![]() |
Jak to jaką?
Argumenty są wciąż te same: 1. Po co Rosja miała by zabijać niz nie znaczącego Prezydenta, który jak im wiadomo przegrałby na 100% kolejne wybory.. 2. Gdyby Rosja miała zrobić zamach, nie zrobiłaby tego na własnym terenie.. 3. Gdyby to był zamach nikt nie użyłby trotylu, bo to przeżytek.. I zazwyczaj tym wszystkim logicznie myślącym, wystarczają te lub tym podobne argumenty, by mieć całą sprawę w dupie..I to jest dramat tego kraju. |
A tu taka mała informacja dla tych co wyśmiewali ekspertów, którzy brali udział w konferencji nt. zamachu w Smoleńsku:
Cytat:
Dlatego zadaje im pytanie : prof. Binienda jest wspłtwórcą silnika Dreamlinera, czego twórcą są wasi eksperci typu Miller czy Hypki i im POdobni :) |
Cytat:
Czy to nie jest narażanie polskich obywateli na niebezpieczeństwo ?? Się pytam poważnie !! Skoro Binienda wg kół rządowych, i nie tylko, bredził w sprawie Smoleńska to skąd pewny swego rząd ma pewność, że podobnych bredni nie popełnił podczas prac nad silnikiem Dreamlinera ?? |
"Strona powstała pierwotnie na potrzeby wysłuchania publicznego w Parlamencie Europejskim, które odbyło się 28 marca 2012 roku. Nie została jednak zawieszona, ale kontynuuje działalność, ewoluując w kierunku strony informującej o sprawie smoleńskiej."
http://smolenskcrash.eu/ |
Pablo nie znamy się od dzisiaj.Moja postawa w stosunku do obecnych władz jest negatywna ale na prawdę nie sądzę, że był to zamach. Faktem jest i tego nie mam zamiaru podważać iż skrzydło samolotu (że tak brzydko powiem) roz*erdoliło się o brzozę jest sprawą skandaliczną. Ale miejmy na uwadze to, że nie ma podstaw na taką tezę, że był to zamach.
|
Cytat:
|
"Kto i dlaczego skierował satelity nad miejsce katastrofy w Smoleńsku?[...]"
http://niezalezna.pl/34868-tajemnica...h-ze-smolenska |
Cytat:
A co do kwestii wybuch-zamach-etc.... 1) nie twierdzę, że w dniu 10 kwietnia z pewnością doszło do zamachu - brakuje co do tego niezbitych dowodów; 2) twierdzę, że w dniu 10 kwietnia w Smoleńsku nie miało miejsca sporo z wydarzeń przedstawionych w Raporcie Millera - który w przeciwieństwie do "przekonanych o zwykłym wypadku" przeczytałem; 3) twierdzę, że wybuchy w samolocie - aczkolwiek nie wiadomo czym spowodowane - doprowadziły do rozbicia samolotu - bardziej przemawiają do mnie wyniki badań naukowców ogłoszone na Konferencji SMoleńskiej, niż wyniki badań prowadzonych przez KBWL (nie wiadomo co badali), przez polskich prokuratorów (raczej nie są specjalistami w kwestii stwierdzenia czy gdize tam był trotyl, czy nie). Zresztą tych ostatnich należy ocenić jako zwykłych dyletantów w świetle całego prowadzonego przez nich postępowania.... |
Zobaczcie co społeczeństwo twierdzi o Waszych / Jarkowych teoriach "zamachowo-spiskowo-trotylowych"...
http://wyborcza.pl/1,75248,12865988,...Y_SONDAZ_.html |
Cytat:
Załóżmy, że ktoś chciał wysadzić ten samolot. Prawdopodobnie musiałby podstawić bombę z "licznikiem czasowym". Będąc przynajmniej średnio bystrym ustawiłby to tak, że samolot miałby się rozbić nad Białorusią, po prostu w czasie lotu, gdzie wszystkie części zbieraliby w odstępie kilkudziesięciu kilometrów. Teraz fakty są takie, że samolot odleciał ze sporym opóźnieniem, do tego, bomba wybuchła nad samym lotniskiem smoleńskim, chyba w najgorszym miejscu do zrobienia tego. Myślcie trochę, proszę. Zarzucacie TVN-owskim fanatykom, że nie mają krytycznego myślenia, podczas gdy sami jesteście jeszcze gorsi. |
Cytat:
Co znaczy owe "musiałby"? Rozumiem, że nie istnieją inne bardziej wyrafinowane sposoby detonacji np. zdalne, bądź reagujące na zmianę ciśnienia i pewnie dziesiąt innych metod. Nie wziąłeś pod uwagę również faktu, że Rosji właśnie na rękę jest to że stało się to na ich terenie, na względnie bardzo małej wysokości by móc cały bałagan sprawnie uporządkować? Czy uważasz, że ruscy mogliby tak bezkarnie hasać w piaskownicy Łukaszenki? Śmiem wątpić. Tak nawiasem to Smoleńsk leży około 40 KM od granicy z Białorusią zatem ciężko by chyba było zdetonować ładunek gdyby samolot był na wyskokości przelotowej, tak by szczątki spadły tylko na stronę rosyjską. Wszystko to traktuję hipotetycznie, ale chyba każdy myślące zdrowo ma wrażenie że w tej sprawie śmierdzi coś jak stąd do Smoleńska. |
Cytat:
Przepraszam, ale nie widzisz, że sam sobie przeczysz? |
Sytuacja wygląda następująco - jeśli to był zamach, Rosja gra sobie aktualnie Tuskiem, jeśli to nie był zamach, Rosja gra sobie aktualnie Kaczyńskim, narodowcami, skrajną prawicą. Obie wersje na szkodę naszego kraju, obie korzystne dla naszych północnych sąsiadów. A my jak widać dobrze czujemy się w roli pionków Rosjan. Pierwszym odpowiedzialnym za to jesteśmy jednak my, Polacy bo po pierwsze puściliśmy setkę osób z narodowej elity w jednym ruskim gracie do kraju nam nieprzychylnego, po drugie nie zrobiliśmy zbyt wiele, żeby tą sprawę odpowiednio rozwiązać, nie powołaliśmy na starcie międzynarodowej komisji i tak dalej. Za ten stan odpowiada w takim samym stopniu obóz byłego prezydenta, jak i aktualnego premiera, koniec kropka.
Moim zdaniem jest już zbyt późno na odpowiednie reakcje w tej sprawie. Wszelkie dowody mogły być już dawno sfingowane przez Rosjan w jedną, czy drugą stronę - w zależności co im bardziej pasuje, konflikt między naszymi krajami, czy tez konflikt wewnętrzny u nas, stąd wszelkie teorie nawet jednoznacznie świadczącej o tej, czy tamtej wersji niekoniecznie wyjaśnią co tak naprawdę się zdarzyło. Błąd został popełniony zaraz po katastrofie, kiedy można było ten temat od razu wyjaśnić i zamknąć na wieki. Za to odpowiada obóz premiera, który powinien polecieć. Ale też nie mam najmniejszego przekonania, że obóz pana Kaczyńskiego jest odpowiednim następcą dla aktualnego - będzie to po prostu kolejny pionek w grze Rosjan, przez nich prowokowany i podjudzany do tego, czy tamtego. Dlatego na ten moment logicznym by było skupienie się na przyszłości i przede wszystkim silny nacisk na nazwijmy to "militarno-taktyczne" wzmocnienie naszego kraju tak, aby nasz sąsiad nie czuł się bezkarny w swoich gierkach. Nie możemy być w takim stopniu zależni od NATO, w jakim jesteśmy. |
Cytat:
|
Cytat:
Pomijając to, że nie mamy niezależnych mediów a w każdym razie nie są to media mainstreamowe oddziałujące na społeczeństwo, prawda a to co uważa społeczeństwo za prawdę są dwiema różnymi kwestiami. Już pomijam, pominięcie milczeniem sondaży wskazujących, że 63 procent badanych chce powołania komisji międzynarodowej w tej sprawie czyli nie ufa wersji rosyjsko millerowskiej a tym samym obecnemu Rządowi Polski. Wstawka o "Jarku" i "teoriach spisku" dopełnia obrazu takiego, że Twój post jest zwykłą wstawką propagandową albo sprowadzającą na pobocza tematu pozornie informacyjną, a realnie dezinformacyjną. |
|
Cytat:
"Nie skłamać a prawdy nie powiedzieć". Należy dodać, że obydwie Tutki były remontowane w Samarze. --- Oczywiście, sprawa "trotylu ani nie wymazuje dotychczasowych i aż bijących po oczach kłamstw obecnego Rządu RP w sprawie tej Katastrofy ani nie wymaże bezpośredniej odpowidzialnosci Rządu Rp za jej przygotowanie. Począwszy od sprawy rozdzielenia delegacji na dwa dni, 7 i 10 kwietnia, poprzez kwestie organizacyjne takie jak przyporządkowanie konkretnego samolotu lub samolotów Prezydentowi, dokonanie czynności sprawdzających, przydzielenie ochrony BOR, "rozparcelowanie" pasażerów. Prezydent RP nie posiada bowiem ani samolotów, ani własnej ochrony. Wszystkie te elementy, zapewnia Rząd RP. Następnie, odpowiedzialność obecnego Rządu RP za przekazanie śledztwa dot. Katastrofy Rosjanom. W sytuacji, gdzie samolot należy do Rządu RP a konkretnie do MON czyli jest to samolot NATowski, z generałami NATO na pokładzie [nawiasem mówiąc, jeden z nich miał realne szanse objąć dowodzenie Sojuszem] i z najwyższym Dowódcą Sił Zbrojnych RP, Prezydentem, jest to działanie nie tylko wbrew interesom Polski ale wbrew interesom Sojuszu Północnoatlantyckiego. |
Cytat:
Wywodzenie z sondażu dla GW o tym co myśli społeczeństwo jest szczytem naiwności. Przekonywanie na takiej podstawie innych to już propaganda. |
Cytat:
Oczywiście mądry Polak po szkodzie, ale fakty są takie, że to nasza strona zorganizowała wyjazd i nie chcesz mi chyba powiedzieć, że obóz prezydenta nie miał wpływu kto z nimi leci. Przypuszczam wręcz, że prezydentowi pasowało to, że leci tam w tak doborowym gronie, bo nadawało to jeszcze większej rangi jego podróży. Wycofuje się ze stwierdzenia, że są odpowiedzialni w takim samym stopniu, ale podtrzymuję najważniejsze - odsuńmy Smoleńsk na drugi plan (nie odpuśćmy, tylko odsuńmy) i skupmy się na wszelkiego rodzaju debatach gospodarczych, społecznych, przeznaczmy większe środki na militaria, w szczególności wywiad i zacznijmy w końcu budować wspólną, jednolitą politykę zagraniczną, bo patrząc na to jak wygląda nasz kraj, sytuacja wewnętrzna w ogóle się nie dziwię, że nie jesteśmy dla innych kluczowym, wiarygodnym partnerem. Co się stało, to się nie odstanie, jest to konsekwencją przede wszystkim naszej nieudolności z przeszłości, teraz już mleko się rozlało i kluczowym powinna być kwestia zapewnienia odpowiedniego bezpieczeństwa kraju i jego elity na przyszłość, bo przeszłości już nie zmienimy. Tak nawiasem mówiąc - skoro jeden z uczestników feralnego lotu miał zostać dowódcą całego NATO i nie miał nic przeciwko takiej organizacji lotu i widocznie nie miał przeciwwskazań odnośnie poziomu bezpieczeństwa z tym związanego, to nie mam pytań. |
Cytat:
|
Chyba żartujesz, nie ma pewności czy nie rządzą nami zdrajcy, a sposób wyjaśniania sprawy do tej pewności nie zbliża. Wybacz ale po co gadać z potencjalnymi ...... o gospodarce? I tak cie oszukają.
|
Przypomnę jeszcze badania prof. Obrębskiego z Politechniki Warszawskiej: "Eksplozja odcięła skrzydło" http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,1...l?ticaid=1f898
|
Cytat:
Nie masz pytań bo nie pamiętasz jakie larum było, że Prezydent tam w ogóle leci , że się "WCISKA"? Zapomniałeś jak rozdmuchana była akcja propagandowa przeciwko lotom Prezydenta tam gdzie Rząd leci? Gdyby Prezydent poprosił o dodatkowy samolot, to media wchodzące Rządowi doi tyłka i z lubością ujadające na Prezydenta, owładnęłaby zapewne histeria. Generał był Gościem. I może lepiej byłoby [?] abyś nie insynuował zaniechania ze strony Gościa bo plucie na jednego ze zmarłych generałów już w w zw. z tą Katastrofą przerabialiśmy ... Było zaniechanie ze strony Rządu RP. I ten Rzad odpowiada w 100% za bezpieczeństwo pasażerów tego samolotu. Rządowy [wojskowy] samolot, z przeglądem technicznym zlecanym przez Rząd, z tzw. zabezpieczeniem pirotechnicznym rządowym, z ochroną BOR rządowa i z wszelakimi decyzjami jakie dotyczą tego samolotu, rządowymi. -------- Edit: I jeszcze jedno: w przypadku zamachu, kwestia czy samolot to gruchot czy nie gruchot będzie miała znaczenie drugorzędne. Jeśli zamachowiec miał "zlecenie" to i tak prawdopodobnie dokonałby zamachu. Znaczenie pierwszorzędne to ochrona [kontr] wywiadowcza i bezpośrednia ochrona pasażerów, zabezpieczenie pirotechniczne itp. |
Ciekawa sprawa z tymi zdjęciami satelitarnymi..
Efekt mgły/sztucznej mgły znalazł drugie 'zastosowanie"..Pierwsze to, że nie powinnni byli lądować w takich warunkach (zrzucenie winy na Prezydenta i jego rozkaz).. Po drugie taka mgła uniemozliwiła zobaczenie na zdjęciach co faktycznie się stało, te klkadziesiąt metów nad ziemią smoleńską.. tomek100 dziwisz się takim sondażom? 99% ludzi śmiejących się z zamacchu, nigdy nie slyszalo o prof. Biniedzie, o ostatniej konferencji, o obaleniu teorii pancernej brzozy i wszystkich innych mniejszych lub większych argumantach zwoleników teori zamachu..Jakie mogą mieć zdanie czerpiąc wiedzę, tak jak ty z GW czy TVNu? |
W dodatku żadna reżimowa TV ani na słowo nie zająknęła się wczoraj, że współtwórcą silnika Dreamlinera , tego Dreamlinera którym poświęcono główne wydarzenia we wszystkich mediach a siedzący w studiu na czele z tow. Kraśko moczyli się z wrażenia aby przedstawić nam to jak zakup Rols-Roycea na zapadłej wsi, żaden ale to żaden nie ujawnił że jest nim ...prof. Binienda ten sam, który uczestniczył w konferencji Maciarewicza.
Widzicie lemingi oni zadbali o to abyście się o tym nie dowiedzieli :) abyście bili brawo swojemu wodzowi, który kupił fajną zabawkę, za wasze pieniądze zresztą. Dziwne , nie ? Zawsze jak jakiś polski naukowiec coś zrobi, wymyśli to pełno informacji na ten temat, a tu ...cicho, nawet przy Dreamlinerze, przy którym posikali się z wrażenia wszyscy z Gugałą na czele :) |
Nie kapuje jednego?
Jak można twierdzić że zakładając że to był zamach Smoleńskie lotnisko byłoby jednym z najgorszych dla Rosjan miejscem do przeprowadzenia go? Mają wrak, mają skrzynki, na miejscu Polacy nie mogli nic zrobić, mają multum czasu, mają za świadków własnych obywateli bądź wojskowych, mają właściwie blokade jakiejkolwiek komisji zewnetrznej bo z Ruskimi przez wzgląd na interesy nikt nie będzie zadzierać. MAJĄ WSZYSTKO. To jak to z perspektywy Rosjan może być złe miejsce do przeprowadzenia ewentualnego zamachu? |
Cytat:
Druga sprawa - cóż parafrazująć nieważne jak kto głosuje ważne kto liczy głosy .Nieprawdaż? Trzecia - dopuszczam do siebie taką oto sytuację - we wtorek PIS organizuje spotkanie z ekonomistami i prezentuje kandydata na premiera - za dwa dni lecą mu w górę sondaże o 6 %, o tylę spada PO. Już te 6 % lubi Jarka a nie lubi Donaldhinio. Za parę tygodni JArek mówi o Smoleńsku - leci w dół 6% dla PIS leci w górę 6% dla PO . Jaki wniosek? 6% z 45% chodzących na wybory to skończeni debile , którzy sugerują się żołtym paskiem na dole programu informacyjnego , nie znają szczegółów spraw które wpływaja na ich decyzje, a do tego sa rozchwiani emocjonalnie. Oczywiście tych skończonych idiotów jest więcej - bo o ile rozumiem rodziny i służby komunistyczne które głosują na SLD bo mieli za ich czasów życie jak w Madrycie , a o ile rozumiem homosiów, przerobasów i narkomanów że głosują na palikmiota i rodziny, urzędasów platformianych to reszta też jest debilami tyle że przynajmniej uttwardzonymi dla których to że ktos za przeproszeniem pierdnie w towarzystwie nie powoduje zmiany o 180st. |
Cytat:
|
Cytat:
|
He, he, he chyba odezwał się jeden z tych rodzin. Arapaho ma rację. Wystarczy prześledzić życiorysy np. propagandystów czy właścicieli z TVP, TVN i Polsat, Biznesmenów typu Kulczyk czy Krauze i wszystko jest jasne. Jak nie koneksje rodzinne to szkolenie. Taki Parulski szef Prokuratury Wojskowej skompromitowanej totalnie szkolony w Moskwie, obecnie gorliwie robi wszystko aby zacierać ślady i mataczyć jak się da w śledztwie ws. Smoleńska.
|
Tak, tak szczególnie z komunistycznych rodzin, które miały paszporty na zachód, jeździły "ogórkami" z RFN i miały poczwórną liczbę kartek na rodzinę, a także dostęp do wiejskiego mięsa. Poza tym ostatnim to wszystko się "zgadza". Ciężka praca kolego, a nie dłubanie w nosie.
Parulski? Przecież on wyleciał na początku roku. Zgodzę się jednak z tym, że była to postać tragiczna na czele z Millerami dwoma w tym całym teatrzyku. |
Cytat:
Dodać należy, że obydwie "Tutki" przegląd techniczny miały w Samarze, w Rosji. |
Cytat:
Ja np ufam ponad 100 naukowcom polskim, którzy wysuneli pewne wnioski z danej konferencji.Wierzę w to, co się stało rodzionom po katastrofie, wyciągam wnioski z przeszłości- dlatego nie ufam kompletnie organom Państwowym.To co wydarzyło się w Smoleńsku musi być wyjaśnione przez międzynarodowych ekspertów- chociaż by po to, by znikneły podziały w społeczeństwie. |
Bezczelność z jaką obraża się moją inteligencję, przekroczyła już dawno granice absurdu.
Spadł samolot. Jego wrak tkwi pod Smoleńskiem. Odkryto na nim ślady trotylu po wybuchu [takie info przekazują detektory]. /Info od producenta, jakby co ...: http://www.fakt.pl/Smolensk-MO-2M-wy...tml#Odpowiedz/ W jakim celu jeden matoł z drugim, robi dzisiaj przegląd pirotechniczny samolotu stojącego sobie spokojnie w Polsce?! Czy ktoś może ma zamiar wylecieć nie w powietrze tym samolotem? Gdzie tu k ... logika? O to właśnie biega. O jej brak. Dezinformacja trwa. --- Chyba, że przyjmuję pogląd red. Gmyza i muszę stwierdzić, że w takim razie polskie tutki rządowe są naładowane trotylem i jest niebezpiecznie. |
Cytat:
W jaki sposób rozwiązało to niewyjaśnione zagadki, doprowadziło do oczekiwanego przez Ciebie konsensusu w najbardziej podzielonym od kilku dekad to społeczeństwie to pytanie bez odpowiedzi. |
cos na wesoło:
http://www.sadistic.pl/internauci-st...a-vt152665.htm szydera pełną gębą z tzw "młodych wykształconych" |
Cytat:
Za debili za to uważam tych którzy oburzaja się słowami - że nie są patriotami , ża działają na szkode polski, że nie są wolnymi Polakami wprost przeciwnie uważają się za nich i głosują na takie twory jest Platfusy , Palikoty czy SLD twierdząc wszem i wobec że te ugrupowania działają dla dobra ogółu ( a nie dla dobra grupek które wymieniłem powyżej ). I dodatkowo za debili uważam tych którzy na postawie kilku wydarzeń ba czasem jednego zdania polityka potrafią zmienić swoje zdanie o 180 stopni - w jeden tydzień są za PO a w inny za PIS. A z ostatnich sondaży wynika że jest to około 1 mln obywateli polskich |
|
Kolejny "przypadek", tym razem nie samobójstwo tylko pobicie przez nieznanych sprawców:
Cytat:
|
"Z całą odpowiedzialnością za swoje słowa, mogę powiedzieć, że to nie był wypadek!" - skonkludował swoją wypowiedź, b. wiceszef BOR, płk rezerwy Tomasz Grudziński.
http://www.pomniksmolensk.pl/news.php?readmore=1355 ------------------------------------------------------------------------------------- "Pirotechnik, były funkcjonariusz Biura Ochrony Rządu: gdyby ślady trotylu były na fotelach, wyszkolony pies wskazałby konkretne miejsca" http://wpolityce.pl/wydarzenia/40901...kretne-miejsca ------------------------------------------------------------------------------------- Redbad Klijnstra: http://wpolityce.pl/wydarzenia/40941...nska-pod-dywan |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:06. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl