dnie tabeli
- nie należało ściągać trenera, który znany jest ze stylu gry wymagającego bardzo dobrych piłkarzy
- nie należało ściągać tabunu piłkarzy, być może dobrych, ale za to słabych mentalnie
- nie należało przepalać 500 tyś. Euro za gościa, który podobno ma zadatki na dobrego grajka

- należało skupić się na zatrudnieniu trenera, który będzie potrafił stworzyć solidną drużynę, w oparciu o tych piłkarzy, których mieliśmy na liście plac plus kilku nowych, którzy będą pasowali do jego koncepcji
- należało dyrektorowi sportowemu, skoro się go zatrudniło, dać jednak więcej czasu niż jedno okienko

Ale to akurat jest oczywiste. I wskazuje tylko na odklejenie osób zarządzających klubem. A właściwie tej części, która powinna mieć większe pojęcie o kwestiach sportowych niż Jażdżyński i Królewski.

W skrócie Wisła w pierwszej lidze będzie pewnie słabsza niż ta z poprzedniego sezonu. Pytanie brzmi na co to wystarczy. Mam przeczucie, przynajmniej na tym etapie, że do ekstraklasy nie wrócimy.

Z pierwszym się zgadzam, z drugim niekoniecznie.

Po prostu Pasieczny mi śmierdział od początku.

Pan Mowa Trawa.

Fuj.

Dodam też, że zgadzam się, bo znam efekty tego manewru. Przed sezonem byłem pełen nadziei na dobry sezon Wisły. Podobnie jak 90% kibiców i dziennikarzy.

Tak ....a tylko nasz stadion zamknęli inne działały :D taka warta o tam to się działo, właściciele szejkowie wpompowali w uj kasy ..... a nie czekaj :D. A trio ma pretensje ze kibice się czepiają? No ....a pokornie przepraszam !!!
Gang Olsena ....a dosłownie
Zamiast wyjść z piana na pysku i z pomysłem to oni ....a pierdza słodkie żale w stronę kibiców serio ....a??
Co oni myślą ze to pole kukurydzy ??
Weź się ....a człowieku lecz, nie wiem ....a może najpierw się zarejestruj do specjalisty to już będzie jakiś krok.

To jest Wisła Krakow a nie ....a jakaś szczakowianka !!!

Jak dla mnie ta konferencja to pełna kompromitacja naszych rządzących. zero konkretów. dalej samouwielbienie samozachwyt i obiecanki cacanki.

Było mówione: "nie porównuj gruszek do jabłek". inne kluby mają inne koszty...

Przychody też.

Przy spadku obrotów najbardziej w tyłek dostają firmy o dużych kosztach stałych - to też jest fakt.
Ale skończmy z tą pandemią, bo zjechaliśmy mocno z tematu. Pandemia sama w sobie, ani wojna nie tlumaczą obecnej katastrofy sportowej. Z resztą trio tylko o niej wspomniało w kontekście tego, że ona nie pomogła w wyjściu na prostą.


Na konferencji były dużo ciekawsze wątki.

najbardziej ciekawi mnie jak wyglądała sytuacja rzekomego podania się do dymisji....

- Kuba, ja chyba odchodze....
- Ty no Dawid nie rób jaj, przecież wszystko jest ok...chociaż czekaj, zrobimy tak, że chciałeś odejść, już było blisko, ale jednak się dogadaliśmy?
- No w sumie...a co z Wujkiem?
- Wujek też zostaje
- Acha, acha...
- Ty tylko weź powiedz, że się poczuwasz do odpowiedzialności, że wiesz że było słabo, ale kochasz Wisłę itd...
- Ale że.....
- No robiłem wszystko co mogłem, starałem się, mam Wisłe w sercu....ja .......e jak nie zapamietasz to se to napisz i przeczytaj
- Dobra

Dla tych co nie oglądali, a chcieliby nadrobić zaległości, pod linkiem zapis całej wideo konferencji:

https://www.youtube.com/watch?v=gjJP67lVPCc

Ciąży nam przeszłość. Wbrew temu co trafia do przekazów, nadal żyjemy w cieniu dawnej Wisły. Osoby zarządzające klubem nie chcą lub nie są w stanie mentalnie odciąć się od przeszłości. A to oznacza, że ciągle staramy się grać tak (i budować według tej filozofii drużynę), jakby po odejściu Cupiała nic się nie zmieniło (co momentami przypomina jakąś przedziwną parodię Krakowskiej tiki-taki). Większość drużyn po Cupiale miała grać ofensywnie, kombinacyjnie, ładnie dla oka i narzucać swój styl przeciwnikom. Tylko stopniowo narzędzia (czytaj piłkarze) do realizowania tej wizji stawały się coraz słabsze. Jako że balansowaliśmy nad przepaścią od kilku lat, nawet mały detal mógł sprawić, ze spadniemy. I sprawił. Kluczowe były sprzedaże Yebo i Aschrafa i za wolna reakcja na ubytki, a właściwie brak gotowości i pomysłu na zastąpienie tych piłkarzy.

Konferencja nie pokazała żadnych zmian w mentalu, więc będzie emocjonująco.

Wisła to obecnie family business. Powinniśmy zmienić formę prawną z SA na PHU. Brakuję tylko, żeby Domagalik została rzecznikiem prasowym a w trybunie od Reymana została otwarta filia kwiaciarni Babci Felicji.

Jedyny pozytyw po konferencji to jest to, że spłacamy długi. Poza tym nic, null. Zero konkretów, Kuba wyglądał jakby był tam za karę, reszta niewiele lepiej. Rzygać i płakać się chce.

Tylko nie próbuj rzygać i płakać jednocześnie bo możesz się zaksztusić.

Ruch już zapodał ceny karnetów - można kupować. A Nasi będą ankiety wysyłać ....a do kibiców. ...
Powiem Wam że do wczoraj wierzyłem że się ogarną-ale po tej konferencji jestem załamany.

MOIM ZDANIEM nie jedyny, ale na sensowne dyskusje poczekam aż emocje opadną.

Rany, patrzy się na ogół czyli w tym wypadku przeważająca reakcje. Przy takiej ogromnej publice nawet jakby poprowadził nas do mistrzostwa, pucharu zdobywając dodatkowo koronę króla strzelców oraz byłby liderem klasyfikacji kanadyjskiej to pewnie i tak by się ktoś śmiejący znalazł.

zgodnie z zasadą jedno zdjęcie mówi więcej niż tysiąc słów , postanowiłem streścić tę konferencję do jednego obrazka

https://i.imgur.com/nqf6tME.png

Ta ankieta odnośnie karnetów to w ramach żartu, prawda?

niestety nie.

Zaznaczyłem odpowiedz 3 od góry.
W moim przypadku - sektor E22, - 300 za karnet.
Chociaż miałem ochotę zaznaczyć ostatnią i wpisać 200.

Nie musimy wrócić jak najszybciej do ekstraklasy i ch.j.

Nawet już nie chodzi o ceny…ale oni maja naprawdę Nas za idiotów, posługując się tak prymitywna manipulacja?

oczywiście, że tak.

dlatego mam nadzieje ze jak najwięcej osób zaznaczy ostatnią albo przed ostatnią odpowiedz.

A jeżeli zaznaczę pierwszą opcje i nie będzie awansu, to będzie zwrot hajsu? To chyba uczciwa propozycja

Wtedy na kolejny sezon podniosą ceny, bo skoro nie było awansu tzn. że ceny były za niskie.

Racja, nie było informacji, że gwarantowany awans w 22/23