OK. W normalnych okolicznościach, gdzie jest to wyraz jakiejś fanaberii czy nepotyzmu właściciela, niczym kiedyś Burdenski.

Tyle że u nas ten właściciel jest bezsprzecznie najlepszym piłkarzem w kadrze. Nie gra dlatego, że ma kaprys, tylko dlatego, że musi i chce pomóc w postawieniu na nogi, jakby to nie zabrzmiało, swojej inwestycji. To nie jest sytuacja problematyczna, tylko dodatkowy atut, który należy wykorzystać póki jest taka możliwość.

Unikanie problemów przez niewystawianie go do meczu kiedy jest w stanie grać i "zrobić różnicę", zwłaszcza w naszej sytuacji kadrowej, gdzie w jego miejsce może zagrać Medved albo inny Mawutor, to strzelanie sobie w stopę. Nawet jeśli trener ma przerośnięte ego, to nie znaczy to, że żeby pokazać kto tu jest trenerem, ma sabotować grę w zespole broniącym się przed spadkiem. To niepoważne i nieprofesjonalne.

O ile Kuba był w stanie odreagować sytuację wyłącznie "PR-owo", bez szkody dla gry zespołu, o tyle Hyballa ewidentnie sobie z tym nie poradził. Nie wiem co udowodnił komukolwiek oprócz tego, że dla pokazania kto tu rządzi gotów byłby spuścić zespół z ligi.

Najpierw zacznij czytać swoje "produkty" piśmiennicze na forum równie krytycznie. Wczoraj już dałeś "popis" sugerując jakieś "sb-eckie smrody" w kontekście Kazia Kmiecika w niby żarcie na poziomie parchatych z drugiej strony Błoń.

btw
Melissa nie pomogła?

1906% poparcia dla tego postu. Generalnie chyba wszyscy (rozsądni) się zgodzą, że zawinił zarówno zarząd jak i trener. Nie rozumiem lasu rąk ludzi, którzy uważają, że Hyballa nie zrobił nic złego. Zrobił - nie on jeden, ale jednak zrobił. Bo chyba nikt rozsądny tutaj nie powie, że ruch Medved>Kuba miał jakikolwiek sens dla kogokolwiek

Niestety wszystko się zgadza, bo w całej naszej lidze, nie tylko w Wiśle, dość regularnie i często dochodzi do sytuacji, w której piłkarze grają przeciwko trenerowi, na jego zwolnienie.

U nas teraz to nie był ani pierwszy ani ostatni raz, chyba że ktoś kiedyś w końcu walnie pięścią w stół i sprawi, iż ta "tradycja" w końcu przestanie się opłacać niektórym.

Dotykamy tu ogromnej patologii, która skaża polską piłkę od dekad, a tymczasem widzę, że część osób woli przenosić odpowiedzialność i klu problemu na postępowanie poszczególnych trenerów. Świadoma gra na szkodę własnego klubu i wyników, bez względu na to, co dany trener robi czy zrobił, to sportowy kryminał.

O to właśnie chodzi, jak trener przegiął to się go zwalnia, a nie sabotażem na boisku i słabymi wynikami usprawiedliwia zwolnienie.

Uważam, że przegiął zarówno Hyballa jak i klub. Wiadomo, że w takiej sytuacji Hyballa musi odejść bo nie wyobrażam sobie dalszej jego pracy w takich warunkach.

Na marginesie tylko zauważę, że klub wiedział kogo zatrudnia. Oczywiście my jako kibice nie znamy szczegółów umowy i zakresu uprawnień trenera Hyballi ale patrząc jednak historycznie na wcześniejsze jego miejsca pracy wiadomo było, że trener będzie wprowadzał swoje porządki. Wiadomo było, że trener ma charakterek i na pewno go pokaże, w sytuacji gdy nie będzie mógł forsować swoich rozwiązań. Póki wygrywaliśmy było wszystko ok ale potem przyszły porażki i miesiąc miodowy zakończył się z hukiem...

Według mnie obie strony są sobie winne zarówno Hyballa jak i klub. Szkoda, że zapomina się przy tym o historii Wisły Kraków i wypracowanej renomie... Niezależnie od okoliczności powinniśmy trzymać poziom...

Nie rozumiem wzajemnych uszczypliwości, trenera, zawodników, współwłaściciela, klubu, ani tego, że teraz kibice skaczą sobie do oczu udowadniając kot jest bardziej winny...

Traci na tym klub, mamy kolejny rok zmarnowany sezon i nie tyle stoimy w miejscu, co dalej osuwamy się w dół tabeli. Rok temu było 13 miejsce a w tym może być 14 albo nawet 15...

Proponowałbym wszystkim lód na głowę bo pracujemy sumiennie na spadek w przyszłym sezonie. Tak nie powinien wyglądać profesjonalny klub. Kogo chcemy ścigać bo myślałem że Europe, a wiele wskazuje na to, że usilnie staramy się aby za ponad rok grać na co dzień z klubami pokroju Odry Opole, Puszczy Niepołomice, czy Chrobrego Głogów...

W krótkim czasie trzeci trener jest winny za całe zło...

Dalej nie wiadomo, kto sabotuje grę. Kuba wchodząc na dwie minuty przed końcem meczu przy stanie 1-4 czy strzelając bramkę 6 minut po wejściu na boisko, kiedy łaskawie dostał trochę więcej czasu?

Nie wiem, może ktoś sabotował grę, w polskich warunkach to mnie nie zdziwi. Może Sadlok w meczu musi popełnić dwa babole, bo taki jest jego poziom sportowy, może jednak robi to, bo chce zwolnić trenera. Cholera wie. Może grę sabotuje Silva, który pudłuje na potęgę, żeby zwolnić trenera, chociaż za dwa miesiące i tak odchodzi z klubu nie może po prostu zdzierżyć chama na ławce trenerskiej, ale może po prostu jest taki słaby, jak był przez cały okres swojej obecności w Wiśle. Może.

Ale widzę, że grę sabotował też sam trener. Trafił swój na swego. Tylko klub cierpi.

Wszyscy odkąd trener z piłkarzem-wlaścicielem zaczęli drzeć koty. To widać gołym okiem.

Kolego, o Kmieciku nie pisałem w ogóle więc ci się coś zdrowo pod kopułką zagrzało.

Przepraszam. To miało być do itala

A może gołym okiem widzisz zmęczonych zawodników, którzy zwyczajnie mają kryzys fizyczny, bo trener chce ich wprowadzić na wyższy poziom wytrenowania i nie odpuszcza obciążeń? Chcesz trenera na dłuższy okres czasu, który będzie prowadził zespół twardą ręką, z obciążeniami jak "na zachodzie", a nie dopuszczasz do siebie myśli, że nieprzyzwyczajeni do takiej intensywności zawodnicy, mogą zwyczajne być pod formą (nie dość, że umiejętności czysto piłkarskie niewielkie, to jeszcze nagromadzone zmęczenie)? To od razu musi być sabotaż, brak ambicji? Ile można o tym pisać? Efekty takiego treningu przyjdą, ale po drodze liczmy się z efektami ubocznymi.

Raczej nie przyjdą bo przyjdzie nowy trener kolega. To że drużyna gra gorzej po obciążeniach to normalne utrzymaliśmy się bo spadał jeden klub. Ale sprowadzanie Hyballi tylko po to żeby po pół roku go wywalić i oddać znowu pod trenowanie kogoś kto odpuści zawodnikom jest troszkę kontr produktywne.

No to może wezmą ten sam typ tylko normalnego człowieka i bedzie cacy?

Z każdego gówna da sie wyjsc lepiej lub gorzej, a samo wpadniecie w gówno nie przekresla szansy na opamiętanie.


Niby tracę wiarę jak jeden wpsółwłasciciel zajmuje sie datą założenia KSC a drugi robi pokazówki na boisku, ale gdzieś tam w głębi duszy to sa dobrzy ludzie przecież, myślący :D

Cały czas zakładasz, że trenera ktoś chce zwolnić ze względu na jego metody szkoleniowe.

A co to da jeśli już wiemy, że nasze grajki nie są w stanie wytrzymać gangpresiingu więcej niż 5 meczy w sezonie. Biegamy po 120 km ale to za mało żeby przykryć to jak beznadziejnych mamy piłkarzy. Każdy trener mający jakiś średni warsztat, pojęcie o piłce oraz jaja dojdzie do tego samego wniosku. Nasza kadra to dno i tyle. I co zamiast jak Hyballa krzyczeć i nie przekładać dzielenia się jajkiem napisze im rozprawkę pt "Mam do Ciebie bardzo wielki szacunek i bardzo lubię Cię przytulać ale niestety wydaje mi się, że twoje umiejętności piłarskie nie wskazują na to, że powinieneś zawodowo grać w piłkę w ekstraklasie".

I co naglę będzie świetna atmosfera w klubie i wszyscy posypią głowy popiołem?

A może dość już tych półprawd, niedomówień ?

Nie uważasz, że to już NAJWYŻSZY czas, by ukrócić tę degrengoladę i to jakim pośmiewiskiem jesteśmy od dwóch tygodni ? Wiem, że nie Ty jesteś osobą, która powinna ujawnić te informację, natomiast czy nie uważasz, że to najwyższa pora, by zarząd to zrobił ?

Gówno się leje ciurkiem na nas z każdej strony...

Bezpośrednio trenera chcą moim zdaniem zwolnić za to że jest gburem. (Ale to było wiadomo od samego początku)

Prawdziwą przyczyną jest jego warsztat bo obnażył prawdę, do której nikt nie chciał się przyznać i nikt nie miał odwagi jej zauważyć. Nasza kadra nie nadaje się do grania w piłkę nożną na wysokich (średnich) obrotach. Nasza kadra to realne widmo spadku (w tym sezonie nie spadliśmy tylko ze względu na to że leci 1 drużyna nie 3).

Sam przyznałeś, że efekt zniżki formy to właśnie przemęczanie. A przyczyna jest prosta nikt z naszej kadry nie zagrał przez ostatnie dwa sezony 6 miesięcy na przyzwoitym poziomie. Więc jasne jest to, że jeden okres przygotowawczy to za mało, żeby to zmienić.

Gdyby nasz kadra byłą w stanie zagrać wysoki pressing nawet do 60 minuty do końca sezonu (co moim zdaniem jest nierealne i dlatego od dłuższego czasu mówię o wymianie większości piłkarzy) Siedzielibyśmy gdzieś w okolicach 10 miejsca i nikt nie odważyłby się Hybali zwalniać.

Ale wiesz, przed meczem, Bałaziński mówił, że na decyzje przyjdzie czas po tym, jak przeanalizowany zostanie sezon/runda :)

trochę to robienie kibiców w bambuko, skoro szambo, jak się okazuje, wybiło już wcześniej i rozlało się po całym klubie.

A przy okazji, to akurat pytanie nie tylko do ciebie, ktoś wie, co powiedział wiceprezes w związku z wywiadem JCS? Akurat, kiedy miał odpowiedzieć, musiałem odejść od TV.

Można oczywiście wszystko tłumaczyć zmęczeniem, ale niektórych zachowań nie można. Patrz pierwsza bramka w Bielsku. I wiele innych sytuacji. Dodatkowo kiedy utrzymanie zrobiło się zagrożone to sił nagle przybyło, a jak stało się pewne to ubyło. Można było mieć wątpliwości, ale Kuba ostatnio je rozwiał...

No to nie pozostaje nam inna opcja jak zatrudnić (Jak to pisał jeden z kolegów) trenera cudotwórce, który z guana wykręci bat i będzie nim zgrabnie wiwijał.

Widać zwykły i przeciętny trener jak Hyballa jest normalnie za słaby do naszej słabej zgrai kopaczy. Taki morał wynika z twojego postu.

Szukajmy zatem cudotwórców takich jak Fornalik czy Tworek, którzy że tak napiszę - mają doświadczenie w kleceniu batów wiadomo z czego :D

no i w tym rzecz
nikt nie wygrywa maratonów bo trenuje najcieżej i najdłuzęj, tylko dlatego zę trenuje najmadrzej.

Na oko w warsztacie Hyballi brakuje najwyraźniej troche mądrości, bo jak ci nie idzie fizycznie to i technicznie zaczyna być gorzej, potem do tego dochodzi głowa i pozamiatane.

Zreszta chyba nawet Dyja o tym mówił.
A to oczywiscie nie wyklucza słabości materiału, tylko jak ten materiał zniszczymy to będzie jeszcze słabszy, a nie lepszy. Ani jutro ani za miesiac ani za 2 lata.

Dla mnie jest jasne, że część zawodników na pewno. I dla większości z pewnością ma to znaczenie, nawet jeśli nie pierwszorzędne.

Ciekawe komentarze z holenderskiego portalu dotyczące Hyballi i NAC
https://translate.google.com/transla...j-wisla-krakow

Morał jest taki, że dopóki mamy kadrę, która piłkarsko jest faworytem do spadku podniecanie się trenerem jest tematem zastępczym. My potrzebujemy pionu sportowego i chociażby kilku przeciętnych kopaczy potrafiących czasem prosto kopnąć piłkę i grać dłużej niż 60 minut. Tyle, że czas na takie ruchy to był na początku poprzedniego sezonu. Teraz gramy w rosyjską ruletkę z 3 nabojami. Nie ma wielkiego znaczenia kto pociąga za spust trzeba liczyć na fart powyżej średniej.

Żaden dobry trener do nas nie przyjdzie to jasne. Do Wisły idzie się teraz za karę nikt tu pracować/grać nie chce jeśli ma inne możliwości. To powoduje, że przyszłość raczej się w jasnych barwach nie maluje.

A z naszej strony jako kibiców jeśli drużyna będzie grać na poziomie 10 miejsca w tabeli to się cieszyć gratulować i kibicować a nie marudzić na brak pucharów :D

Dla mnie jest jasne, że nikt w drużynie nie sabotuje gry.

Tu się możemy zgodzić oni nie sabotują oni po prostu są tacy słabi :D

Albo przetrenowani, co sprowadza się w zasadzie do tego samego - za słabi aby wytrzymać większe obciążenia

Dokładnie tak za słabi piłkarsko żeby bez biegania robić różnicę na boisku i za słabi kondycyjnie, żeby przykryć braki w umiejętnościach bieganiem.

A do tego jestem skłonny postawić tezę, że gdybyśmy chociaż mogli wystawić najlepszą jedenastkę (plus rezerwowi) z tego, co mamy w kadrze, to nie wyglądałoby aż tak źle, jak wygląda.

W 3 czy 5 meczach z rzędu pewnie tak ale liga to 30 spotkań, a u naszych piłkarzy na jeden przyzwoity występ przypadka kilka kiepskich/beznadziejnych tu jest problem.