Nowa umowa z miastem?

http://stadiony.net/aktualnosci/2015...mowe_z_miastem

Przy okazji porannego rozpirzu na polu, tak się zastanawiam co z naszymi daszkami i pomostami?

Wie ktoś coś?

^^No właśnie co z dachem i pomostami? W październiku był wykonawca tych prac, i co? Nic sie nie zadziało?

Tutaj odpowiedź:
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...t,t,id,tm.html
Jak ten pedzio Stawowy nie będzie za bardzo mieszał, może coś sie ruszy z funkcjonalnością i estetyką stadionu.

Bardzo dobry artykuł na temat amatorstwa nieboszczyka Obtułowicza i jego nieudacznego studia architektonicznego:
http://stadiony.net/aktualnosci/2015...e_maja_miliony

I co się dziwić,że na oficjalnej wciąż jest zakładka:stadion w budowie.

Może doczekamy się wreszcie wymalowania elewacji. Poprawi to estetykę.

Nie wiem czy było, ale o nowej hali TS możemy przy obecnej (a pewnie i przy każdej następnej) tylko pomarzyć:

http://i.imgur.com/BBM5Ufa.jpg

Trochę o stadionie po ostatniej ulewie:
http://lovekrakow.pl/aktualnosci/sta...aty_10194.html

Wirtualny spacer po obiektach TS Wisła:
http://tswisla.wkraj.pl/#/72801/0

Kolejne zawirowania:
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...t,t,id,tm.html

Ogłoszony przetarg na schody:
http://zikit.krakow.pl/sprawy-urzedo...prawy-12ix2015

Ważny cytat:
"obiekt zdobywa najemców bardzo powoli. Urzędnicy zapewniają jednak, że w końcu zaczął zarabiać. Roczne koszty utrzymania to ponoć 2,8 mln zł, a przychody 3,6 mln zł. "

Czyli można zakładać, że klub za rozgrywanie na nim meczy płaci w ciągu sezonu nie więcej niż 2,5-3,0 mln zł

Ale to nie jest jakąś wielką tajemnicą ile Wisła płaci - jest to ok 200 tyś za każdy mecz. Także te 3,6mln bierze pod uwagę 18 meczów Wisły. To, że się zaczyna zapałeniać, nie znaczy że na tym się zarabia - głównie są to spółki miejskie, więc bardziej to jest oszczędność miasta na wynajmije w innych miejsach. Poza tym, dalej nie wiel sie dzieje, czasem jakas impreza mala sie trafi.

Natomiast koszty utrzymania są z powietrze - są zdecydowanie wyższe niż 2,8mln. Bliżej do 4 mln dochodzą..

Jest nadzieja, że stadion w końcu zacznie funkcjonować. Klątwa zdjęta.

http://krowoderska.pl/z-rmf-maxxx-i-...em-wisly-foto/

Plany stadionu Wisły miasto kupi później

http://krakow.wyborcza.pl/krakow/1,4...BoxLokKrakLink

Czyżby twierdza przy Reymonta powróciła? :D

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...isly,id,t.html

Chyba kogoś tam pop#$%#%..szorstkość schodów -.-

No to widzę szamańskie klątwy rzeczywiście zdjęte :D :D :D

Ktoś znów chce naszym kosztem jakieś wałki robić. Chodzę po tych schodach na każdym meczu i nigdy jeszcze ani sam się na nich nie poślizgnąłem, ani nie widziałem aby ktokolwiek miał tego typu problem (choć wchodzą czasem osoby w takim stanie, że nawet przy maksymalnej "szorstkości" mogą mieć kłopoty).

Czy to nei miasto płaci za remonty? My przecież wynajmujemy na dzień meczowy.

Nie chodzi o to kto płaci bo tak naprawdę my płacimy z naszych podatków za kolejne wałki a nie klub.

Chodzi o to że w świat pójdzie info że "Wisła skopała stadion i wszyscy musimy się dorzucać".

Później przy okazji kolejnych wyborów, po czym wszystkie opcje (włącznie z lewactwem popierającym przekrętasów) sobie jeżdżą i używają po Majchrowskim i jego przydupasach czy po Wiśle?

Poza tym wzrastają koszty stadionu tym samym będą wzrastać jego koszty wynajęcia.

^^ Mamy umowę z ZISem na konkretne warunki wynajmu, obecny remont nie ma na to wpływu i tak wynajmujemy stadion poniżej kosztów. By miastu to się "opłacało" wartość wynajmu powinna wynosić 1% zainwestowanej kasy czyli ponad 6 mln rocznie. Jakby to była inwestycja rynkowa to 10% czyli 60 mln.

OT/
Tak się liczy czynsz?

Oczywiście że sie tak czynszu nie liczy... to po pierwsze. A po drugie, my nie wynajmujemy całego stadionu, tylko jego poszczególne części. Tj z 7 biur dla pracowników administracji w narożniku południowo-wschodnim, strefa kibica... no i jest właścicielem Loży Prezydenckiej. Pozatym tylko i wyłącznie na mecze. Dodatkowo, 30% z każdej długoterminowej umowy na stadion Wisła musi oddać miastu + część z cateringu. Jeśli chce coś zrobić w okrąglaku, wynając skybox czy vipa pod jakas impreze, musi czesc oddawac miastu - bardzo male mozliwosci do zarabiania. Z drugiej strony, miasto dalej doklada do stadionu (od Wisły ma 3,6 mln - utrzymanie na poziomie 4,5 jest, plus miasto troche zeszlo z kosztow wynajmow poniewaz sporo biur na trybunie wschodniej jest wziete przez miasto)

Ewenementem jest to, że umowa wynajmu jest zarówno niekorzystna dla Wisły, jak i miasta. Dużo lepszy model by był, że Wisła ma całość dla siebie (może nie licząc biur), 1mln PLN rocznie + koszty utrzyania + 5% od przychodów. A wtedy zająć sie czescia konferyncynoa bankietową i na tym zarabiać

Mocno uproszczony mechanizm. Wydają X kasy na dany budynek, który wykorzystasz komercyjnie to oczekujesz że zainwestowane pieniądze zwrócą się w Y lat. Przykładowo Hiszpański inwestor, który wybudował podziemny parking koło Wawelu, zakładał 50 letni zwrot co jest raczej ewenementem. Przy większości inwestycji oczekuje się znacznie krótszych okresów zwrotu.

Jak chodzi o stadion to wynajem biur to fikcja, są koszmarnie niefunkcjonalne, Mieliśmy w mieście duży niedobór powierzchni biurowej a i tak nie udało się tego wynająć. Dlatego ostatecznie zainstalowano tam miejskie instytucje.

Mamy pod względem kubatury potężny obiekt, problem w tym że trzeba mnóstwo pieniędzy by to jeszcze dostosować to wymagań rynkowych. Co to kwot za wynajem to w pierwszej wersji gdy stadion miał być tańszy (coś około 350mln) zakładano, że Wisła po prostu będzie płaciła po 3,5 za wynajem i wtedy byłoby nas na to stać. Potem koszta wzrosły a sytuacja klubu się pogorszyła i zaczęło się kombinowanie.

Viper, nie udało wynająć bo poprostu na siłę próbowano opchnac to 2-3 duzym firmom. Natomiast wiele mniejsyzch chetnych jest... Pozatym, jakoś sie nigdzie nie natknalem na oferte - wystarcyz ze Wisla na stronie by puscila i odrazu byliby chetni. No ale pojawia sie jeden z wiekszych problemow - klimatyzacja. Chcąc schldozic jedno biuro, trzeba wlaczyc obieg na pol trybuny, co odrazu generuje potezne koszty utrzymania.. Nie ma niezalnych obiegow - temat rzeka, ale i tak ten stadion mozna lepiej wykrozystywac.

W przypadku czynszu, oczywiscie ze sie zaklada x lat z wrotu z inwestycji - ale nie w tym przypadku i nie przy przeplaconym stadionie na ktorym zrobiono potezne walki. 615 mln wydanych, a nie zrobiono najwazniejszych rzeczy - nie wyspozano punktow caterignowych, nie wyspozano vipa i skyboxow oraz nie zrobiono elewacji. Plus mozna lepiej bylo obiekt przystowac pod konferencje. Zrobienie tego to pewnie z 10-15mln, a obiekt by zarabial z 7-10mln Pln wiecej rocznie

^^ Małej firmy nie byłoby stać na wynajem takiego biura. Problemy z klimatyzacją to jedno, druga rzecz to brak otwieranych okien...

7-10mln? skąd niby? nie myl przychodów z zyskami... Sam koszt utrzymania stadionu to 7 mln rocznie. Kiedyś gdzieś widziałem szacunek który mówił, że by doprowadzić stadion do używalności. Przebudować klimatyzacje, oświetlenie i wszystko co zostało spieprzone to jakieś 70mln złotych. Jako, że "miastowe" kosztorysy są niedoszacowane różnych to wyszło by 100 faktycznie.

Dziękuje.

Wliczając prawa autorskie?

To jeden i ten sam problem. Przez brak otwieranych okien budynek trzeba klimatyzowac caly rok i dlatego koszty klimatyzacji samtakie wysokie.

Ale czemu by nie bylo stać, skoro juz takie są na stadionie?

Zarobić, chodziło mi o wynegrowanie przychodu

Skąd? Bankiety i konferencje - z tego 2-3 mln PLN, do tego wykonczony VIP to mysle ze kolejny 1mln wiecej, lepszy catering to wieksze wplywy i cateringu samego w sobie (lepsza oferta produktow, lepsza jakosc czy mniejsze kolejki) + lepszy catering = więcej zadowolonych kibicow. No i wykonczony stadion, duzo konfernecji i bankietow, to duza szansa trafic na kogos kto da z 2-3mln PLN za nazwe stadionu. Nie mowiac juz o tym jakbym zrobic mozeum i porzadny sklep, plus w narozniku pd-wsch automatyczne maszyny do biletow jak na dworcu, zeby zmniejszyc kolejki..

Te 70mln z komosu kwota, natomiast faktycznie, kwestia okien by sporo zmienila + zmiana obiegu klimy. ale utrzymanie to nie 7 (chyba ze zakladajac ze ten stadion codziennie zyje eventy , konfernecje, wszystkie biura, ale wtedy przychod bylby 6-7mln z samych bankietow, konfernecji i biur).