Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1627)

buczo1985 02.01.2014 16:58

Stolarski zrobi co chce. Unikałbym sformułowań, że jak go Bednarz nie zatrzyma to jest najgorszą ofiarą losu. U nas może liczyć prawdopodobnie na średnie pieniądze (Legia zapewne dałaby mu więcej). Być może odejście Bunozy, pomoże mu wskoczyć do 1 drużyny i to może być jakaś karta przetargowa, by zatrzymać go na rok czy dwa.

Zagranica to wiadomo, rozwój, rywalizacja, kasa....

For_FuN_ 02.01.2014 17:23

Trudno zatrzymać piłkarza, na którego się nie stawia(pomijam tego przyczyny, bo moze po prostu Stolarski nie nadaje sie jeszcze na poziom ekstraklasy lub po prostu nie jest mu po drodze ze Smudą). Chyba, że to nie wystawianie do składu, to miał byc pewnego rodzaju szantaz, wtedy to jeszcze gorzej. Ja w tym piłkarzu kompletnie nic nie widze, dlatego mała strata, bo z tego co wszyscy pisza po twitterach jego juz nie ma w klubie. Przypuszczam, ze skonczy jak Leszczak. A tym Juventusem, to radze sie nie podniecac, bo oczywiscie chodzi o prima vere. Co do Legii, to majac taki budzet moga ryzykowac i pewnie bez problemu w Warszawie dostanie 2x tyle, ile u nas(podobnie bylo z Bereszynskim).

Drozd 02.01.2014 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1343451)
:rotfl::rotfl::rotfl:

typ od kilku lat co roku odwala coś grubego, a Ty chcesz z niego robić jeszcze ofiarę? :lol:

Nie ofiarę tylko byrobnika, Był okres, że był jednym z najlepszych, a zarabiał najmniej i nikt sie nie kwapił żeby dać mu podwyżkę. Bo swego czasu jako "wychowanek" podpisał umowę na "10 lat". Teraz Stolarskiemu pewnie podsuwają podobną i wywierają presję żeby się nie targował.

El'kabat 02.01.2014 18:11

Stolarski jak rozważa ofertę Legii to niech idzie w cholerę.

Uran235 02.01.2014 18:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1343418)
A Stolarski nie wyklucza przejścia do Legii - patrz strona główna TWSD.
Ciekawe jak będzie wyglądał nasz skład w czerwcu tego roku. Na pewno inaczej...

Cena "sukcesu". Prawda jest taka, że przy naszych obecnych możliwościach finansowych przywiązywanie się do nazwisk nie ma sensu, bo każdy, kto się wybije, zaraz nam zwieje. Inna sprawa, że przyz znikomych wpływach z dnia meczowego, my musimy utrzymywać się z transferów, dlatego Bednarz powiedział, że chce 3 transferów z klubu.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1343421)
Te wspomniane 3 transfery z klubu to zapewne właśnie Stolarski, Mały i Bunoza.

Z całą pewnością nie Stolarski, W tej chwili możemy za niego dostać grosze, więc na pewno chcemy go zatrzymać. Jestem przekonany, że chodzi o Chaveza. Reprezentant kraju grającego na MŚ, więc szansa na zastrzyk gotówki, ale jednocześnie obecnie budżetowa kula u nogi - duży kontrakt, a w lidze zagrał w 4 meczach.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1343431)
Żenua ze strony klubu.
W naszym interesie jest stanąć na głowie by nie dopuścić aby przeszedł do Legii. jeśli nie jesteśmy w stanie go przekonać by u nas został niech idzie do Juve. L wypada mu obrzydzić za wszelką cenę. Kontrakt podpisać choćby na rok. Powód zamknę w dwóch literach - PR.

Odejście do Legii zaboli wizerunkowo, ale nie powinno przyćmiewać zdrowego rozsądku. Jeżeli Legia będzie chciała Stolarskiego przepłacić, to nie ma sensu się licytować. Chce zostać, niech zostaje, chce iść w cholerę, niech idzie. Na razie pokazał za mało, żeby bić się o niego do upadłego - to raz. Dwa, młody musi znać swoje miejsce, bo inaczej sodówka gwarantowana.

piotek 02.01.2014 18:54

Nie mam pojęcia, jak można za Furmana dać 3 mln ojro... Czyli co? Chrapek jest wart przynajmniej tyle samo? Ten sam wiek. Rola na boisku, wiadomo, że inna, ale nikt mi nie wmówi, że Furman jest wart więcej...

TRNKRN 02.01.2014 19:01

Też wychodzę z założenia, że jeśli nie chce zostać, to niech spier.... Idzie w ....u! Klub zainwestował w jego wyszkolenie, dał mu szansę, a ten nie potrafi się odwdzięczyć. Podobno warunki kontraktu są ok. Czy on myśli, że dostanie szansę w Legii, Juve, czy Bundeslidze? Nie ma opcji: powinien obejrzeć sobie przykład m.in.: Michalskiego, albo Stępińskiego... Bardzo wątpliwe, że z nich coś wypali...

Lukasz 02.01.2014 19:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 1343461)
Odejście do Legii zaboli wizerunkowo, ale nie powinno przyćmiewać zdrowego rozsądku. Jeżeli Legia będzie chciała Stolarskiego przepłacić, to nie ma sensu się licytować. Chce zostać, niech zostaje, chce iść w cholerę, niech idzie. Na razie pokazał za mało, żeby bić się o niego do upadłego - to raz. Dwa, młody musi znać swoje miejsce, bo inaczej sodówka gwarantowana.

Patrzysz na dziś, patrzysz na teraz. Jednak ciężko powiedzieć jak będzie jutro. Patrząc wstecz - już kiedyś takiego odpuściliśmy co do którego "nie było pewności czy się sprawdzi". Cała zabawa przypomina po części wróżenie z fusów.

P.S.
Bednarz daje kontrakty 50/50, nie ma odstępnego, wiec nie przepłaci.

El'kabat 02.01.2014 19:04

Świat już totalnie powariował. W takim razie trzeba pompować balonik i za Michała brać 5 mln ojro...

gypsy 02.01.2014 19:12

A ja tam ze spokojem podchodzę do sprawy Stolarskiego. Tą wypowiedzią sam nam dał wskazówkę, jak mamy go traktować. Nie jak Wiślaka, tylko wyrobnika. Chcesz do Legii? To idź, nikt za tobą płakać nie będzie, ani też swojego nazwiska na trybunach nie usłyszysz. A przynajmniej nie w pozytywnym znaczeniu.

Przy takich okazjach widać przywiązanie zawodników dla klubu. Widać, kto myśli o własnej dupie i "karierze", a dla kogo liczą się wartości i to, co wyniósł z domu.

jaro1985r 02.01.2014 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1343470)
No cóż, dobrze że co niektórzy nie zarządzają tym klubem ;/ Na emocjach to można budować telenowelę, a nie biznes.

Kontrakt za wszelką cenę, a jak chce do Legii, to można go najwyżej wypożyczyć.

Sorry stary ale to Ty wychodzisz na tego co nie powinien się brać za zarządzanie klubem

syryls 02.01.2014 19:57

Tylko prawda jest taka że w piłce nie znajdziemy już nowego Gerrarda, Maldiniego czy Tottiego. Jedyną pozycją na której mógłby występować jest prawa pomoc, z Górnikiem pokazał że szybkość i przyspieszenie ma

cinekw 02.01.2014 20:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piotek (Post 1343464)
Nie mam pojęcia, jak można za Furmana dać 3 mln ojro... Czyli co? Chrapek jest wart przynajmniej tyle samo? Ten sam wiek. Rola na boisku, wiadomo, że inna, ale nikt mi nie wmówi, że Furman jest wart więcej...


No i co z tego, że ten sam wiek i rola skoro Furman już pokazał się w pucharach, do tego występy w 1 rep i miejsce w składzie lidera.

Cytat:

Tylko prawda jest taka że w piłce nie znajdziemy już nowego Gerrarda, Maldiniego czy Tottiego. Jedyną pozycją na której mógłby występować jest prawa pomoc, z Górnikiem pokazał że szybkość i przyspieszenie ma
Do Warszawy chcą go sprowadzić z zamiarem gry na defensywnym pomocniku w miejsce Łukasika czy tam Furmana, przynajmniej tak twierdzi Ćwiąkała, który zazwyczaj ma dobre info. Jak już ma odejść to niech idzie za granice, nie rozumiem go, skoro interesuje go wizja rozwoju, to różnica między Legią (tam dostanie warunki lepsze niż tutaj, ale chyba niewiele lepsze, co?), a zagranicą myślę, że jest znacząca... Zostając w PL i tak więcej będzie grał w Wiśle bo jeszcze chwila i tak wskoczy do tego składu...

saklak1906 02.01.2014 20:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 1343465)
powinien obejrzeć sobie przykład m.in.: Michalskiego, albo Stępińskiego... Bardzo wątpliwe, że z nich coś wypali...

Kokoszka tez Swiat zawojowal

szprotson 02.01.2014 20:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez El'kabat (Post 1343467)
Świat już totalnie powariował. W takim razie trzeba pompować balonik i za Michała brać 5 mln ojro...

Furman to taki sam rocznik jak Chrapek. Róznią się m.in tym że Furman grał w pucharach i ma 2A - Chrapek ma póki co 0. Furman coś tam chyba nawet strzelił w tej Europie, a Chrapek Europe oglądał w google maps.
Jeśli dla Europy Furman jest warty 3 mln euro to Chrapek ......pewnie z 500.000 a nie 5 mln.
Pamiętam rok temu jak sie napalali ile to milionów euro można zgarnąc za Meliksona.....

speedfashion 02.01.2014 20:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1343446)
Nie chcę wiedzieć kto wg. Ciebie jest dobrym piłkarzem skoro ten jest może i dobry.W moim porównaniu nie chodziło jednak o umiejętności Szweda tylko o kluby w których grał i w których go ...chcieli.

Wisła to My. wiesz co to znaczy? Ze odejdzie Brożek, odejdzie Małecki, odejdzie Stolarski a My dalej będziemy.
Jak Stolarski chce iść do Legii niech idzie. Chce do Cracovii - niech idzie jego wybór!

teksty o honorach i innych polecam włożyć między bajki jesli jeszcze tam nie leżą.

Zlatan może i grał, ale wychowankiem nie był. Zresztą - to jest inny świat. Jeśli chodzi zaś o to, kto jest dla mnie dobrym piłkarzem, to na pewni żaden gwiazdor, który stawia się ponad wszystkimi. Kluby to setki lat tradycji, miliony osób intensywnie przeżywających każdy mecz (w różnych dziedzinach sportowych) itp. Jeśli ktoś tego nie rozumie, to może jechać do Chin albo Machaczkały.
Racja, że Wisła to my, ale piłka jest jakimś spoiwem. Teraz nie ma mody na kibicowanie, jest nawet antymoda, więc coraz mniej osób się z tym utożsamia. Dlatego w tej piłce powinny być jakieś wartości, żeby rosły kolejne pokolenia itp., itd.
Teksty o honorach jeszcze nie leżą między bajkami. Jak okaże się, że powinny tam trafić, to będzie smutny znak. ;)


Aha, Furman za 3 miliony ojro to jakaś mokra fantazja rodem z menadżera 2014 (jak jeszcze grałem, to za Chrapka oferowali mi większą kwotę, ale on ma wyższy potencjał).

syryls 02.01.2014 20:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1343478)
Realnie rzecz biorąc, za Furmana wezmą pewnie coś trochę ponad 2 bańki.

To nie jest Rosja;)
Swoją drogą nie rozumiem tych klubów na zachodzie, jest tyle ciekawych graczy za stosunkowo małą kwotę a sporo z nich powtarza błąd Janczyka

szprotson 02.01.2014 20:41

Rzeźniczak wychowanek Widzewa przeszedł do Legii.
I pytanie do Was : Czy zostając w Widzewie osiągnał by tyle co w Legii ??

Kryniu 02.01.2014 20:48

Kryniu
 
Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1343483)
Rzeźniczak wychowanek Widzewa przeszedł do Legii.
I pytanie do Was : Czy zostając w Widzewie osiągnał by tyle co w Legii ??

Chłopie porównujesz Widzew z trzynastokrotnym mistrzem Polski. Najlepszą drużyną ostatniej dekady w Polsce z której w ostatnich latach grało wielu reprezentantów Polski. Wisła ma kryzys z którego mądrymi metodami można wyjść a ten pierdzieli jak kibic Podbeskidzia, który nigdy nawet nie pomarzył o MP.

Fiti 02.01.2014 20:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1343483)
Rzeźniczak wychowanek Widzewa przeszedł do Legii.
I pytanie do Was : Czy zostając w Widzewie osiągnał by tyle co w Legii ??

A coż on to znowu takiego wielkiego osiągnął ?

SharksiK 02.01.2014 21:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fiti (Post 1343485)
A coż on to znowu takiego wielkiego osiągnął ?

Buty na Weszlo wygral.

Elefant 02.01.2014 21:06

Zakładam, że wywiad jest prawdziwy i takie słowa o Legii padły. W przeciwnym razie dalej nie ma co czytać.

Jakkolwiek by to nie zabrzmiało boleśnie dla nas, to są słowa realistyczne.
Dziś Wisła to organizacyjnie i finansowo (jeszcze raz powtórzę organizacyjnie i finansowo, jakby ktoś nie zrozumiał o jakie aspekty mi chodzi) jest znacznie niżej niż Legia. W sumie pod kątem atrakcyjności dla młodego zawodnika nie różnimy się wiele od takiego np. Podbeskidzia. I nie zmieni tego nawet to, że może i w tej lidze nawet mistrza zdobędziemy. Jeszcze kilka lat temu taka wypowiedź mogłaby być potraktowana jako zagrywka negocjacyjna ale nikt nie brałby jej poważnie, bo byłaby to mało kusząca alternatywa dla zawodnika. Dziś nie dziwi.

Gdzieś tak kilkanaście lat temu takie same słowa mógł powiedzieć Żurawski i Głowacki. Tylko nie Wisła i Legia a Lech i Wisła.
Furman sprzedawany z Wisły poszedłby może za 500 tysięcy, sprzedawany z Legii pójdzie za jakieś miliony. Jakie zobaczymy. I bez znaczenia jest fakt, Że Furman i czereda jego kompanów dostała oklep w Europie i na Reymonta.

Jak pójdzie do Legii to krzyżyk na drogę. Rozumiem przesłanki tej decyzji, ale przestaje on istnieć w mojej świadomości kibicowskiej.

I jeszcze jedno. To gwoźdź do trumny filozofii której symbolem było owo słynne zawołanie "postaw na młodych Polaków".

szprotson 02.01.2014 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fiti (Post 1343485)
A coż on to znowu takiego wielkiego osiągnął ?

" Czy zostając w Widzewie osiągnał by tyle co w Legi"

Kto prócz Ciebie napisał ze osiągnał coś wielkiego? Ja jedynie zapytałem czy wg. Was osiągnał by tyle w Widzewie ?

Lukasz 02.01.2014 22:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Elefant (Post 1343490)
I jeszcze jedno. To gwoźdź do trumny filozofii której symbolem było owo słynne zawołanie "postaw na młodych Polaków".

Dlaczego?
Na Mazowszu ta filozofia się sprawdza. Tyle że trzeba umieć to robić i mieć za co to robić. Gdy jesteś na topie wtedy jesteś w stanie wyciągać rodzynki od biedniejszych, tak jak myśmy kiedyś robili.

Jesteśmy są za biedni by z powodzeniem realizować ta filozofię na płaszczyźnie ekstraklasy. Na poziomie I/II ligi owszem. L natomiast finansowo i organizacyjnie (jak wspomniałeś) może pozwolić sobie na nią klasę rozgrywkową wyżej od nas. Ot cała tajemnica.

Ogryzek 02.01.2014 23:08

Elefant,

Tak jak napisał Lukasz to żaden gwóźdź a potwierdzenie że jednak warto stawiać na młodych Polaków. Jedyny "błąd" to że Stolarski jest zbyt młody (nie skończył 18 lat i może odejść za ekwiwalent wyszkolenia) a my nie jesteśmy żadnym magnesem. (Może Smuda mógł go wprowadzać od tej rundy?)
Ale my nawet nie szukamy takich Furmanów z których kilku mogło by być dla nas źródłem zarobku. Jeśli nie miliony to kilkaset tysięcy euro zawsze można zarobić nawet jak się nie gra w pucharach. Bo z naszej ligi zarabia się na młodych głownie Polakach (wyjątki to Marcelo), a nie na "wiekowych" piłkarzach jak Melikson z całego świata. Bo ci lepsi i młodzi z zagranicy to trafią do Hiszpanii czy na Ukrainę za miliony euro. I dobrze by było żeby ktoś w naszym klubie "pojął" tą banalną prawdę. Sprowadzać Meliksonów do gry i młodych Polaków do podszlifowania i odsprzedaży jak Wolski czy Furman w Legii. A nie tylko sami darmowi z kartą na ręku na "już".

BTW
Już kiedyś pisałem że Stolarski lepiej by się nadał jako defensywny pomocnik a nie boczny obrońca... widać w Legii też to widzą.

Fiti 02.01.2014 23:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1343493)
" Czy zostając w Widzewie osiągnał by tyle co w Legi"

Kto prócz Ciebie napisał ze osiągnał coś wielkiego? Ja jedynie zapytałem czy wg. Was osiągnał by tyle w Widzewie ?

Masz rację, z dupy strzeliłem. Jednak w sprawie Stolarskiego uważam że jest w stanie w Wiśle osiągnąć tyle co w Legii. To mimo wszystko ta sama pólka, nasz kryzys zbiegł sie z "rozkwitem" Legii, jednak sportowo rok, dwa, trzy i karta może się odwrócić, i to my wrócimy na szczyt. A no i jeśli po stwierdzeniu że zależy mu głównie na tym żeby grać pojdzie do Legii i zamiast wziąc sie za rywalizacje z Burligą pojdzie walczyć z Broziem i Bereszyńskim to będzie oznaczało że ma coś nie pokolei.

Drozd 03.01.2014 00:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1343476)
Furman to taki sam rocznik jak Chrapek. Róznią się m.in tym że Furman grał w pucharach i ma 2A - Chrapek ma póki co 0. Furman coś tam chyba nawet strzelił w tej Europie, a Chrapek Europe oglądał w google maps.

Pamiętam rok temu jak sie napalali ile to milionów euro można zgarnąc za Meliksona.....

Odpowiedziałeś mimochodem po co menagos pchali do Legii, ale to się już raczej skończyło.

A Melikson był wart dwie bańki gdyby odchodził z wygrywającej drużyny, a nie... szkoda gaać.

wolfy 03.01.2014 00:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1343466)
Patrzysz na dziś, patrzysz na teraz.

Ja osobiście mówię na dziś, jutro i pojutrze: niech odchodzi. Nie chciałbym, żebyśmy hamowali jego rozwój, a konkretnie Smuda i Burliga. Pierwszy, bo nie wstawia go do składu za metrykę, a drugi, bo nie daje się objeżdżać na boku obrony tak jak on. Wstydźcie się.
Nie jestem na niego zły, tylko zmęczony .......eniem chłopaczka który nic jeszcze nie pokazał ani niczego nie osiągnął. Stępiński to przy nim drugi Roberto Carlos. Taki Małecki przebijał się dwa sezony do składu, poszedł na wypożyczenie do Zagłębia Sosnowiec, a w końcu wygryzł ze składu Łobodzińskiego i miejsca już nie oddał. O, to są piłkarze którzy się przebili, coś pokazali.

Może się rozwinąć, nic nie stoi na przeszkodzie. Na razie jednak dużo mu jeszcze brakuje do średniego poziomu ekstraklasy. Bardzo dużo.

Nigdy nie wierzyłem w bajeczki o Prawdziwym Wiślaku Stolarskim, a na jego odejście byłem już przygotowany od pół roku. Mógłby sobie jedynie darować żenujące wywiady.

Tak więc bez histerii. Ma propozycję kontraktu na stole. Z tego co słychać - uczciwą. Nie podoba się? Jego problem. Chce do Legii? Droga wolna.
Nic na siłę.

MatMario 03.01.2014 13:16

Kuzera wciągał chłopaka nosem w zbliżonym wieku a co z gościa zostało widać. Kokos tak samo.

Chłopak nabił sobie głowę ze chce rozwoju. Niech próbuje.

Elefant 03.01.2014 18:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1343500)
Dlaczego?
Na Mazowszu ta filozofia się sprawdza. Tyle że trzeba umieć to robić i mieć za co to robić. Gdy jesteś na topie wtedy jesteś w stanie wyciągać rodzynki od biedniejszych, tak jak myśmy kiedyś robili.

Jesteśmy są za biedni by z powodzeniem realizować ta filozofię na płaszczyźnie ekstraklasy. Na poziomie I/II ligi owszem. L natomiast finansowo i organizacyjnie (jak wspomniałeś) może pozwolić sobie na nią klasę rozgrywkową wyżej od nas. Ot cała tajemnica.

Nie rozwinąłem wątku i chyba źle zostałem zrozumiany.

Nie chodzi mi o zaprzestanie szkolenia młodzieży, rozwijania pionu szkoleniowego, skoutingu w polskich ligach itd. Zawsze byłem za tym. Co więcej uważam, że brak tego elementu czy jego ustawiczne szwankowanie w ostatnim piętnastoleciu jest jedna z głównych przyczyn obecnej zapaści. I jestem przygotowany na to, ze z takiego szkolenia taki czy inny wróbelek wyfrunie, bo gdzie indziej lepsze ziarno rzucają.
Pomimo tego, że jeden czy drugi wyfrunie i tak nam się to opłaci.

Natomiast chodziło mi o dziecięcą wiarę niektórych iż młodzi Polacy będą zapierdzielali za klub za czapkę gruszek, nie odpuszczą ni jednego meczu itd. Wiarę w to, że status młodego polaka zapewnia profesjonalne albo co najmniej ambitne podejście. Przeświadczenie, że wizyta na gnieździe czy wiślackobojny wywiad stawiają w rzędzie legend Wisły.
Myślę, że ostatni rok wyleczył wielu z takiego myślenia.

Mieliśmy i mam nadzieje, że będziemy mieli wspaniałych wychowanków. Mieliśmy też piłkarzy takich jak Cleber chociażby, od którego wielu mogło uczyć się zaangażowania, ambicji i profesjonalizmu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:24.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl