Podejrzewam ze Nei i Ze Kalanga byliby w Krakowie w ciagu 5 minut gdybysmy w 3 rundzie wylosowali np. Bate Borysow. Wogole sie nie zdziwie jak zadnego z tych pilkarzy nie zobacze u nas.

W prasie pisalo że Varga gra bardzo dobrze w Rumuni, jakby grał słabo to Wisła nie chciałaby go sciągnąc do siebie.

Dokładnie, od razu news jakby na potwierdzenie twoich słów.
http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=18656

Mecz z Beitarem to mecz o coś więcej niż tylko o przejście do następnej rundy.

I nieważne, że ku*wa milion osób wcześnie tłukło na tym forum, że sam Skorża mówił, że 4-5-1 będziemy grać tylko na wyjazdach z trudnym przeciwnikiem (w PL jest takich 2? 3?) i czasami w Europie, ale widzę, że niektórym to trzeba chyba ku*wa ręcznie tłumaczyć, bo i tak ku*wa wiedzą swoje. Widziałeś skład na sparing z Bełchatowem? To domyśl się jakie było ustawienie. 4-5-1? Wątpię. Myślisz, że starają się o Neia bo chcą grać 1 napastnikiem? To pomyśl jeszcze raz.

Co do Barreto też się nie zgodzę. Fakt, że na pewno wyjdzie na dobre jeśli wśród defensywnych pomocników będzie większa konkurencja, ale znając ambicje i wolę walki nijakiego Mauro C. to i tak gówno da a on będzie odwalał swoją kaszanę dalej. Przynajmniej dzięki Barreto nie będzie grał na co bardzo liczę. Szkoda tylko, że on sam nie należy do młodzieniaszków, bo potrzebujemy kogoś młodego na tą pozycję, żeby skorzystał z doświadczenia Sobola. Może Mączyński wyrośnie na pomocnika z prawidziwego zdarzenia?

Zobaczymy. Żeby tylko do tego czasu nie wpłynęła inne oferta. Bo nasi myślą najwidoczniej, że bez ryzyka można coś osiągnąć. 3mln złotych uważają że to duży wydatek jak na mistrza Polski, drużynę z ambicjami gry w europejskich pucharach, kandydata na mistrza Polski. Za zawodnika co by nie powiedzieć ogranego i takiego jakiego nam w drużynie brakuje.

Inną sprawą jest, że wg. mnie czekają raczej na pozwolenia na pracę i wizę, dlatego Nei nie może przejść testów medycznych.

jedyne co pamiętam to to że jest wyróżniającym się graczem słabiutkiego UT Arad a nie jednym z najlepszych defensywnych pomocników ligi. Myśle że jakby takim był to Steaua czy Dinamo chciały go kupić i Wisła pewnie by go sprzedała z zyskiem. A sprowadzają go spowrotem bo Skorża chce na własne oczy się przekonać jakim zawodnikiem jest Norbert

Szczerze napisawszy to do momentu przeczytania tej wiadomości o czekaniu do środy z dopełnieniem formalności w sprawie Nei'a miałem jakieś resztki nadziei na to ,że ktoś w tym klubie rzeczywiście mimo okoliczności chce budować skład na przyszłość teraz widać ,że dyletanctwo i pierdzenie po kątach było jest i będzie. W środę odpadniemy z Beitarem to będzie po Nei'u.

Po przyjściu Neia boję się tylko jednego. Że nasz tchórzliwy Skorża będzie stawiał w środku na Cantoro zamiast na Jirsaka. Niech przyjdzie ten Nei i Mauro do lamusa!!

Transfert Będą jeśli przejdziemy Beitar. A nawet gdyby się nie udało to Nei by był wspaniałym zawodnikiem na następny rok bo nie wierze byśmy znaleźli później napastnika takiej klasy za 850 tys. euro ,a gdyby Cska Sofia nie spadła za długi chciała by o wiele więcej.to podejście mnie wkurza bo w lidze możemy mieć cholerne kłopoty , wystarczy jeszcze kilka kontuzji, napastnika bramkostrzelnego mamy jednego i będzie ciężko, a Lech się mocno wzmocnił,trzeba pamiętać też o Legii która zawsze jest drużyną mocną.

Kim jest ten gość wyżej?:lol: :lol: :lol: Tzn ten jeszcze wyżej :D

No właśnie ale Cupiał nie chce płacić 300tys Euro za sezon:) Więc woli oszczędzić tą kasę przez rok a potem kupić za 800tys kogoś nawet słabszego:)

A ja jestem niemal pewien że jak przyjdzie NEI to przy najbliższej okazji sprzedamy Brożka niezależnie od tego czy będzie mistrz i el. ligi mistrzów w przyszłym roku w zmienionej formule.

Więc w sumie co to za różnica czy Nei przyjdzie jak 2 dobrych napastników będzie tylko przez pół roku:)
Tak u nas budują drużynę:)

Jednym słowem komedia Panowie , najpierw naciskali na CSKA zeby juz go puscili a teraz nagle mają czas , zobaczycie ze jak nawet przejdą Beitar to i tak go nie kupią .

No bo wtedy będzie ZERO napastników.
Myslisz czasem?

To juz jest pusty śmiech:)

http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=18656

Jak nie ma pieniedzy na takich piłkarzy jak Nei to trzeba było zatrzymać Pauliste i Ćwielonga. Przynajmniej Skorża miałby pole manewru w ataku!

To nie jest komedia to jest dramat. Cały okres przygotowawczy Bednarz nie mógł załatwić kasy na transfery. Teraz kiedy zupełne odpadnięcie z pucharów jest bardzo realne naprędce próbują jeszcze robić dobrą minę do złej gry. To co? taki Wilczek ,Bednarz nie wiedzieli jakie będą straty finansowe z tytułu jawnej nonszalancji w odniesieniu do pucharów. Kolejny rok zmarnowany. Banda dyletantów i tyle. Tutaj Acapello ma rację ,że jak kupią Nei'a to i tak przy pierwszej okazji opylą Brożka. Mądra polityka Wisły to oksymoron.

Przeciez my porazke z Beitarem mamy wkalkulowaną,to po co to czekanie do srody?

Dudi, dlatego ja już sobie dałem spokój z tym forum.Dzięki "specom" "analitykom" i "menadżerom z FM" w temacie transferowym jak i "nibylandii " pojawily mi się pierwsze siwe włosy.
Nie ma co się denerwować.Najlepiej chyba wychodzić z założenia "Ty masz rację, ja mam spokój", szkoda tylko, że te forum czyta cała kibicowska Polska (i nie tylko) i widzą to co tu się dzieje
.Inteligentni i wykształceni ludzie- a za takich uważam np Sambo czy Flamengiste - są zagłuszani przez nieokrzesanych menadżerów z "football menadżera", którzy uczą Cupiała jak ma wydawać pieniądze.
Czytając tego typu rzeczy nasuwa mi się powiedzenie "Syn uczy ojca dzieci robić".

Najlepiej walić puste slogany: "Bednarz łysy chu","Cupiał wypierdalaj","Balcerowicz musi odejść" itd...

Z twojej wypowiedzi zrozumiałem tyle:

1. Skoro Cupiał ma wielkie pieniądze i jest właścicielem to jest nieomylny w sprawie zarządzania klubem TS Wisła Kraków
2. Każdy kto nie ma tak dużych pieniedzy jak Cupiał nie ma prawa krytykowac (oceniać) jego decyzji.

Masz więcej równie ciekawych mądrości na zbyciu? :D

I tak zaraz bede mial bana , wiec powiem jedno apro po transferu Nei i braku jakich kolwiek dzialan przed pucharami
BEDNARZ WYPIERDALAJ !!!!!

Pablo84,

dziwisz się fali krytyki? Zawaliliśmy to okno transferowe w tak tragiczny sposób, że aż głowa boli. Mając bardzo poważne braki kadrowe nie byliśmy w stanie pozyskać przed ważnymi meczami nikogo, żeby je uzupełnić. I teraz kiedy kontuzji doznaje Głowacki nie mamy dosłownie nikogo na jego miejsce i trzeba wypożyczać piłkarzy z innych pozycji. To od tego można dostać siwych włosów, a nie od zalewu fali krytyki (podlanej tradycyjnie pokemoństwem niektórych) do której doświadczony forumowicz powinien mieć dystans.

Inna sprawa, że winnych zaistniałej sytuacji szuka się zazwyczaj w niewłaściwym miejscu.

Dramat.:-/

To Ty szanowny kolego naucz Cupiała jak je wydawać. Tutaj jakakolwiek obrona Cupiała nie ma sensu. Rozmawiajmy o faktach. Przecież ,żeby Bednarz mógł wydać pieniądze na transfery to musi najpierw je mieć. Cały okres przygotowawczy widać ich nie było. Gdyby na starcie dysponawał chociaż tą kwotą jaka teraz jest wymieniana w kontekście Nei'a to przypuszczam ,że nasz skład trochę inaczej by wyglądał. A tak zarząd sam sobie strzela w stopę ani pucharu UEFA ani LM ani wpływów za bilety ani za transmisje. To się chyba nazywa niegospodarność i działanie na szkodę klubu. Teraz najłatwiej kierować pretensje w stronę Bednarza ale w czym on jest tutaj winny. Z pustego to i Salomon nie naleje. Żeby rozsądnie wydać kasę to trzeba ją przede wszystkim mieć. A tutaj widać ,że to jest celowa zagrywka. Cupiał jest pewny ,że odpadniemy to kazał ściemniać z tym Nei'em. Zobaczymy jak będą śpiewać jak się w środe okaże ,że Beitar został wyjebany. Pewnie powiedzą ,że sklad jest dobry nie trzeba go wzmacniać bo przeszliśmy Beitar. Tak czy siak jest wielkie gówno.

Dramat to jest wrzucanie wszystkich którzy wyrażą swoją opinie (niekoniecznie zgodną z włascicielem) do jednego wora "idiotów i pokemonów". I używanie takich argumentów.....nie masz kasy to g.. wiesz o zarządzaniu.... (syn ojca uczy i takie tam.....)

Tu nie chodzi o wydawanie Cupiałowych pieniedzy , bo to nie są pieniadze Cupiała , tylko Wisły SSA , które zarobiła na reklamach , transferach , transmisjach , biletach , itd . Ja nie mówie aby 80% budzetu przaznaczać na transfery ale te 30 % jak najbardziej , po to aby utrzymać lub troche podnieść poziom sportowy . Cupiał i tak zarobił na Wiśle , zamienił sie terenami z Cracovią ( Wielicka - 3 Maja ) bedzie tam stawiał hotel z buirami . Dzieki Wiśle jego Firma stała się marka rozpoznawalną w całej Europie .Juz nie bede sie rozpisywał ile błedów popełniono w zarzadzaniu klubem za ery Cupiała , w RN i zarzadzie są ludzie którzy nie posiadaja elkementarnej wiedzy z zarządzania klubem sportowym , marketing lezy bo szkoda zatrudnic menagera z prawdziwego zdarzenia . Zresztą juz nie mam siły sie denerwować jak widze kto rządzi Wisłą , chłopki z Myślenic , którzy dzieki układom i lizaniu dupy Cupiałowi są w TF i W RN .

Gdyby nie Cupiał i jego kasa to dziś gralibyśmy w 2 lidze. Wam się we łbach poprzewracało czy co??? Trochę szacunku do człowieka, który za własne pieniądze uratował Nasz klub! Zobaczymy co będziesz pisał jak ta gazeta nie będzie mieć racji i Nei będzie u nas wcześniej niż myślisz? Będzie pewnie BEDNARZ SZACUN, CUPIAŁ AJ LAW JU... Myślisz, ze mi się ta sytuacja z Nei podoba?? Tak się nie robi w profesjonalnym klubie, ale cóż...
PS. Jak się komuś nie podoba Wisła, Cupiał to idźcie na druga stronę błoń. Tam transfery są i to coraz wyższe....
ehh...

Oni sami w tej Telefonice i Wisle SSA nei wiedza czego chca.Potykaja sie o wlasne nogi , robia jakies nerwowe ruchy lub nie robia nic . Pier*ola caly sezon ze Mistrz to tylko przystanek przed pucharami i co ? jest mistrz to znowu sie oslabiami o co ku*wa chodzi? Bednarza moze uratowac tylko ze jakims cudem przejdziemy Beitar ,wtedy bedzie robil konferencje z neiem i chu* wie kim , a jak odpadniemy to ciekawe co powie ,niech spierda*a

Widzisz to co dla Ciebie jest sufitem to dla nie których od kilku dobrych lat jest podłogą.

Ejjj a Ty moze na stadion do Kielc! Co to z aragument z drugą stroną błoń! Trochę wzajemnego szacunku nie zaszkodzi!

Odróznij 2 rzeczy:
1. Docenienie działalności Cupiała
2. Pokazanie że pewne rzeczy można (nalezy) robic lepiej (krytyka, ocena itd)

To się wzajemnie nie wyklucza. Ty "kochasz" bezrefleksyjnie ale są i tacy co pokazjuą że za te pieniądze można było przez 10 lat mieć 8 tytułów MP a nie np 6 i grać lepiej w pucharach. Powiedz mają prawo do wyrażania swojej opinii?

Już mi ten temat braku wzmocnień k*wa bokiem wychodzi. Powiedz mi chłopcze kogo mieli kupić w tym oknie? Kogo? Jeszcze raz, kogo? Jednego chcieli, był za drogi, drugi był tańszy, ale nie chciał grać w słabej polskiej lidze. Bednarz miał zrobić transfery "dla sztuki"? Kupić paru grajków i zatkać buzie szefom i kibicom? Wisła to jest klub sponsorowany owszem, przez bogatego człowieka ale na warunki polskie, nie przez Abramowicza, dla którego bańka euro w tę stronę czy w tamtą to wszystko jedno. Jesteśmy w Polsce, nie w Premiership!

Kogo ? A kogo kupil Lech ? Arbolede,Peszko,Stilica i Lewandowskiego ,jakos sie ku*wa dalo i Lech nie mial zadnej gwarancji ze bedzie gral w grupowej fazie pucharu Uefa.U nas jak nie bylo kogo sprzedac to mogli trzymac Dudke ,dopoki nie znajda za niego kogos .napalili sie na transfer jak szczerabty an suchary i ch*ja z tego beda miec jak odpadniemy w srode

Dobra przyznaje się, mój błąd. Koniec tego tematu.

No dobra to udowadniajcie , że w tytułach powinniśmy przegonić Ruch, ale co nam to da? Przecież czasu sie nie cofnie. Popatrz ilu forumowiczów pisze, że Cupiał jest be. A spytasz się czemu, to nie umieją odpowiedzieć. Dość mam słuchania lamentu po przegranych meczach. Ten temat opanowali 12- latkowie, wielcy znawcy. Nie będzie rzetelnej oceny, szczerej krytyki, dopóki ci znawcy nie dadzą sobie na wstrzymanie. Ty masz swoje zdanie, da się z Tobą podyskutować, ale jesteś jednym z nielicznych.

Dalku - Weź może jakieś tabletki, czy cóś? A może Melisy sobie łyknij chłopcze?

Panowie Modzi - za obrażanie pracowników i właściciela klubu, chyba powinien być ban, czyż nie?

W takim razie po co odpuszczaja takich graczy jak Paulista,itp...? czemu nie sciagneli Cwielonga?on rowniez moze grac na lewym skrzydle?to juz nnie chodzi o super gwiazdy skoro nie mamy pieniedzy , tylko zawodnikow ktorzy beda potrafic zastapic np Zienczuka czy innych podczas urazu lub wejsc w trakcie meczu aby cos drgnelo w grze.

zawsze starałem się podchodzić ze zrozumieniem do poczynań szefów Wisły. Ale jeżeli okaże się prawdą sytuacja z uzależnianiem transferu Neia od wyniku z Beitarem to będa to naprawdę kpiny. Cupiał jest zasłużonym człowiekiem dla naszego klubu ale są tez granice absurdu i skąpstwa. Wisła to marka w Polsce i znana nazwa w Europie. Przestańmy mówic o Bogusiu jak o zbawcy. Na pewno renoma Wisły przyciagnęła by nie mniej bogatego sponsora. Jeżeli sprawa z Neiem okaze się pradziwa to chylę głowę przed tym co dzieje się w Lechu.

Ja nierozumiem waszego złego podejścia do Pana B. człowiek przecież szuka, jeździ, obserwuje i tylko od Bodzia zależy czy danego grajka będziemy mieć czy nie. Bo gdyby kasa była to mielibyśmy już paru dobrych biegaczy

Owszem B. Cupiałowi należy się szacunek ale nie można robić z niego świętej krowy
twierdzenie że bez niego gralibyśmy w 2 lidze jest śmieszne ,nikt nie wie jak by wyglądała sytuacja Wisły bez Telefoniki
Przypomnijmy że cały czas rośnie zadłużenie Wisły wobec pana Cupiała i dziwnie się ono nie zmniejsza mimo transferów i umieszczenia loga telefoniki na koszulkach
ale to dyskusja nadająca nie nadająca się do tego tematu:)
Co do polityki transferowej w tym sezonie ,to wiadomo że transfery będą jak będą europejskie puchary
na LM raczej nie ma się co nastawiać (obym się mylił)ale puchar UEFA jest bardzo realny
z tym że transfery powinno się dokonać przed okresem przygotowawczym aby nowi gracze mogli się zgrać z drużyną
niestety u nas postawiono na inny wariant według mnie nie najlepszy
i wpływu na to nie miał ani trener Skorża ani Bednarz (on przecież bez zgody zarządu i Bogusia nie może zrobić nic)

Na ruchy transferowe należy poczekać do końca meczu z Beitarem oby było to transfery tylko do Wisły a nie z...

I w drugą stronę: dlaczego odchodzi Kokoszka, Dudka, Paulista w sumie zaczął się dąsać na kasę, nikt go na siłe nie wyrzucał. Patrzmy realnie! Kocham ten klub ale Wisła gra w III lidze europejskiej!

Ja nie mam nic przeciwko krytykowaniu Cupiała/Bednarza- sam mam mu za złe, że nie wzmacnia Wisły.Denerwuje mnie za to, jego pouczanie, nazywanie go dyletantem i nieudacznikiem w tym co robi.
Sam nie mam doświadczenia w zarządzaniu czymkolwiek, ale zdrowy rozsądek mówi mi, że kierowanie czym takim jak klub sportowy musi posiadać jakis wieloletni plan działania.Plan ten obejmuje nie tylko przyszły sezon ale i następne lata.

Ja to widzę tak, że ten "Master Plan" stworzył Cupiał, który realizowany jest przed radę nadzorczą.Ona jest oczami Cupiała na klub jak i jego marionetka, jednak kontroluje poczynania naszego prezesa.Prezes Wilczek z kolei sprawuję władzę nad finansami - a przecież jest doświadczonym urzędnikiem Państwowym i ekonomistą(vicenaczelnik i zastępca naczelnika Urzędku Skabowego, absolwent SGH i UE) więc jakieś tam doświadczenie i wykształcenie ma.Jest on łącznikiem między Bednarzem a radą nadzorczą.A Bednarz? Być może się mylę, ale to on jest głownym autorem 23 milionowego zarobku dla Legii w tamtym roku...
Do czego zmierzam?Uważam, ze mamy w klubie kompetentnych, którzy są specjalistami w tym co robią i należy im zaufać.
Wiadomo, nad tym wszystkim stoi Cupiał, który na pewno nie pozwoli by Wisła stała się ligowym średniakiem- bo zwyczajnie było by to dla niego bez sensu.Jestem pewien, że ma w głowię wieloletnią wizję, którą skrupulatnie realizuję, nie bacząc na falę krytyki (która i tak nie spada bezpośrednio na niego, tylko na podległych mu pracowników) kibiców i mediów.
Dlaczego Cupiał ma nie wiedzieć co robi? Telefonika, której Cupiał jest właścicielem jest jedną z największych firm w Europie w swojej branży, która systematycznie zwiększa swój udział w rynku,wypracowywuje coraz to większe dochody- znaczy, że się rozwija, jakiś czas temu byłą jakaś wizja, która została zrealizowana.
Dlaczego Cupiał bogatszy w 10 letni bagaż doświadczeń w piłce miałby zrujnować Wisłę, bądź spowodować regres sportowy- zwłaszcza teraz, gdy powoli polska piłka wygrzebuję się z korupcyjnego bagna, powstaje 35 tysiącznik wraz z infrastrukturą, w futbolu pojawiają się coraz większe pieniądze, zmienia się organizacja kwalifikacji LM- czyli naszego punktu docelowego?
Naprawdę sądzicie, że niedawne słowa Wilczka, "Wprowadzenie Wisły do Ligi Mistrzów będzie wtedy oplacalne, gdy zagości ona w niej na stałe, a nie bedzie to jednorazowy wyskok" to tylko czcze gadanie?

Po prostu Wiślak:

Nie chce mi się powtarząc. Ciekawy jestem, co byś pisał, gdybyśmy w 2004 nie wylosowali Realu Madryt- wszak mieliśmy chyba najsilniejszą pake w historii, lub gdybyśmy nie zostali przekręceni przez sędziego w Atenach czy z Lazio.
3 minuty i nie uznany gol Penksy.
Zaraz napiszesz o Anderlechcie Bruksela, faktycznie, to była kretyńska decyzja, odpadliśmy, jednak sama Wisła polskiej piłki nie udźwignie.

Niepowazne to wszystko w stosunku do samego gracza i CSKA. A jak przejdziemy ten Beita to co ? Bedziemy czekac na losowanie 1 rundy pucharu UEFA z finalizacja transferu bo przeciez jak tam trafimy Milan to tez bedziemy bez szans. Gdyby wszystko przebirgalo normalnie to teraz nie byloby tematu Beitar. Odpowiedzcie sobie szczerze czy tak smiesznie zarzadzany klub zasluguje w ogole na cokolwiek w europejskich pucharach ? Liczymy na fuksa ale szczesciu tez trzeba pomoc. Mozna narzekac na pecha z czerwona kartka Zienczuk czy kontuzja Glowy ale sami to sprokurowalisnmy na wlasne zyczenie.

Prawdziwą wartość piłkarzy to właśnie pokazują puchary. Po 1 meczu Cantoro i Baszczyński przeszli selekcję negatywną. I to właśnie ta 2 nie nadaje się na puchary, a tym samym nie ma sensu ich dalej rozważać też jako graczy pierwszej 11 w lidze. Bo liga powinna być dla nas przetarciem przed pucharami i to właśnie tutaj musimy kształtować nowych liderów drużyny.

Obrońcę trzeba naprawdę wybrać z głową, bo zatrudnianie piłkarzy typu Singlar, czy Diaz których Skorża boi się wstawić nawet z dość przeciętnym Beitarem nie ma sensu. Rozumię że z Diazem spróbowaliśmy, na ligę może być, ale w takim razie na puchary praktycznie w obronie mamy 4 piłkarzy w obronie z których można wybierać i dodatkowo tylko 2 z nich jest dobry, a jeden z tych dobrych niebawem zakończy karierę.

Tak więc może teraz widzisz jaki jest sens trzymania Szabatów i Kmiecików i pozorowanie szerokiej kadry, skoro w żadnym ważnym meczu na nich liczyć a rokowanie na przyszłość mają mizerne.

Mój pomysł na środek obony to 3 równorzędnych piłkarzy stale rotowanych( a nie tak jak do tej pory nawet w słabych meczach musiał grać Cleber i Głowa, nawet jak już było mistrzostwo roztrzygnięte) czyli np:
Cleber Głowa Jodłowiec + 1 stary ale dobry w razie kontuzji(Cleber za rok itd) + jeden młody a la Kowalski (Cleber za rok itd). Wtedy nie będzie konfliktów a i nie będzie trzeba utrzymywać 4 drogich piłkarzy.

Jeżeli Skorża nie chce mieć buntów to musi rotować i w każdym meczu musi grać inna para oprócz meczów ważnych i ew. przed nimi.

Piotr Brożek na lewej obronie uważam że spisuje się bardzo dobrze. Ale to co wyprawia Baszczyński na prawej woła o pomstę do nieba. Szkoda że nie ma zdrajcy, bo jednak na tej prawej obronie prezentował jakość nieporównywalną do pana Marcina.