Dla mnie to wygląda tak, że część starego układu dalej trzyma z TS'em albo nim trzęsie. Prawda jest taka, że to TS pozwolił na zniszczenie Wisły, bo przecież w szeregi towarzystwa weszła głęboko bandyterka i złodziejstwo. Dlatego wydaje mi się, że dla nas, kibiców, najważniejszy jest klub - TS powinien oddać prawa do nazwy, herbu oraz akademię. Bo pozwolili przez lata gnoić naszą Wisłę - na meczu z Arką śpiewaliśmy: "co Wy robicie, Wy naszą Wisłę hańbicie" - a TS tego nie robi? Moim zdaniem każdy powinien stać murem za ludźmi, którzy uratowali ten klub od upadku i pomagają nadal go trzymać przy życiu. Dali kasę, ładują w ten projekt swój czas - a przecież czas kosztuje. Każdy może Januszować i bredzić kocopoły o tym, że zarząd robi źle - ale wytknąć konkretnego błędu się nie da. Pamiętajmy, że prowadzenie spółki i w ogóle firmy to jest złożony proces - jak się ma kasę to wszystko można ogarnąć, ale my nie mamy. Bez kasy nie będzie klubu, bez transferów może być pierwsza liga - żeby nalać do garnuszka z transferami trzeba odlać z innego.... to nie jest proste.

Wierzę w intencje Królewskiego, Jażdzyńskiego, Obidzińskiego i braci Błaszczykowskich. A przede wszystkim - to nie są przypadkowi ludzie, to są wyedukowani ludzie znający się na biznesach. A to, że pierwszy raz prowadzą klub? No i co z tego, nikt inny nie chciał się podjąć. Szanujmy ich zaangażowanie, trud, czas i umiejętności!

Z serii gówno wiem, ale się wypowiem, żeby zrobić „gówno-burze”. Zastanów się dwa razy za nim coś znowu napiszesz. Nie masz zielonego pojęcia o tym co się w klubie dzieje. Idź lajkuj posty Szymonowi na Twitterze może w końcu się z Tobą umówi na kawę porozmawiacie o tym jak to wszyscy w TSie pragną upadku Wisły do IV ligi.

Weź porządny rozbieg i przy***dol porządnie w ścianę.

Jest kolejny obrońca rekinowego towarzystwa.

Właśnie datą graniczną przejmowania klubu jest ostrzał stadionu i wywiad Bednarza w Orange Sport. Od tej chwili zaczęły się Meresinskie, Stecherty, nieskalany Robert Sz. i Marzena S. Drugie szansy Misiów Pysiów i innych grabieżców. Ale rozumiem, że juz nie da się żreć resztek z koryta pasożycie i prać pieniążków...? ;)

Oczywiście, że powinni oddać - nie potrafili rządzić klubem to niech się teraz nie mieszają. TS (z całym szacunkiem do osoby Rafała Wisłockiego) nie zna się kompletnie na niczym, a na prowadzeniu akademii to już w ogóle - bo ile mamy wychowanków w składzie? Poza ściągniętymi Hoyo i Buksikiem nie ma nikogo. Zero, null. Przez tyle lat nie wykreowali ANI JEDNEGO godnego zawodnika. Tyle w temacie :).

TS nie przetrwa bez SA, a sam przetrwać rządząc nie potrafi - niech złoża białą flagę, uderzą się w pierś, przemyślą lata nieudolności i odpuszczą.

Najważniejsza jest Wisła - a prawa do nazwy i herbu to prawa do działalności sklepów tak naprawdę ;).

Przykro mi, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, dopowiadasz i wyciągasz swoje wnioski z wypowiedzi, wiec jeszcze raz specjalnie dla Ciebie napisze łopatologicznie na Twój rozum.

Dla sprostowania, nikogo nie bronię. Nikt nie przeczy temu, że wcześniejsze władze rozkradały klub, ale snucie teraz teorii spiskowych przeciwko TS’owi i mówienie, że pragną spadku do IV ligi, jest po prostu pieprzeniem głupot. TS ma pod sobą mnóstwo sekcji gdzie na zajęcia przychodzi wiele dzieciaków i nie tylko. Osiągnięcia w wielu dyscyplinach. Mają teraz pozbywać się wszystkiego bo kibice widzą tylko spółkę piłkarska?

Następnym razem za nim kogoś zaatakujesz. Naprawdę przeczytaj dokładnie dwa razy ze zrozumieniem wypowiedz.

Nieeee, lepiej niech trzymają i .... to strzeli razem z całą resztą. Pokazali już jak się znają na zarządzaniu !!!
W milionowym mieście nie potrafią ogarnąć JEDNEJ sekcji na jakimkolwiek sensownym poziomie. Ku....a to jest Kraków a nie Bochnia czy Świętoszów! Nie potrafią tu stworzyć czegokolwiek? Potrafią tylko żerować? Była koszykówka kobiet - ktoś widząc to patologiczne gówno nie wytrzymał i teraz trzeba ściepy ogarniać jak żule pod sklepem!!

Koszykówka kobiet straciła sponsora przez odebranie ulg Can Packowi a także ze względu na zmiany w samej firmie. W Krakowie niestety nikt nie garnie się do wspierania sportu, równie dobrze można zadać pytanie, dlaczego - mająca profesjonalistów w zarządzie - Wisła Kraków SA nie potrafiła przez rok znaleźć sponsora choćby na spodenki?

Chlew w TS robili ludzie, jednostki - nie ma już po nich w zasadzie śladu. Jest zupełnie nowy zarząd, nie mieszajmy ich z błotem tylko dlatego, że chcą pomóc oczyścić i odbudować TS.

Co do samych negocjacji - trzeba współpracy, a nie wojenek. Sam stoję na stanowisku, że dla dobra całej Wisły priorytetem jest sekcja piłkarska, to ona może napędzić cały klub. Nie znamy jednak do końca żądań/warunków jakie zostały postawione przez spółkę TSowi. Mam mieszane uczucia choćby w sprawie przekazania praw do nazwy i herbu. Nie sądzę, by TS robił jakikolwiek problem w sprawie np. umowy licencyjnej i na tej podstawie SA mogłaby spokojnie używać i herbu i nazwy. Jeśli jednak SA chce zwyczajnie przejąć herb i nazwę, to już nie wiem, czy taki pomysł jest nie tyle możliwy, co odpowiedni. Spółka ledwo zipie, jej bankructwo to strata prawa do herbu i nazwy. Już kilka klubów miało problemy, by odzyskać prawa do swoich znaków... No chyba, że i taką możliwość da się jakoś prawnie zabezpieczyć - tu już pytanie do forumowych prawników.

Wiadomo o co($$) chodzi TS'owi i nie jest to żadna tajemnica. Dobrze, że trójca próbuje zaprowadzić normalność, ale moim zdaniem nie będzie to możliwe(patrząc na ludzi jacy są w TSie i co jest ich głównym źródłem dochodu...). Widać też, że Wisłocki się trochę zdyskredytował w oczach SA(czytając wywiad z Jażdżyńskim).

Prawda jest taka, że ogólnie ludzie się nie garną do sponsorowania czy raczej zarządzania/prezesowania klubom jakimkolwiek. Bo to nie jest opłacalny interes, to jest studnia bez dna. Coś niewdzięcznego a w polskich realiach to co to jest za reklama dawać kasę na Wisłę czy Legię i się reklamować w tych klubach skoro Wisły nienawidzi pół Polski a Legii drugie pół. To co za sens jest zareklamować się w połowie Krakowa skoro nawet mieszkańcy Krakowa (i połowy Polski) będą mieli w dupie takiego sponsora?
Jak ktoś powiedział, dobrze jest zareklamować się i zasponsorować cały produkt jak ekstraklasa, reprezentacja lub dany stadion. I to nie generuje żadnych dodatkowych kosztów, jest prosta umowa i prosta reklama.

A w Krakowie nic sie nie skończyło. WSH istnieje, na meczu są obecni, zaraz się atmosfera oczyści i będzie nowy wyścig o władzę i może kolejne chore rządy, maczety i bojówki w Krakowie jak były tak są, ludzie powiązani z dawnym SKWK i WSH dalej są przy Wiśle. Także wpieprzać się w taki interes to tak jak prosić się o w........

Przede wszystkim TS-u w chwili obecnej nie stać na zwrot pożyczki udzielonej klubowi przez Panów obecnie zarządzających klubem - sekcją piłkarską. Dwa ekipę ratunkową również w chwili obecnej nie stać na utrzymanie moim zdaniem drużyny na odpowiednim poziomie sportowym vide brak sponsorów, inwestora etc.
Jeżeli się Panowie nie dogadają to TS-u nie dość że nie stać w ogóle na utrzymywanie drużyny to jeszcze dostaną nakaz sądowy (w skrócie) aby oddać kasę z odsetkami za opóźnienie w transakcjach handlowych 9,5% w skali roku obecnie.
Trzecia uwaga jak w dzisiejszych czasach można funkcjonować w formie Towarzystwa - stowarzyszenia i prowadzić z sukcesem tyle sekcji.

Nawet nie ma z tego reklamy dla połowy Krakowa, bo znaczna większość ludzi ma w poważaniu piłkę, nie mówiąc już o jej krajowym wydaniu. Kibiców to jest jakiś maleńki procent w skali miasta.

Z banalnego powodu. Mianowicie takiego, że w polskich realiach żadna normalna firma nie chce się pojawić w kontekście kurew od PDW. Sam pracuję w bardzo dużej korpo ogólnoeuropejskiej dla której powiedzmy 5 mln na rok to jest na waciki. Powiedzmy, że nie jestem w tej korpo ani woźnym ani cieciem. Na potrzeby rozmowy przyjmijmy że jestem sporo za połową w strukturze.

Nie ma mowy o tym, żeby właściciele czyli w tym przypadku Angole zgodzili się na wiązanie firmy z jakimkolwiek klubem piłkarskim z polskiej eklapy.

Dają kasę na inne dyscypliny mimo, że rozpoznawalność medialna jest w stosunku do piłki zerowa - dają bo lubią i chcą się pokazać ale akcjonariusze w życiu nie zgodzą się na sponsoring klubu piłkarskiego w PL mimo, że w Anglii dają 10x więcej w funtach niż nam potrzeba w PLN.

Dopóki gość ze szmatą PDW, itp nie będzie musiał spierdalać po ciemnych zaułkach do tego czasu szanujące się firmy nie dadzą kasy na polskie kluby. Widać to zresztą - aktualnie mamy albo państwowe które dały kasę bo ich ta kasa .......i bo jest własnie padam : PAŃSTWOWA, albo bukmacherzy. Czasami jakieś ogórki się jeszcze pojawią gdzieś na koszulkach albo na gaciach.
Ci dla których 10 mln PLN to jest gówno nie wejdą jeszcze długo w tą zabawę bo kasę daje się po to żeby poprawić swój wizerunek a nie ośmieszać się.

Inny przykład krajowy- OKNOPLAST - stać go było na Borussię, Inter czy OL a nie stać ich na Wisłę? Litości - jutro by sobie mogli to kupić gdyby nie to, że to siara ....

Więc brońmy dalej patologii, jarajmy się tym kto komu w.......ił na dzielni .... i zastanawiajmy się skąd skołować 10 gównianych w poważnym biznesie baniek....

Przecież SA nie chce przejąć na wyłączność herb i nazwę, tylko zostać współwłaścicielem jej.

Więc jestem przekonany, że zostałoby to tak zrobione, że na wypadek upadku SA nie utracono by praw.

Nie sądzę, by ta sytuacja miała z tym związek (albo inaczej, nie jest to najważniejszy powód) - w każdym klubie w Polsce masz na trybunach to samo, a mimo wszystko jakoś innym klubom udaje się znaleźć sponsorów "koszulkowych, spodenkowych". Przypomnę, że mieliśmy problem ze znalezieniem sponsora na koszulki jeszcze przed tym, jak na jaw wyszły przekręty w naszym klubie i stało się głośno o rekinach itp.

No chyba właśnie nie. Jak to prawnie mogłoby wyglądać? Chyba po prostu takiej możliwości nie ma.

Od dawna wszyscy wiedzieli jak u nas ( i nie tylko u nas) i stąd brak normalnych sponsorów czy właścicieli.
Pokaż mi klub w PL gdzie jest sensowny sponsor na koszulkach ( wyłączając bukmacherów dla których 99% targetu siedzi na trybunach i dają max 5 mln czyli już na szczęście w polskich warunkach śmieszne pieniądze- ewentualnie PGE czy inną państwową spółkę gdzie daje się cudze pieniądze).
Przecież nam brakuje powiedzmy 10 mln "na już" żeby dobrze funkcjonować. Ok to są spore pieniądze ale w dużym biznesie którego w Krakowie nie brakuje to są drobniaki. W KRK jest od ch. central firm zagranicznych poprzenoszonych z Wawy i nikt nie chce pokazać się na koszulce za więcej niż daje LVBET? Czemu ?

( sorry nie traktuj wywodów personalnie ))) ale w....ia mnie to, że jesteśmy gdzie jesteśmy bo jest takie a nie inne otoczenie)

Nie ich target + nie pasuje to do ich wizerunku itp. Może do tego koszt reklamy nie jest proporcjonalny do ilości odbiorców. Czyli może i firma sponsoruje sobie ot tak jakaś tam siatkówkę, ale wydaje na to dużo mniejsze pieniądze niż gdy ma to zrobić w piłce.

Do tego bez sensu drążysz w złym kierunku, bo Twoje korpo nie jest zainteresowane reklamą to znaczy, że piłka jest zła przejęta przez bandytów. Są firmy co chcą się reklamować i firmy, które nie chcą. Trzeba uderzyć do tych, które chcą... a że nam się to nie udaję... no cóż...

Ale nikomu się nie udaje w naszych realiach. To gdzie jest problem? Dają na inną dyscyplinę bo lubią i chcą się pokazać a nie dlatego, że ich nie stać na piłkę kopaną - wierz mi - stać ich!

( Moje korpo w GB daje właśnie kasę na piłkę ... )

Spoko, rozmawiamy sobie, dlaczego miałbym brać to personalnie? :)

Nie twierdzę, że problem o którym piszesz nie wpływa na podejście potencjalnych sponsorów, ale nie uważam tego za główny powód ich braku. Wspomniałeś Okno-Plast. Dla nich zwyczajnie wejście tutaj z reklamą nie przyniesie żadnych zysków. Może problem jest też z mentalnością? Wydaje mi się, że "na zachodzie" to prestiż sponsorować kluby, tam często osoby decyzyjne w firmach czy właściciele tych firm są po prostu kibicami i niekoniecznie kierują się tylko rachunkiem ekonomicznym. No ale to może tylko moje urojenia, dopuszczam do siebie taką możliwość :D

No właśnie o to mi chodzi - musimy zacząć budować inny wizerunek nas samych. Wtedy znajdą się pieniądze bo ich tak rzeczywiście to w okolicy nie brakuje.
W....ia mnie to, że jak mówię o tym że jestem na każdym meczu, płacę na socios to patrzą się na mnie jak na świra. Dopóki tego nie zmienimy to ciągle będziemy tkwili w piłkarskiej epoce kamienia łupanego )))

@rafkur dokładnie, masz sto procent racji. Żadna poważna firma nie chce się utożsamiać z patolą. Dodając do tego buraczanie słabą ligę, nie masz praktycznie żadnych korzyści z weścjia w polską kopaną. Sam robię w korpo i jestem tam jedną z niewielu osób które w tych kręgach interesuje piłka nożna na poziomie krajowym. Reszta to siata, f1 bardzo popularna jest również koszykówka.

Problem w tym, że u nas piłka nożna jest kojarzona z patologią. Jak się patrzy na to w kontekście europejskim to "wielkie marki" mają efekt wow.

No więc gdzie te wielkie firmy i sponsorzy w dyscyplinach, które z "patolą" się nie kojarzą? ;)

a mamy takie dyscypliny? Może skoki narciarskie, ale tam chyba sponsorzy są - bo kadra B narzekała, że nie mają sponsorów jak A i im na życie nie wystarcza :). Aczkolwiek piłka nożna pochłania więcej kasy bo za wszystko więcej się płaci. To co dla piłki nożnej jest ochłapem dla innej dyscypliny jest bogactwem :)

Serek, zanim biznes prawdziwy pojawił sie w Polsce to juz dawno Wisla miala łatkę klubu bandytow, zla opinie i wiedziano ze Kraków to miasto noży i maczet. Takze nie ma co sie oszukiwać bo juz Misiek na koniec XX wieku pokazal co się dzieje Krakowie i w Wiśle (rzut nozem). A swiat biznesu wydaje mi sie ze jest na tyle hermetyczny ze sila rzeczy ze soba rozmawiają ci ludzie i opinia szybko idzie w świat.

I jeszcze w uzupełnieniu tego ze nic sie na Wiśle nie zmienilo to nie ma żadnego oczyszczenia i odciecia sie... Jedynym zlym jest Misiek bo sie rozjebal a zeby potępić reszte złodziei i w ogole złodziei to nie. Bo przeciez to ze jebano klub na miliony złotych to nic zlego a jedynie jak sie ktos rozjebie to trzeba go potępić. Nikt glupi nie jest niestety i kazdy pismo nosem czuje.

I to jest właśnie samo sedno i dlatego dalej będziemy żebrać na ściepach jak jebani Cyganie i sponsora zobaczymy jak świnia niebo !!!

Zamiast jasno i wyraźnie WSPÓLNIE powiedzieć : to są same ....y i na pohybel z nimi!

W kwestii oczyszczenia nie poruszam kwestii trybun, tylko samego TSu i ludzi wewnątrz klubu.

Moim zdaniem mocno upraszczasz i sprowadzasz problem do najmniej istotnego elementu. O ile WSH jestvwinna upadkowi Wisły, to w przypadku sponsorów jest czynnikiem marginalnym.

Korporacje mogą dawać drobne na poprawę lokalnego PR-u, ale nikt tam nie wyrzuca celowo dużych pieniędzy w błoto. Dlatego właśnie je stać.

Premiership to najbardziej medialna liga piłkarska świata, reklama tam to świadectwo siły i zamożności firmy. Dając tam 400 razy tyle co u nas w zamian dostajesz reklamę nawet w Chinach.
Polska ekstraklasa to absolutne dno sportowe i pewna kompromitacja na arenie europejskiej. To mecze gdzie dwie drużyny 90 minut próbują strzelić gola z rzutu wolnego z 40+ metrów, a to są kluby z czołówki.

Patola była i jest w UK, tylko tam często ich nie stać już na bilety, przynajmniej tych najlepszych klubów. Patola i gangi są w Niemczech, we Włoszech, wszędzie.

Patrzeć trzeba nie na bogate kluby zachodnie, ale te czeskie i słowackie. U nas nie będzie wielkich sponsorów w najbliższych latach bo nie ma czego sponsorować.
Nasze kluby przetrwają tylko ze sprzedaży piłkarzy za granicę i w kilku klubach już to dawno ogarnęli.

Wszystkie objawy transformacji ustrojowej uderzyły naszą piłkę podwójnie, ponieważ związki sportowe to była przechowalnia dla agentury. Relatywnie niedawno handlowano u nas meczami na potęgę, a PZPN Lato to był syf obok którego wstyd było stanąć. U nas też było i jest nieciekawie...

Mnie zastanawia jedno. Królewskiego ściągał Wisłocki, a teraz "rzuca" mu kłody pod nogi. Dlaczego tak jest ? Każdy kij ma dwa końce.

Sponsorzy się nie garną do kopanej u nas, bo poziom to dno, a w piłce trzaby mnóstwo kasy by zbudować klub, który móglby się liczyć w Europie. Jeśli w ogóle to nie jest niemożliwe. I to jest kluczowe, a nie huliganka na trybunach.

Nie wiem ile kasy daje sponsor VIVE Kielce, czy sponsorzy drużyn siatki, ale w ciemno zakładam, że analogiczna kasa w piłkę nie dałaby nawet szans na walkę o MP, a o jakiejś Europie to już w ogole nie bybłoby co marzyć. A tutaj sobie gość wygrywa Ligę Mistrzów, ściąga reprezentantów najlepszych krajów na świecie. A że piłka ręczna czy siatka jest niszowa w porownaniu do piłki? I co z tego, tu ma sukces, a w piłce miałby bęcki.

Druga sprawa to totalne upraszczanie i wrzucanie ludzi z TS, czy w ogole związanych z ruchem kibicowskim do jednego worka z huliganką, Miśkiem, Zielakiem czy innymi szkodnikami. To jest klasyczne wylewanie dziecka z kąpielą. I jednocześnie to jest bardzo naiwne, bo wy tak naprawdę chcecie likwidacji ruchu kibicowskiego na Wiśle i jeszcze wydaje się wam, że jak to się stanie to nagle zaczną do nas walić sponsorzy z walizkami kasy.
Infantylne myślenie na poziomie przedszkola.

Tylko domyślam się zamysłów i żądań stron, ale możliwość jest.