Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

york09 06.10.2014 18:36

Kacza gazeta ,12 linijka
Wypowiedz Zbigniewa Kuźmiuka posła PiS do Parlamentu Europejskiego
http://www.rp.pl/artykul/10,1146712-...ra-wybory.html
Cytat:

Prezes na koniec komitetu powiedział, że omówione wcześniej listy kandydatów w wyborach do sejmików są słabe. Przekonywał, że jeśli taki sam błąd partia popełni za rok, gdy będzie wystawiać kandydatów do Sejmu, to PO znów będzie miała więcej posłów. Wtedy on nie będzie się dłużej walczył o poprawę jakości list, tylko zostawi partię i jej problemy http://www.rp.pl/artykul/10,1146529-...apowiadal.html

kerim1906 06.10.2014 18:50

tępy bucu ,SKUP SIĘ , pytam gdzie Kaczyński to powiedział, jesteś tak tępy że nie rozumiesz prostego pytania?, rzepa to gazeta PIS-u?ty naprawdę jesteś tępym bucem , nie pisz już nic, wystarczy

carpenter 06.10.2014 19:13

Jak możesz wymagać myślenia od człowieka który pracuje zawodowo na zasadzie "kopiuj -> wklej". Sam trochę pomyśl...:>

wiesniak84 06.10.2014 19:17

3/4 ostatniej strony mam niewidoczne wiec domyslam sie ze wytoczono ciezkie dziala w trwajacej wojnie PO z PiSem:D

kerim1906 06.10.2014 19:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez carpenter (Post 1379526)
Jak możesz wymagać myślenia od człowieka który pracuje zawodowo na zasadzie "kopiuj -> wklej". Sam trochę pomyśl...:>

nie mam złudzeń, wiem że to walka z wiatrakami,

Smuga 06.10.2014 19:57

@kerim1906 po kiego grzyba karmisz trolla? Facet nawet nie umie przeczytać ze zrozumieniem tego, co tutaj regularnie całymi tabunami wkleja. Troll trollem pozostanie, a łudzenie się, że zorientuje się, jak bardzo się ośmiesza, to tak jak liczenie na, to, że Kopaczowa w rok zrobi, to czego Cudak nie zrobił w 7.

palikot 06.10.2014 20:15

Widzę wojna na lewicy trwa w najlepsze :)
:popcorn:

Szpen 06.10.2014 20:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smuga (Post 1379531)
@kerim1906 po kiego grzyba karmisz trolla?

bo sam jest trollem? pyskówki to jego chleb powszedni.

Kerim ma tyle argumentów, co Sasin szans na prezydenturę w Wawie :D

kerim1906 06.10.2014 20:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379534)
bo sam jest trollem? pyskówki to jego chleb powszedni.

Kerim ma tyle argumentów, co Sasin szans na prezydenturę w Wawie :D

frajerze szpen ty też jesteś tępy, niedawno pisałeś o zyskach wasiakowej w intercity, pamiętasz swoją ignorancję ? , uwaga Smugi do mnie o nie karmieniu trolla dotyczy także ciebie, kończąc zakładam że nikt nie będzie karmił peowskich trolli czyli warszawiaczka emj10, yorka ileś tam i frajera szpena, ok?

Szpen 06.10.2014 21:05

zyskach Wasiakowej? Tobie już kompletnie wszystko się miesza. Nie zapomnij sie wylogowac i zalogowac na Drozda :D
trzeba Ci jedno przyznac, wierny jesteś aż po grób - tyle razy wybory w plecy, a Ty dalej kibicujesz. Szacun.

wracając do meritum - czy słowa Kaczora są prawdziwe czy też nie (bardziej wierze w spółdzielnie młodych, która chce go odsunąć i wypuszcza takie newsy), dla PiS jako partii będzie lepiej im szybciej odejdą z niej Kaczor, Maciarenko, Brudziński i Kamiński.

kerim1906 06.10.2014 21:23

tępy frajer szpen nie pamięta swoich wklejek o zyskach intercity? a o wasiakowej pisał wtedy? , pomyśl , wasiak-pkp-intercity-odprawa,cofnij się do swoich wklejek, sorry nie pamiętasz co gdzie wklejasz? wam trollom peowskim trzeba do łba wbijac waszą ignorancję, codziennie , systematycznie , aż zrozumiecie

sambo 06.10.2014 22:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379366)
nie pisz w liczbie mnogiej, bo są tutaj osoby, które dobrze znają przeszłość Kaczyńskiego i sławny Telegraf SA

edyta: nie ciągnijmy już tego wątku, bo nie ma potrzeby. Kto chce może sobie poszukać w necie. A wieżowiec w tym miejscu nie pasuje ;)

a właśnie trzeba pociągnąć ten wątek. Bo to jest tak - cel uświęca środki. Przywalić z baśki - to najważniejsze, a że następny cios stoi w sprzeczności z poprzednim to jest zupełnie nieważne.

Najgorsze jest to, że dzieci w tych młodzieżówkach uczą się tych zasad a raczej braku zasad, Wyrastają później takie rosołki czy inni politykierzy dla których dobro wspólne to jest zwykłe puste hasło.

Jak jest moment żeby walnąc w Prezesa bo nie ma konta - no to dawaj huzia na józia - he he kaczyński nie ma konta.

Jak jest moment żeby walnąć w Prezesa bo partia robi biznes - no to wtedy - łohoho Prezes biznesmen.

I takie historie jakie Ty i Twoje mutacje wyprawiają nie tylko na tym forum ale ogólnie prowadzi do tego, że nie ma rzeczowej dyskusji, jest tylko naparzanka w której nie liczą się fakty.

Jeśli Prezes dostaje przy każdej nadarzającej się okazji - nawet za kota Alika, to nie dziwota, że kolejna wrzutka o Srebrnej nikogo już nie wzrusza. Sympatycy Prezesa czują się jak w oblężonej twierdzy i słusznie i takie wstaweczki ich nie ruszą.

Gdybyś Ty Szpen i Twoi akolici zamiast partolić historie z kontem, alikiem, nieudacznikiem itp zastąpił rzeczową dyskusją o Srebrnej - to może z tej dyskusji wyszłyby ciekawe wnioski nawet i dla sympatyków Prezesa a tak masz jakiś marny niusik, który próbujesz sprzedać w imię dobra swojej partii - marnie

Pablo84 07.10.2014 06:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379538)
zyskach Wasiakowej? Tobie już kompletnie wszystko się miesza. Nie zapomnij sie wylogowac i zalogowac na Drozda :D
trzeba Ci jedno przyznac, wierny jesteś aż po grób - tyle razy wybory w plecy, a Ty dalej kibicujesz. Szacun.

wracając do meritum - czy słowa Kaczora są prawdziwe czy też nie (bardziej wierze w spółdzielnie młodych, która chce go odsunąć i wypuszcza takie newsy), dla PiS jako partii będzie lepiej im szybciej odejdą z niej Kaczor, Maciarenko, Brudziński i Kamiński.

Na;rawdę uważasz, że w tym wszystkim chodzi o tym, by głosować na tych " co wygrywają"- zainste podejście iście "dziecka sondażu.... :lol:
Nie- tu chodzi o dobro Polski. Jak sam kiedyś byłem po drugiej stronie obozu, to zmieniłem front z powodu m.in ludzi takich jak ty lub polityków takich jak Tusk- którzy realne działania i merytoryczną dyskusję przekładają na wojenki i działania marketingowe. Do pewnego czasu można się nabierać, ale w miarę myślący człowiek pózniej ma dosyć.
Sam nie jestem fanatykiem PiS i Kaczyńskiego ale uważam ją za możliwie najmniejsze zło. Bo na kogo miałbym głosować? A może głosować nie mam w ogóle? Nie! Bo głosowanie to mój obowiązek.

emj10 07.10.2014 07:52

W koncu pokasowano tych trolli i multikonta, bo uciazliwe było już czytanie calych stron z ukrytymi komentarzami. Czuje jednak, ze za moment bedzie szybki come back i przed wyborami pojawi się kolejny swiatly anonim, bądź uaktywni się konto, ktore nie było uzywane od lat :)

Ostatnie sondaze pokazuja, ze SLD i PSL o wlos przekraczaja prog wyborczy, a Palikot i Korwin raczej nie istnieja na powaznie w tej chwili. Wszystko wskazuje, ze PO i PiS podziela się calym tortem w skali kraju.

Kolumbus 07.10.2014 09:25

a mówiłem z dobry rok temu - na stos z nim :)

emj10 07.10.2014 09:28

Z multikontami i trollami, czy Palikotem i Korwinem? ;)

Glazik 07.10.2014 13:19

"Gdyby Elżbieta Bieńkowska była z PiS-u, jej przesłuchanie w Parlamencie Europejskim rozpoczęłoby co najmniej tydzień chóralnego lamentu: pisowcy skompromitowali nas przed Europą! Ośmieszyli! Wsadzili do Komisji niekompetentną, arogancką babę, na której europejscy dziennikarze nie zostawili suchej nitki! Znowu się przez nich śmieje z nas cały świat!
Na swoje szczęście, Elżbieta Bieńkowska nie tylko jest z Platformy Obywatelskiej, ale została wylansowana na jej najbardziej fachową siłę – po tym, jak już nie dało się już dłużej podtrzymywać takiego lansu wobec Michała Boniego. Bo z fachowcami w PO jest tak, jak z uczciwymi ludźmi w „Martwych Duszach” Gogola – „jeden tam tylko uczciwy człowiek, prokurator, ale prawdę mówiąc, to i on świnia”.
Jeden więc był w rządzie Tuska fachowiec, Bieńkowska właśnie, ale jak pojechała do Brukseli, to i jej fachowość się okazała, prawdę mówiąc, hm… mitem. W rankingu sporządzonym przez dziennikarzy z dość ekskluzywnego, nieformalnego klubu komentatorów unijnych zawiłości, Bieńkowska została dosłownie zmiażdżona i oceniona najniżej ze wszystkich – komentatorzy dali jej 5 punktów na 10 możliwych. Nawet kompletnie schepana w oficjalnych ocenach połączonych komisji PE Czeszka Jourova zasłużyła w tym samym rankingu na 7.
Może autorzy strony „Commisioner Hearings” to po prostu złośliwi pisowcy, dla niepoznaki tylko zaopatrzeni w paszporty i akredytacje krajów zachodnich? Może, ale ich zarzuty były bardzo konkretne. Polska kandydat na komisarza wykazała się brakiem znajomości wspólnotowego prawa i praktyki, pytana o priorytety wskazała praktycznie wszystkie możliwe sprawy (typowe polskie schorzenie – popatrzmy na expose kolejnych premierów) co dla ludzi wychowanych w zachodniej kulturze korporacyjnej oznacza po prostu brak priorytetów, dywagowała nie na temat, a na dodatek, zdaniem zachodnich dziennikarzy, nadrabiała ignorancję tupetem i arogancją.
O fachowe szczegóły można się spierać, ostatnia sprawa nie ulega kwestii. Pani Bieńkowska znana jest z manier nadętej, biurowej królewny, takiej od herbatek i pokrzykiwania na bezczelnych petentów, którzy ciągle zawracają czymś głowę, jakby nie wiedzieli, że jaśnie pani tu urzęduje. Jan Pietrzak trafnie nazwał to schorzenie, którego kliniczne exemplum stanowi była wicepremier, „napuszeniem jędzowatym”.
Pani Bieńkowska była więc po prostu sobą – czyli tą panią z „Misia”, która uprzejmie oznajmia klientowi „jem przecież!” Tyle, że kiedy zachowywała się tak w kraju, po każdym jej aroganckim wejściu rozlegały się peany zachwyconych funkcjonariuszy agit-propu: brawo, ale im powiedziała, wreszcie ktoś się nie obcyndala, nie zabiega o poklask, brawo!
W Europie, okazuje się, inny sznyt.
Na swoje szczęście Elżbieta Bieńkowska nie jest z PiS-u. Więc to, jak ją na Zachodzie oceniono, nie dotrze do większości polskich odbiorców. Kto czyta opozycyjne gazety, ewentualnie zagląda do internetu nie tylko na strony „sekrety gwiazd”, ten się dowie. Ale reszcie ogłoszono, że jej przesłuchanie było kolejnym wielkim sukcesem, okraszonym żartobliwym przekomarzaniem się pani Eli z panem Jerzym.
Tresowany leming to kupi. Przecież wie, że pani Bieńkowska jest jednym z najznakomitszych naszych fachowców, tak jak wie, że pani Fotyga to obciach i żenua. To nic, że Bieńkowską nie tylko zachodni dziennikarze, ale i połączone komisje PE oceniły nisko, a Fotygę wybrano przewodniczącą ważnej Podkomisji ds. Bezpieczeństwa i Obrony. Tego w telewizyjnych dziennikach nie pokazali. Podobnie jak nie wspomnieli o trzech miliardach podarowanych w ubiegłym przez MF zagranicznym koncernom przez rzekomy „błąd” urzędnika (tu mi kaktus wyrośnie, jak to był błąd). Jak by mógł powiedzieć klasyk, gdyby nie związał swej kariery z PO, stłucz pan lemingowi termometr, a prędzej odkorkuje, niż się domyśli, że ma gorączkę. "

Podobno ten tekst pokazal sie na bardzo krotko na Onecie.Potwierdzi ktos?

Szpen 07.10.2014 13:53

dajta spokój, bo znów wyrywacie jakieś strzępy z kontekstu. Bieńksowska dostała notę 5/10 za "wrażenia artystyczne" czyli mowę ciała itd. Podsumowali kompetencje miękkie podczas przemówienia przed licznym audytorium.

Patrząc na jej występ merytorycznie, to dostała rekomendacje od dwóch komisji i jej kandydatura nie jest w żadnym wypadku zagrożona.

kto umie, niech czyta: http://hearings.digital-diplomacy.eu...wskas-hearing/

frank 07.10.2014 14:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379570)
dajta spokój, bo znów wyrywacie jakieś strzępy z kontekstu. Bieńksowska dostała notę 5/10 za "wrażenia artystyczne" czyli mowę ciała itd. Podsumowali kompetencje miękkie podczas przemówienia przed licznym audytorium.

Patrząc na jej występ merytorycznie, to dostała rekomendacje od dwóch komisji i jej kandydatura nie jest w żadnym wypadku zagrożona.

kto umie, niech czyta: http://hearings.digital-diplomacy.eu...wskas-hearing/

Przecież "wrażeniom artystycznym" poświęcony jest tylko jeden akapit i to w raporcie, a nie w linku, który podałeś. Jej występ merytorycznie:

Cytat:

Bieńkowska (...) was high on slogans and sound-bites, and low on concrete policy commitments. Everything was a priority for her, meaning it was hard to tell what her priority actually was
Skąd my to znamy...
Cytat:

She had no clear rhetoric about what she would do in the post, nor an ability to communicate this to an audience beyond Brussels
Zgoda. "Hearings" ma oceniać głównie komunikatywność, ale nie tylko ułożenie rąk czy ilość minut kiedy przesłuchiwany był uśmiechnięty, tylko trochę szerzej pojętą - co zresztą wynika z raportu, gdzie merytoryka przemówienia też jest oceniana.
I teraz to czy Ziemkiewicz w felietonie negując jej kompetencje za bardzo odleciał, czy faktycznie Elusia uja wiedziała, więc lała wodę - to już kwestia do dyskusji. Ale nie pisz, że ta oceną była tylko za "mowę ciała". Wyraźnie napisali, że pieprzyła 3 po 3.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Głazik
Podobno ten tekst pokazal sie na bardzo krotko na Onecie.Potwierdzi ktos?

Prawda. Ziemkiewicz jakiś tydzień temu zaczął współpracę z Onetem. Napisał 4 felietony. Po tym ostatnim o Bieńkowskiej zerwali współpracę z powodu Twitta (wersja Onetu), którego nawiasem RAZ opublikował 22.09. Wszystkie felietony usunęli.

Szpen 07.10.2014 14:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1379572)
gdzie merytoryka przemówienia też jest oceniana.

nie merytoryka tylko jej artykułowanie. Pełny raport: http://hearings.digital-diplomacy.eu...rket-industry/

i jeszcze wyjaśnienie autora raportu:

Cytat:

tried to look at this hearing from a communications perspective, having never before heard a performance from her. She was vague and did not communicate well, hence the low score. As I write above she will almost certainly be approved, so in that regard the hearing was a sort of success I suppose…
serio, to ślepa uliczka.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1379572)
Prawda. Ziemkiewicz jakiś tydzień temu zaczął współpracę z Onetem. Napisał 4 felietony.

na umowę o dzieło pod KRUSem :D

frank 07.10.2014 16:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379574)
nie merytoryka tylko jej artykułowanie. Pełny raport: http://hearings.digital-diplomacy.eu...rket-industry/

i jeszcze wyjaśnienie autora raportu:



serio, to ślepa uliczka.

Cytaty wrzucałem i z raportu i z komentarza który wrzuciłeś wcześniej. W tym komentarzu podsumowanie:
Cytat:

Third, this whole project is about Commissioners’ ability (or not) to communicate. In my view Bieńkowska failed on this, and that is the reason for the low score – pure and simple. Her opening statement was a stream of soundbites, and her responses to MEPs were not any better. She had no clear rhetoric about what she would do in the post, nor an ability to communicate this to an audience beyond Brussels, and that is what we are looking for in this project.
Co z tego wynika? A no, że "Hearing" ocenia to pod kątem komunikatywności. Z tym, że najwyraźniej autor ma inną definicję komunikatywności niż Ty; w podsumowaniu sam odnosi się do merytoryki wystąpienia (a raczej dyskusji), gdzie w skrócie twierdzi, że Bieńkowska pieprzyła 3 po 3 (że głównie slogany, a odpowiedzi do MEP niewiele lepsze, że brak retoryki na temat co by zrobiła w temacie). Ty za to twierdzisz, że chodziło o "artykułowanie". Jak to się ma do tego cytatu? Czyli jak by opowiedziała Czerwonego Kapturka w oszałamiający sposób, tak że komisja by się popłakała, to autor raportu by nie napisał tego co tu wkleiłem?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379574)
na umowę o dzieło pod KRUSem :D

Z tym KRUSem byś sobie darował, skoro parę stron wcześniej w odpowiedzi do Ciebie ktoś wrzucał argumenty Ziemkiewicza na ten temat i nawet nie raczyłeś (nie chciałeś) się do tego odnieść.

Gwiaździsty 07.10.2014 20:11

PO szykuje się na wybory i wzmacnia kadry:

http://niezalezna.pl/60188-weryfikow...atem-platformy

Gwiaździsty 07.10.2014 20:12

PO szykuje się na wybory i wzmacnia kadry:

http://niezalezna.pl/60188-weryfikow...atem-platformy

shaggy 07.10.2014 20:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1379596)
PO szykuje się na wybory i wzmacnia kadry:

http://niezalezna.pl/60188-weryfikow...atem-platformy

Taka rymowanka o Peło krąży od dawna: Byłem w ZOMO byłem w ORMO teraz jestem z Platformą.
No to mamy niemal namacalne dowody:)

Szpen 07.10.2014 21:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1379576)
Cytaty wrzucałem i z raportu i z komentarza który wrzuciłeś wcześniej. W tym komentarzu podsumowanie:

Co z tego wynika? A no, że "Hearing" ocenia to pod kątem komunikatywności. Z tym, że najwyraźniej autor ma inną definicję komunikatywności niż Ty; w podsumowaniu sam odnosi się do merytoryki wystąpienia (a raczej dyskusji), gdzie w skrócie twierdzi, że Bieńkowska pieprzyła 3 po 3 (że głównie slogany, a odpowiedzi do MEP niewiele lepsze, że brak retoryki na temat co by zrobiła w temacie). Ty za to twierdzisz, że chodziło o "artykułowanie". Jak to się ma do tego cytatu? Czyli jak by opowiedziała Czerwonego Kapturka w oszałamiający sposób, tak że komisja by się popłakała, to autor raportu by nie napisał tego co tu wkleiłem?

trochę za daleko odlatujesz w interpretacji, wręcz kierujesz się w stronę RAZa. Autor raportu wyraźnie mówi o komunikacji, słabego artykułowania jej poglądów i pomysłów. Ocenił wypowiedzi jako ogólnikowe. Gdyby rzeczywiście opowiedziała historię Czerwonego kapturka w odpowiedzi na pytanie dotyczące MŚP to rzeczywiście miałbyś rację. Ale takie sytuacji tutaj nie mieliśmy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1379576)
Z tym KRUSem byś sobie darował, skoro parę stron wcześniej w odpowiedzi do Ciebie ktoś wrzucał argumenty Ziemkiewicza na ten temat i nawet nie raczyłeś (nie chciałeś) się do tego odnieść.

może zacytować te argumenty? Bo ja w tekście RAZa ich nie zauważyłem. Przeczytałem, że ma 10 hektarów ziemi rolnej, rozlicza się KRUSem i że tego nigdy nie ukrywał. Do tego za szkalowanie w tej sprawie będzie zapraszał do sądu. Żadnych argumentów nie widzę ...

Ja widzę tylko to co czytam, czylil RAZ zamiast 1000 zł miesięcznie za ZUSy, płaci troche ponad 600 zł kwartalnie (200 zł msc) na KRUS. Łatwo policzyć, że jego 10k rocznie brakuje w ZUSie, a więc trzeba dołożyć z kasy na emerytury moich dziadków.

Pablo84 08.10.2014 07:34

Nie kolego, ty nie widzisz tego co czytasz-ty widzisz tylko to, co chcesz widzieć.

emj10 08.10.2014 08:43

Prawda jest taka, że Bieńkowska wypadła słabo i tyle, ale zostanie komisarzem.

frank 08.10.2014 13:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379600)
trochę za daleko odlatujesz w interpretacji, wręcz kierujesz się w stronę RAZa. Autor raportu wyraźnie mówi o komunikacji, słabego artykułowania jej poglądów i pomysłów. Ocenił wypowiedzi jako ogólnikowe. Gdyby rzeczywiście opowiedziała historię Czerwonego kapturka w odpowiedzi na pytanie dotyczące MŚP to rzeczywiście miałbyś rację. Ale takie sytuacji tutaj nie mieliśmy.

Do tematu "komunikacji" już się odniosłem w poprzednim poście, nie będe się powtarzał.

Cytat:

Her opening statement was a stream of soundbites, and her responses to MEPs were not any better
Cytat:

She had no clear rhetoric about what she would do in the post
Cytat:

Everything was a priority for her, meaning it was hard to tell what her priority actually was
Cytat:

A question from the S&D group tried to get more information about the balance of free markets and investment, and here too she tried to present both sides
Dla Ciebie to "ocena wypowiedzi jako ogólnikowych" (bo nigdzie nie widziałem żeby wprost było napisane), dla mnie po prostu jako lania wody. Zresztą goście sie nabijają z jej wypowiedzi na samym początku:
Cytat:

Jobs and growth!
There can be no sustainable growth without a solid industrial base!
Industry is the heart of the real economy!
Goods and services are mutually dependent!
We need to boost industry’s competitiveness!
My approach will be comprehensive and will encompass all sectors!
Health and safety come first! (oh, hang on, wasn’t that jobs and growth?)
Let’s put Europe back to work!
Kończę temat, bo kręcimy się w kółko.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379600)
może zacytować te argumenty? Bo ja w tekście RAZa ich nie zauważyłem. Przeczytałem, że ma 10 hektarów ziemi rolnej, rozlicza się KRUSem i że tego nigdy nie ukrywał. Do tego za szkalowanie w tej sprawie będzie zapraszał do sądu. Żadnych argumentów nie widzę ...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ziemkiewicz
Fakt ten wynika z narzuconego przez obowiązujące prawo przymusu tzw. powszechnego ubezpieczenia społecznego. Jako właściciel ponad dziesięciu hektarów ziemi ornej, nie zatrudniony na etacie i nie prowadzący działalności gospodarczej, jestem zobowiązany realizować ów ustawowy przymus właśnie za pośrednictwem KRUS. Gdybym tego nie robił, groziłaby mi wysoka grzywna za uchylanie się od jednego z głównych „dobrodziejstw socjalizmu” plus zapłata zaległych składek z ustawowymi odsetkami.

Mnie to wystarcza.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379600)
Ja widzę tylko to co czytam, czylil RAZ zamiast 1000 zł miesięcznie za ZUSy, płaci troche ponad 600 zł kwartalnie (200 zł msc) na KRUS. Łatwo policzyć, że jego 10k rocznie brakuje w ZUSie, a więc trzeba dołożyć z kasy na emerytury moich dziadków.

To miej pretensje również do wszystkich na umowach śmieciowych, też przecież oszuści. A może jesteś za oZUSowaniem też tych umów?
Albo lepiej - podwójmy składkę na ZUS. Twoi dziadkowie dostaną więcej, a może i ZUS walnie jakąś nową siedzibę w marmurze, ku chwale Ojczyzny!
Im szybciej się to rozpieprzy tym lepiej.

Edit: Zapomniałem jeszcze wspomnieć o wszystkich uprzywilejowanych emerytach. Zmieniam zdanie - podnieśmy składkę 3krotnie. Uprzywilejowani przecież poczują się urażeni, jeśli Twoi dziadkowie dostaną podwyżkę a oni nie. Myślę, że dla partyjniaków (nie)minionego ustroju też przydałby się jakiś specjalny bonus, ale to już temat do dłuższej dyskusji; trzeba różnicować, jeden jest bardziej zasłużony, drugi mniej.

Glazik 08.10.2014 14:07

Troche nie na temat,ale jest to uzupelnienie tekstu ktory wczesniej wkleilem.
Prosze pare slow od Ziemkiewicza:
Shit happened, czyli jak się dałem wydymać Onetowi (ku przestrodze)
7 października 2014 o 14:57
Ta historia ma dwa początki i oba są znane bywalcom tej strony.
Pierwszy: zgłosili się do mnie przedstawiciele onetu i zaproponowali udział w swoim nowym projekcie. Rzecz wyglądała obiecująco. Kusiła możliwość pisania komentarzy na bieżąco, w dowolnej ilości i na dowolne tematy, zaproponowany sposób współpracy – własnoręczne publikowanie tekstów, na zasadzie podobnej do salonu24, oraz sposób wynagradzania, zależny tylko od licznika wejść.
Osoby, z którymi rozmawiałem, były kompetentne i rozsądne, zaproponowana umowa wyglądała dobrze – był tylko jeden szkopuł, stałej obecności na tym portalu nie dało się łączyć z pisaniem dla konkurencyjnej interii. Ta z kolei, gdy poinformowałem ją o propozycji, odparła uczciwie, że nie może jej „przebić”. Po namyśle zdecydowałem się rozwiązać od 1 października współpracę z Interią i przyjąć ofertę Onetu.
W czasie, gdy te rozmowy się zaczynały – to początek drugi – zdarzyło mi się twitterowe „shit happened”. Skomentowałem sprawę gdańskiego zakonnika, pomówionego o gwałt.
Twitt zawierał link do opisu tej sprawy, ale mimo to na wszelki wypadek krótko ją tu przypomnę. Wspomniany zakonnik, odbywający nowicjat u Dominikanów, odziedziczywszy jakiś wielki spadek, najwyraźniej stracił powołanie do habitu, zaczął się wymykać z klasztoru i używać życia. Podczas jednej z takich wypraw poznał kobietę (dorosłą), która nie wiedząc, kim jest jej przygodny towarzysz, piła z nim do późnej nocy w hotelu, potem – bynajmniej nie zmuszana – poszła z nim „do numeru”, później zaś ogłosiła mediom i prokuraturze, że została zgwałcona. Trudno nie podejrzewać, że po prostu dowiedziała się o spadku i postanowiła frajera „skubnąć”. Podejrzenie takie graniczy wręcz z pewnością wobec faktu, iż kiedy zaczęły się przewidziane prawem czynności sprawdzające, pannica wymiękła i wycofała oskarżenie pod mało przekonującym pretekstem, że odbyty w pijanym widzie stosunek z równie pijanym zakonnikiem po cywilu stanowił tak wielką traumę, iż nie chce już do tego wracać.
Mój komentarz, z konieczności ścieśniony do 140 znaków, miał znaczyć tyle, że jeżeli czyn, którego dopuścił się hasający poza zakonem oblat był gwałtem, to takich „gwałcicieli” jest w Polsce co wieczór dziesiątki, jeśli nie setki tysięcy. Zwyczaj, że mężczyzna przychodzi do baru, by coś „wyhaczyć”, a kobieta by zażyć przygody (czasem z nadzieją, że okaże się ona czymś więcej, niż przygodą) jest powszechny, alkohol w tej sytuacji – również. A i sytuacja, że osoba, która po paru drinkach chętna była do zbliżenia, rano, delikatnie mówiąc, ocenia swój wieczorny wybór jako pochopny, też do rzadkich nie należy.
Gdyby facet nie był zakonnikiem, od razu po pierwszym oskarżeniu rozjechanym przez media, bez żadnej próby weryfikacji wiarygodności słów rzekomej ofiary (ksiądz-gwałciciel, cóż za gratka!) pies z kulawą nogą nie zająłby się tą sprawą, a ja, nie mając czego komentować, nie stałbym się obiektem pomówień, nienawistnych insynuacji, kpin i obleśnych żartów o mniemanej mizerii mego życia intymnego, w których zresztą celowały takie wzorce seksualnej atrakcyjności jak Tomasz Piątek czy Karolina Korwin Piotrowska.
Nie będę się rozwodził nad chamstwem i podłością rozmaitych osób, zawsze powtarzałem, że zawodowy bokser, który się skarży, że go biją, jest żałosny – nawet jeśli ciosy, które się posypały obficie, były par excellence poniżej pasa (niektórzy nie mieli nawet skrupułów by atakować także moją żonę i córki). Na inny raz zostawiam też fakt, iż dotknąłem – niezręcznie i w dużym stopniu niechcący – bardzo ważnego społecznego problemu, jakim jest histeria „antyprzemocowa”, wskutek której niedługo każdy stać się może „gwałcicielem” w podobny sposób, w jaki państwo Bajkowscy okazali się znęcać nad swoimi dziećmi. O tym przyjdzie pisać zapewne jeszcze nie raz.
Dla tej historii ważne jest, że cały hejt przeciwko mnie urządzony był właśnie wtedy, gdy rozpinałem umowę z Interią i dopinałem z Onetem. Nikomu w tym drugim portalu to jakoś nie przeszkadzało w podejmowaniu wobec mnie zobowiązań.
Wczoraj, w poniedziałek 6.10 pracownica Onetu, z którą ustalaliśmy techniczne sprawy, zapytała mnie o dalsze plany, żeby przygotować działania promocyjne. Odpisałem jej, że w środę zamierzam wrócić do tematu „gwałtów” (tak napisałem, w cudzysłowie) i odnieść się do licznych w bieżących tygodnikach oskarżeń pod moim adresem.
Dziś rano okazało się, że moje konto na Onecie zostało zablokowane, dotychczasowe komentarze usunięte, a w mojej skrzynce mejlowej jest list od jakiejś pani Moniki Lech (wcześniej w rozmowach nie uczestniczyła) która jest ponoć szefową projektu i jako taka „korzysta ze swych prerogatyw”, by mnie z niego wykluczyć. Pani Lech uraczyła mnie kwiecistym wykładem z którego wynikało, w skrócie, że gwałt jest rzeczą złą, a także informacją, iż „zmroziła ją” moja zapowiedź odpowiadania na Onecie na oszczerstwa pod moim adresem, więc zrywa ze mną dopiero co zawartą umowę.
Wyznam szczerze – nie wierzę pani Lech jak przysłowiowemu psu. Nie wierzę, żeby duży portal zatrudniał jako szefową istotnego projektu egzaltowaną siksę, której np. nie przyszło do głowy, żeby skontaktować się ze mną, poinformować o swym „zmrożeniu” i zapytać, co właściwie zamierzam w środę opublikować – co albo by ukoiło jej lęki, albo pozwoliło wynegocjować jakąś cywilizowaną formę wycofania się ze współpracy. Nie wierzę też, by o moim twicie, którego – jak napisał felietonista „Rzeczpospolitej” – nie komentował jeszcze chyba tylko prymas Polski, dowiedziała się dopiero dziś.
Podejrzewam, że prawdziwe motywy Onetu są zupełnie inne.
Ale „czego nie wiemy, tego nie wiemy”, jak pisał Bułhakow.
Wiem jedno – nikt mnie jeszcze tak nie wyrolował, jak „grupa RAS”. Cóż, człowiek całe życie się czegoś uczy.

uposledzony_ale_kumaty 08.10.2014 15:50

Z cyklu „zagraniczne media o Polsce”, Joanna Berendt z Gazety Wyborczej dla New York Times. CZĘŚĆ II
http://www.zelaznalogika.net/z-cyklu...imes-czesc-ii/

Cytat:

Szanowni,

kilka tygodni temu dziennikarz z onet.pl poprosił mnie o wywiad. Zastrzegał, że jest porządnym Katolikiem, a pytania będą dotyczyły spraw konkretnych i ważnych, nie zaś celebryckich głupot.

Onetowi odmawiałem już kilkukrotnie podając różne powody aktualne w danym czasie. Tym razem też chciałem odmówić, ale zanim coś takiego zrobię, pytam o opinie moich Przyjaciół. Bo... być może powinienem tym razem przemówić do Lemingradu, przedrzeć się z jakimś wolnościowym przekazem.

Jeden z zapytanych o opinię w tej sprawie przesłał mi najpierw tekst Rafała Ziemkiewicza, w którym były informacje, że Ziemkiewicz przechodzi do onetu, a onet gwarantuje Ziemkiewiczowi całkowitą wolność słowa:

Ziemkiewicz i Gmyz zaczęli pisać regularnie do Onetu - zobacz koniec tego artykułu
http://ziemkiewicz.dorzeczy.pl/id,44...Smolenska.html

Dzisiaj ten sam znajomy przesłał mi kolejną informację, która potwierdza moje instynkty (by odmówić wywiadu) oraz zamyka temat w sposób dobitny:
Onet skasował tekst Ziemkiewicza
http://niezalezna.pl/60168-onetpl-sk...a-ziemkiewicza
... a następnie zerwał z nim współpracę
https://www.facebook.com/rziemkiewicz

czyli - jak łatwo zauważyć - Onet sam wystawił sobie opinię.

wc
https://www.facebook.com/Wojciech.Cejrowski

palikot 08.10.2014 17:53

Jak to za PISu było i wcześniej za SLD i później za PO czyli jak polska mafia lewicowa o którą się rżniecie tu na forum działa w praktyce:


palikot 08.10.2014 18:40

Oglądać i uczyć się a nie .......ić kto lepiej ogarnia grę polityczną :D



Z materiału wyciągniecie:
-skutki podwyższania płacy minimalnej
-jak NIE NALEŻY interpretować podwyżki średniej placy
-Jak to jest że bezrobocie rośnie, skoro powstaje najwięcej miejsc pracy w UE :D

Pablo84 08.10.2014 19:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1379647)
Oglądać i uczyć się a nie .......ić kto lepiej ogarnia grę polityczną :D



Z materiału wyciągniecie:
-skutki podwyższania płacy minimalnej
-jak NIE NALEŻY interpretować podwyżki średniej placy
-Jak to jest że bezrobocie rośnie, skoro powstaje najwięcej miejsc pracy w UE :D



Zaraz Ci Szpen napiszę, że jesteś malkontentem, że Polacy to pesymiści i że zamiast szklanki do połowy pełnej widzą pustą :D

Szpen 08.10.2014 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1379651)
Zaraz Ci Szpen napiszę, że jesteś malkontentem, że Polacy to pesymiści i że zamiast szklanki do połowy pełnej widzą pustą :D

ja przynajmniej rozumiem o czym ten gość gadał i wiem gdzie odleciał ...

płaca minimalna - to po co związkowcy i PiS tak chcą ją zwiększać? PO zwiększa ją racjonalnie, a nie na hurra.

wydatki państwa na autostrady i inne inwestycje - kłoci się to z przytoczonym przez niego i PO tekstem, ze w Polsce powstaje najwięcej miejsc pracy. To własnie dzieki inwestycjom (przy ich budowie) oraz dzięki nim (budowa fabryk, magazynów przy trasach itd)

Zarobki - nie od dziś wiadomo, że do średniej w Polsce trzeba dodać minimum 25% które wypłacane jest pod stołem. Cały handel i obsługa klienta oparty jest na wynagrodzeniach prowizyjnych wypłacanych w kopertach. To samo prace letnie przy zbiorach itd.

aha, zapomniałem dodać, że Polacy to pesymiści :) wystarczy zobaczyć tłumy ludzi i ich koszyki w supermarketach w weekendy i na parkingi przed nimi. Bieda aż piszczy :D

palikot 08.10.2014 21:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379652)
ja przynajmniej rozumiem o czym ten gość gadał i wiem gdzie odleciał ...

płaca minimalna - to po co związkowcy i PiS tak chcą ją zwiększać? PO zwiększa ją racjonalnie, a nie na hurra.

Bo chcą mieć korzyści dla siebie za które ty zapłacisz w podatkach? PO zwiększa racjonalnie? To jak to ma się do tego wzrostu bezrobocia?

Ty widzisz tylko jedno. Zresztą nie tylko ty. Jak ktoś krytykuje rząd, to musi być za Pisem i odwrotnie :help:

Cytat:

wydatki państwa na autostrady i inne inwestycje - kłoci się to z przytoczonym przez niego i PO tekstem, ze w Polsce powstaje najwięcej miejsc pracy. To własnie dzieki inwestycjom (przy ich budowie) oraz dzięki nim (budowa fabryk, magazynów przy trasach itd)
Dane: Raz dwa trzy. Udział pracujących w budowie autostrad w Polsce do ogółu zatrudnionych i procentowy wzrost udziału w rynku pracy budujących.

Cytat:

Zarobki - nie od dziś wiadomo, że do średniej w Polsce trzeba dodać minimum 25% które wypłacane jest pod stołem. Cały handel i obsługa klienta oparty jest na wynagrodzeniach prowizyjnych wypłacanych w kopertach. To samo prace letnie przy zbiorach itd.
A w innych państwach nie?

Cytat:

aha, zapomniałem dodać, że Polacy to pesymiści :) wystarczy zobaczyć tłumy ludzi i ich koszyki w supermarketach w weekendy i na parkingi przed nimi. Bieda aż piszczy :D
No ludzie oszczędnie żyją... chcą mieć jak najwięcej pieniędzy na różne potrzeby. Jak mają do wyboru klapki za dyche lub za 2 dychy to wybiorą za dyche. Cena wolnego rynku.

adam_09 08.10.2014 21:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379652)
ja przynajmniej rozumiem o czym ten gość gadał i wiem gdzie odleciał ...

Śmiem wątpić

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379652)
płaca minimalna - to po co związkowcy i PiS tak chcą ją zwiększać? PO zwiększa ją racjonalnie, a nie na hurra.

Może po to, że tym zagraniem chcą sobie kupić elektorat, który niekoniecznie rozumie mechanizmy wolnego rynku ?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379652)
Zarobki - nie od dziś wiadomo, że do średniej w Polsce trzeba dodać minimum 25% które wypłacane jest pod stołem. Cały handel i obsługa klienta oparty jest na wynagrodzeniach prowizyjnych wypłacanych w kopertach. To samo prace letnie przy zbiorach itd.

Nie od dziś wiadomo, że kwotę wolną od podatku mamy najniższą w całej Europie. Nie od dziś wiadomo, że w Polsce niemal każdy przedsiębiorca stara się omijać Fiskus ponieważ koszty prowadzenia firmy i działalności są abstrakcyjne. Zwolnienia hipermarketów z CIT`u na 5 lat są skandalem, ucieczki firm za granicę...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1379652)
aha, zapomniałem dodać, że Polacy to pesymiści :) wystarczy zobaczyć tłumy ludzi i ich koszyki w supermarketach w weekendy i na parkingi przed nimi. Bieda aż piszczy :D

Wystarczy zobaczyć polskiego emeryta za granicą. Zajebisty dobrobyt.

ABGwislakABG 08.10.2014 22:58

Cytat:

ja przynajmniej rozumiem o czym ten gość gadał i wiem gdzie odleciał ...
Odleciałeś dawno (czyt.poszedłeś w melanż) lata temu.

Cytat:

Zarobki - nie od dziś wiadomo, że do średniej w Polsce trzeba dodać minimum 25% które wypłacane jest pod stołem. Cały handel i obsługa klienta oparty jest na wynagrodzeniach prowizyjnych wypłacanych w kopertach. To samo prace letnie przy zbiorach itd.
Ależ pierre dolisz. Gdzie ktoś zarabia średnią krajową? :D I w dodatku dostaje do niej jeszcze MINIMUM 25%?

Nawet jakżeś się Pan (nie poraz pierwszy) pier_dolnął- odnośnie płacy minimalnej jest TO SAMO.

Zbiory owoców. Aleś się wyłożył. To praca NA AKORD (czyt. im więcej zbiorę, tym większa kasa). A jeśli stawka godzinowa, to żałosna.

Aaa. Bym zapomniał- zniesiecie te śmieciówki czy nie?

Cytat:

aha, zapomniałem dodać, że Polacy to pesymiści
Odnośnie demografii, ekonomii, finansów państwa, stopy bezrobocia etc. są jakiekolwiek/gdziekolwiek pozytywne wieści oprócz marzeń platformersów?

Cytat:

wystarczy zobaczyć tłumy ludzi i ich koszyki w supermarketach w weekendy i na parkingi przed nimi. Bieda aż piszczy
Nie jestem za korwinem, pisem czy uj wie kim tam sobie mógłbyś wymyśleć. Ale faktycznie, pewne deja vu jest:

http://www.youtube.com/watch?v=9P2QTdS9ItU

emj10 09.10.2014 07:19

Placy minimalnej w obecnej formie nie powinno byc bo tak jak wielokrotnie powtarzalem niczego ona nie gwarantuje, a poza tym sluzy jedynie roznym machinacjom, ktrych celem nie jest na pewno dobro pracownika zarabiajacego 1300 zl. Na dobra spawe podniesienie placy minimalnej do 2500 zl brutto co postuluja ZZ niewiele by zmienilo, bo dalej bylaby to glodowa pensja niewiele przekraczajaca minimum socjalne dla rodziny.

Bezrobocie spada. To fakt niezaprzeczalny, ale nie idzie za tym wzrost efektywnosci pracownikow oraz zmian w organizacji pracy. Jestesmy daleko za murzynami dlatego tutaj bedzie się jeszcze przez lata zarabiac po 15 zl na reke, gdzie na zachodzie zaplaca tyle samo ale w euro.

Kwota wolna od podatku zajal się wreszcie TK. Zamiast wrzucac te bzdurne socjale i ulgi na kolejne dzieci zwiekszmy kwote do podatku do poziomu obecnej placy minimalnej i za jednym zamachem odejdzie koniecznosc stosowania placy minimalnej, a sprawa smieciowek sama się rozwiaze. Koszt dla panstwa rzedu kilku mld zlotych rocznie.

leszekm 09.10.2014 07:35

Po 9 latach procesu Wałęsa przegrał z Wyszkowskim

http://fakty.interia.pl/polska/news-...97#pst80450131

Przy okazji list Anny Walentynowicz do Wałęsy:
http://alexjones.pl/pl/aj/aj-inne/aj...Bnia-1995-roku

palikot 09.10.2014 09:09

Gdyby każda debata w Polsce tak wyglądała, to bylibyśmy pięknym, bogatym krajem! Wzór dyskusji!

Poziom dyskusji bardzo dobry. Tak to powinno wyglądać. Tak powinna wyglądać rozmowa o polityce a nie ten syf co nam POPIS serwuje.


Polecam, szczególnie końcówkę...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:35.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl