Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

leszekm 17.11.2019 21:11

Tomasz Jażdżyński dla Interii: Cała prawda o ratowaniu klubu

"...Wciąż nie możecie też dojść do porozumienia z miastem w kwestii doprowadzenia stadionu przy Reymonta do takiego stanu, by stał się rentowny.

- I o ile kwestię pomocy z miasta czy wsparcia w restrukturyzacji długu uznajemy za zamkniętą, o tyle sprawa stadionu to dla Wisły kwestia życia lub śmierci.

Na wiosnę złożyliśmy na piśmie propozycję koniecznych zmian i sposobu zakończenia tej inwestycji tak, aby Wisła analogicznie do Cracovii mogła zostać operatorem obiektu. Dziś ze względu na szereg błędów projektowych i wykonawczych nie jest to niestety możliwe. Pomimo tego bez żadnych konsultacji z nami urzędnicy miejscy przedstawili ostatnio alternatywny plan. Plan ten - na 70 milionów złotych - po pierwsze jest droższy od przedstawionego przez nas, a po drugie oznacza trwałe uniemożliwienie stania się przez Wisłę gospodarzem własnego stadionu. Obiekt miałby zostać przerobiony w znacznej części na biurowiec, a tereny wokół stadionu, gdzie według nas mogłaby powstać infrastruktura sportowa dla krakowskiej młodzieży, czyli głównie boiska, mają zostać zajęte przez parkingi naziemne. Rozwiązujące część problemów komunikacyjnych miasta kosztem klubu, na którego dawnych terenach ma być realizowana ta inwestycja.

Przypominam i podkreślam, że urzędnicy miejscy mówiąc o "miejskich gruntach" stosują pewnego rodzaju uproszczenie i przekłamanie. Gmina Kraków weszła w posiadanie gruntów pod i wokół stadionu poprzez ich nieodpłatne przejęcie od MSWiA, które z kolei w czasach słusznie minionych odebrało własność tych terenów klubowi Wisła Kraków. Gmina przejęła te grunty wyłącznie na bazie jasnej umowy społecznej, w ramach której miał na nich powstać stadion, będący domem Wisły Kraków. Stadion z infrastrukturą, sklepami, muzeum itp. a nie biurowiec z parkingami! Plan przedstawiony przez urzędników jest więc w naszej ocenie złamaniem tej społecznej umowy i zrobimy wszystko co możliwe, aby do jego realizacji nie dopuścić. W tej kwestii będziemy mobilizowali kibiców na wszelkie możliwe sposoby. Przede wszystkim dlatego, że w naszej ocenie oczywistym jest, że realizacja przedstawionych planów oznacza prędzej lub później koniec piłkarskiej Wisły przy Reymonta."

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...584.1569131889

ŚWIĘTOWANIE JEST CHWILĄ. 90% CZASU TO BRONIENIE SIĘ PRZED STRZAŁAMI. ROZMOWA Z PIOTREM OBIDZIŃSKIM
https://www.radiokrakow.pl/sport/swi...m-obidzinskim/

rafkur 17.11.2019 21:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1546429)
Moim zdaniem mocno upraszczasz i sprowadzasz problem do najmniej istotnego elementu. O ile WSH jestvwinna upadkowi Wisły, to w przypadku sponsorów jest czynnikiem marginalnym.

Korporacje mogą dawać drobne na poprawę lokalnego PR-u, ale nikt tam nie wyrzuca celowo dużych pieniędzy w błoto. Dlatego właśnie je stać.



Wszystkie objawy transformacji ustrojowej uderzyły naszą piłkę podwójnie, ponieważ związki sportowe to była przechowalnia dla agentury. Relatywnie niedawno handlowano u nas meczami na potęgę, a PZPN Lato to był syf obok którego wstyd było stanąć. U nas też było i jest nieciekawie...


No własnie i tak i nie ))

Nie - WSH nie ma marginalnego znaczenia przy szukaniu sponsorów bo póki istnieje i ma się całkiem dobrze na stadionie to nikt szanujący nie pokaże się w takim otoczeniu.

Tak - dokładnie tak - syf obok którego obciachem jest stanąć.

Wiem, że to nie jest problem jednowymiarowy. Jest wiele składowych powodujących to, że nikt poważny nie chce się pokazać koło polskiej piłki. Te 10 czy więcej mln to nie jest problem bo firmy więcej wydają na inne formy reklamy. Problemem jest postrzeganie wszystkiego co związane z piłką nożną w Polsce ogólnie.

serek.c2 17.11.2019 21:53

No dokładnie tak, jest kilka składowych takiego stanu rzeczy po prostu.

wolfy 17.11.2019 23:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafkur (Post 1546434)
No własnie i tak i nie ))

Nie - WSH nie ma marginalnego znaczenia przy szukaniu sponsorów bo póki istnieje i ma się całkiem dobrze na stadionie to nikt szanujący nie pokaże się w takim otoczeniu.

Tak - dokładnie tak - syf obok którego obciachem jest stanąć.

Wiem, że to nie jest problem jednowymiarowy. Jest wiele składowych powodujących to, że nikt poważny nie chce się pokazać koło polskiej piłki. Te 10 czy więcej mln to nie jest problem bo firmy więcej wydają na inne formy reklamy. Problemem jest postrzeganie wszystkiego co związane z piłką nożną w Polsce ogólnie.

Te 10 milionów daje Ci porządną kampanię reklamową albo dziadujący klub z kopiącymi się po czołach kopaczami. To raz.

Druga i ważniejsza sprawa - ile spośród tych krakowskich dużych korpo działa na rynku polskim, a ile to outsorcing? Jeżeli chodzi o IT to wszystkie duże firmy pracują na inne rynki niż polski, ew. krajowa działalność jest marginalna. To samo z helpdeskami, księgowością etc.

Tak jak napisałem, patole są też w UK, Niemczech czy Włoszech, a w mniejszym stopniu są właściwie wszędzie. U nas nikt normalny nie przyjdzie na stadion nie ze strachu (to nie lata 90-te), tylko z powodu gównianego, powodującego mdłości poziomu. 80% meczy w ekstraklasie to parodia piłki nożnej, poziom co sezon jest coraz gorszy. Nawet ja już wymiękam, a wiele paździerzy w życiu widziałem.

Zlikwidowanie patologii niczego nie zmieni (i jest niemożliwe, nigdzie do końca się to nie udało), wielkiego sponsora po prostu w najbliższym czasie nie będzie. Nie tyle w samej Wiśle, co raczej w żadnym innym zespole.

universe 18.11.2019 02:43

Za ten stadion-bubel aka studnia bez dna to Majchrowski i spólka już dawno powinni beknąć, a tu prosze, kolejna (piętnasta??!!!) kadencja.. co za miasto.

wolfy 18.11.2019 09:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez universe (Post 1546437)
Za ten stadion-bubel aka studnia bez dna to Majchrowski i spólka już dawno powinni beknąć, a tu prosze, kolejna (piętnasta??!!!) kadencja.. co za miasto.

Niestety, wielu kibiców Wisły na niego głosowało.

Polecam trzecią część wywiadu z Jażdżyńskim z dzisiaj. Jest tam bardzo dużo o współpracy z miastem, a raczej jej brak, oraz o konkretach - jak przedstawiciele Wisły są traktowani.

Armin 18.11.2019 10:26

Jak się próbuje oszczędzić na loży miejskiej na cateringu parę groszy to jest dla mnie śmieszne. Jak my chcemy rozmawiać z Miastem jak robimy takie rzeczy. To niepoważne, chyba drugiego takiego klubu w Polsce nie ma. Pokazuje to też jak źle jest w klubie kiedy szuka się oszczędności w ten sposób. Zresztą jak to oszczędność. Dwa mecze w miesiącu. Max 5 tysięcy moim zdaniem.

Stelio 18.11.2019 10:33

@Armin przecież wiadomo, że chodzi o prztyczek nos w stronę miasta, czara goryczy się przelała, skoro my jesteśmy zlewani z góry na dół czemu nie mamy w końcu odpowiedzieć pięknym za nadobne? Ja bym poszedł dalej i wypieprzył człon "Kraków" z nazwt klubu. Wiem, że to brzmi absurdalnie ale może wtedy jeden z drugim w magistracie by poszedł po rozum do głowy.

Dive Pirate 18.11.2019 10:37

A miasto za wynajem loży płaci ? Jeśli nie to najwyższy czas aby zaczęło.

Arkadiusz.Czerepach 18.11.2019 12:26

ja zaś chciałbym zwrócić uwagę na inny fragment wypowiedzi Pana Tomasza, niestety "umknął"

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tomasz Jażdżyński (Post 1546442)
Dobry menedżer w warunkach polskiego wzrostu po 20 latach ma drugie tyle. Fatalny ma tyle samo. Tymczasem 200 mln Cupiała plus 40 mln długu to 240 mln - a obecnie w spółce nie ma nic - wartość zawodników porównywalna jest z tym, gdy Cupiał do Wisły wchodził. W ciągu dwudziestu lat każdego miesiąca "znikał" średnio milion. Milion co miesiąc w niekorzystnych umowach, za wysokich prowizjach, dziwnych decyzjach. Nie ma już znaczenia, czy to był efekt skrajnej nieudolności czy nieuczciwości - pieniądze płynęły.


MB1906 18.11.2019 13:41

Co tu sie odwala to juz sie w glowie nie miesci.

Z dzisiejszej prasy:

TS wcale nie chce Wisly oddawac...
W sprawe jest wmieszany Kwiecien, Krakowscy urzednicy i biznesmeni.
I, ze Kube chca przeciagac na swoja strone.

WTF.

Stelio 18.11.2019 13:49

@MB1906 jakieś linki?

MB1906 18.11.2019 13:50

Sorki.

https://dziennikpolski24.pl/wielka-r...ar/c2-14587825

Cycu 18.11.2019 14:00

Boże broń przed powrotem klubu pod skrzydła TSu!

Powtórka z historii będzie szybciej niż się niektórym wydaje. To środowisko nigdy do końca się nie oczyściło i nie oczyści...

DeadOrAlive 18.11.2019 14:30

Dlaczego co pół roku musimy mieć kolejny sezon serialu ?

Cyrk na kółkach, każdy w swoją stronę.

MaLk 18.11.2019 14:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1546452)
Dlaczego co pół roku musimy mieć kolejny sezon serialu ?

Taka nowa, świecka tradycja. Ale ma już kilka lat, więc krakowski konserwatyzm robi swoje ;)

caucus 18.11.2019 15:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MB1906 (Post 1546447)
Co tu sie odwala to juz sie w glowie nie miesci.

Z dzisiejszej prasy:

TS wcale nie chce Wisly oddawac...
W sprawe jest wmieszany Kwiecien, Krakowscy urzednicy i biznesmeni.
I, ze Kube chca przeciagac na swoja strone.

WTF.

Jadczak w książce pisał o tym, że zaangażowanie Kwietnia w Wisłę to farmazon, choć "jeden z krakowskich dziennikarzy" (chodzi o Karcza) non stop o tym pisze.

Tutaj pisze Kawa, więc może ma lepsze źródła, ale ja bym za bardzo w to nie wierzył.

Karherop 18.11.2019 16:00

Czy dla kogokolwiek fraza "krakowscy biznesmeni" a tym bardziej " krakowscy urzędnicy" brzmi poważnie?

Czekam na tytuł "kapitał powiązany z Jackiem Majchrowskim chce kupić Wisle" Stać go? Stać. Dziennikarze chwytajcie za klawiaturę i dopisujcie klickbajtowa historię.

Cycu 18.11.2019 16:25

TS to rak, który toczy ten klub od dawna. Czym wcześniej zostanie on odcięty od pacjenta tym lepsze rokowania. Tymczasem on cały czas chce na nim żerować. To jest drastyczna decyzja, ale przyszedł najwyższy czas żeby ją podjąć, jeżeli chcemy żeby pacjent przeżył operację i pozbył się pasożyta.

TIR_DO_SŁUBIC 18.11.2019 16:58

Dajcie spokój z tym Kwietniem. To jest legenda miejska powielana przez część ludzi którzy mają w tym całym bałaganie pewien swój interes.

Na dzień dzisiejszy sprawa wygląda tak, że tylko obecny układ właścicielski może zagwarantować Wiśle egzystencję. Chyba że spadniemy- to jest game over.

master17 18.11.2019 17:21

Już politycy skutecznie podzielili kraj, a u nas już dzielicie na TS i SA - WISŁA jest JEDNA !!

wolfy 18.11.2019 17:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1546446)
ja zaś chciałbym zwrócić uwagę na inny fragment wypowiedzi Pana Tomasza, niestety "umknął"

Nic nikomu nie umknęło, o tym wiadomo od kilkunastu lat. Dziwne transfery typu Wyn Belotte, Ouadja, Krissoss (?), chore prowizje za wszystko - okradania Wisły nie zaczął TS.

Cycu 18.11.2019 17:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez master17 (Post 1546462)
Już politycy skutecznie podzielili kraj, a u nas już dzielicie na TS i SA - WISŁA jest JEDNA !!

Gdyby było tak jak napisałeś to TS już dawno dogadałby się z SA i nie byłoby problemu. Niestety tak nie jest.

O godz. 20:00 wiele się wyjaśni.

https://twitter.com/jazdzynski/statu...67295587053568

https://twitter.com/jarokrolewski/st...64225360793601

mariusz92abg 18.11.2019 18:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MB1906 (Post 1546447)
Co tu sie odwala to juz sie w glowie nie miesci.

Z dzisiejszej prasy:

TS wcale nie chce Wisly oddawac...
W sprawe jest wmieszany Kwiecien, Krakowscy urzednicy i biznesmeni.
I, ze Kube chca przeciagac na swoja strone.

WTF.

Kurcze czyli jednak jest coś na rzeczy. Na meczu z Radziszowianką mówili o tym ludzie będący "blisko" klubu. Nie brałem ich słów na poważnie a tu kuku. Nie wiem co o tym myśleć. Dlaczego dopiero teraz się uaktywnili (Kwiecień i reszta)? Gdzie się podziewali ubiegłego grudnia i stycznia? Czyżby teraz dostrzegli, że na Wiśle jednak da się zarobić? Czyżby chcieli wejść na gotowiznę spłacając "Zespół ratunkowy" który odwalił czarną robotę, uporządkował wiele ciężkich spraw i pokazał że jednak da się ogarnąć ten bajzel?

Boję się, że na tym całym zamieszaniu, wewnętrznych gierkach i przepychankach kolejny raz ucierpi nasza Wisełka.

czaro 18.11.2019 19:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mariusz92abg (Post 1546465)
Boję się, że na tym całym zamieszaniu, wewnętrznych gierkach i przepychankach kolejny raz ucierpi nasza Wisełka.

I tego możemy być pewni.

Przykre to wszystko. Kolejne artykuły okazują się pisane na zamówienie, ludzie "blisko" klubu karmieni są wyselekcjonowanymi plotkami, za kulisami interesy rozgrywają TF, miasto, TS, ktoś jeszcze.

I tylko jedno fajne: Błaszczykowski to taki gość, z którego legendą muszą liczyć się nawet bogatsi i silniejsi.

master17 18.11.2019 19:15

Dlatego uważam, że głos Kuby jest decydujący, bo tylko on może w daną stronę wszystko przeciągnąć.

krysztal 18.11.2019 19:31

Tylko czy będzie chciał brać na siebie taką odpowiedzialność

ciacho 18.11.2019 19:37

Szczerze to nie rozumiem w co gra TS. Przecież ten klub finansowo nie dociągnie do wiosny pod ich rządami... o 20 będziemy mam nadzieję mądrzejsi.

master17 18.11.2019 19:55

Znasz warunki obu stron ? TS również walczy o życie.

bódyń 18.11.2019 20:02

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-s,nId,3341526


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl