Ludzie wstańcie od monitora i przejdźcie się na spacer albo coś zróbcie bo wstyd to czytać ...

Wczoraj myślałem, że temat się w mediach wyczerpał , ale jednak nie ... ;)

Wstaje dzisiaj rano, włączam RMF FM i pierwsza informacja w wiadomościach to o pseudokibicach Wisły Kraków którzy tam coś pomalowali
- NIE MA WAŻNIEJSZYCH SPRAW W TYM KRAJU ?

Gdzie my żyjemy ?

Jak zawsze temat zastępczy kibice ...

Jasne. Jakbym miał coś do gadania to bym tu nie pisał tylko zrobił, to, o czym pisałem - posprzątał syf zrobiony przez imbecyli na tej drodze. Zapewne tani koszt a byłoby sporo pozytywnego mówienia o Wiśle w mediach.

Jakie konsekwencje poniesie klub Wisła Kraków? Nie wiem ukarzą nasz klub karą finansową?


Jakoś jak popisane są zabytkowe części Bulwarów Wiślanych - cisza w eterze, dlaczego?

Wizerunek klubu bardziej ucierpiał jak Kapka ściągnął na testy rumuńskiego student - tu jest utrata reszty profesjonalizmu tu jest większy problem. A Wy zajmujcie swój czas grupą Kibiców, która popisała Morskie Oko. Są poważniejsze sprawy niż kilka napisów.

Kolejny przykład na to, że większość z Was tylko czeka jak Kibicom powinie się noga. Dziwne, że jakoś NIKT z Was nie wrzucił linka do artykułu o pozytywnym wizerunku Kibiców i organizacji akcji o SEKTORZE WAKACYJNYM na meczu z Ruchem - dlaczego? Bo ta wiadomość dla Was przeszła by bez echa. Lepiej przez 3 strony wymierzać internetową sprawiedliwość i szukać dziury w całym.

W kraju gdzie np w Krakowie, ludzie/państwo wydają grube miliony złotych na remonty budynku/zabytków/ulic tylko po to by zaraz z drugim jakiś inteligent namalował swoje bazgroły. Sek w tym, że sytuacja pod Morskim Okiem to nie jest pierwszy taki przypadek tylko kolejny, który jest częścią wielkiej całości. O problemie z bazgrołami (graffiti nazwać tego nie można) na murach mówi się coraz więcej. Niestety duża część tych napisów nosi treści faszystowskie i nazistowskie.

Można oczywiście kazać się zamknąć, nazwać mnie juniorem, powiedzieć że nie mam nic do gadania a nawet zbanować. Tylko proszę się potem nie dziwić, że stadion mamy pusty bo takie sytuacje też mają na taki stan rzeczy wpływ.

BTW jak dla mnie każdy może mieć poglądy takie jakie chce ale klub a tym bardziej stadion to jest forum publiczne. Jeśli Wisła ba być potęgą nie może należeć do jednej jedynej grupy. Chyba że ma być potęgą z 5tysiącami kibiców.

Viper- rozumiem piętnowanie takich zachowań itp., ale miejmy jakiś umiar, jak słyszę od wczoraj i jeszcze dzisiaj w mediach o pomalowanym asfalcie przez pseudokibiców Wisły to coś jest nie halo ?

Normalnie wiadomość na czołówki gazet i wiadomości TV w Polsce- chyba trochę przesada nie sądzisz ?

popieram w 100%

Nie wiem po co robicie z igły widły. Niech płacą za naprawienie szkody sprawcy. Kilka, kilkanaście minut roboty i przywrócony stan poprzedni (np. http://youtu.be/9dSaImFz8JE).
Ta pisanina niektórych o wstydzie i odpowiedzialności zbiorowej wszystkich kibiców Wisły budzi tylko politowanie...jak każde łykanie czersko-wiertniczego gów.. Jeśli już lemingów gryzie sumienie i mają za dużo wolnego czasu, to zbierac du.. w troki i fruuu pucować ten "ekologiczny" asfalt.

Mógłbyś podać jakieś przykłady, bo nie będę ukrywał, że mnie zaciekawiłeś:> Duża część to jaki procent?

Polać koledze.

Ostatnia bania powinna dokończyć dzieło zniszczenia.

PS.
Więc jeśli nie każę ci się zamknąć, nie nazwę cię juniorem, będziesz miał wiele do gadania i nie zostaniesz zbanowany to stadion będzie pełny?

Nie wydaje mnie się

Od tego na pewno nie, ale zbudowanie wizerunku kibica jako człowieka, który po prostu przychodzi na stadion bo kocha swój klub i chce mu kibicować na dobre i na złe bez znaczenia czy jest Hipsterem/Lemingiem/Nazistą/Faszystą/Komunistą/Liberałem/Katolikiem/Ateistą/Babtystą/Masochistą. A nie wizerunku człowieka wielbiącego przemoc i związanego z konkretną grupą na pewno w dłuższym czasie przełoży się na frekwencje.

Z racji zawodu poznaje bardzo wielu ludzi, Wisła ma naprawdę wielu kibiców, która chciałaby przyjść na nowy stadion. Niestety większość po pierwszej wizycie nawet na trybunach dla pikników po wysłuchiwaniu wyzwisk i wulgaryzmów rezygnuje. Moja narzeczona po trzech pierwszych wizytach nawet stadion i klimat polubiła. Niestety na kolejnym meczu jeszcze na 30minut przez rozpoczęciem jakiś pijany osobnik wydzierał się na cały ryj "jazda z k*****mi" etc i ona więcej na stadion nie przyjdzie, nasze dzieci (nie moja decyzja ) również.

Prawie namówiłem też na wizytę znajomego z jego dziewczyną. Zakupili koszulki i szaliki, mieliśmy się wybrać wszyscy na mecz w ostatnim sezonie. Niestety akurat pobito na trybunach kibica. My możemy rozumieć o co chodzi z trybuną C, że jest to miejsce nie dla każdego i jak ktoś chce po prostu siedzieć i oglądać ma mnóstwo innych miejsc na stadionie. Niestety dla nich przekaz był jasny. Pobito kibica na stadionie i tyle. Na stadionie się nie pojawili i przez długi czas tego nie zrobią.

Takich historii mam jeszcze kilkanaście o tym, że raz prawie straciłem pracę za kibicowanie nawet nie wspominam.

Przecież Nazista, Komunista i Masochista lubują się w przemocy, więc nie sądzę, żeby im to przeszkadzało. Redaktor Romanowski się chyba zarejestrował na forum.

Ile trzeba mieć lat aby taką sprawę przeżywać przez dwa dni?? Odpowiedź prosta: WAKACJE, ludzie którzy mają trochę lat na karku, nie wiedzą co to są wakacje, gdyż czy święta czy wakacje to i tak pracują, WNIOSEK: GIMBSTERZY..

Dajcie już spokój, zaśmiecacie temat, są poważniejsze sprawy niż namalowanie kredką na chodniku napisu.... Dorośniecie może zrozumiecie...

Ja .......ę. Czy wyście się z choinki urwali!?

W każdej odpowiednio licznej grupie losowo wybranych osób znajdzie się kilku mniej lotnych, za to z nadmiarem fantazji. Pomalowali asfalt, murek i kamienie, złapali ich i tyle. Koniec historii.

A jak ktoś nie może przeżyć tego niesamowitego wstydu i obciachu i czuje się za to współodpowiedzialny, to niech zasuwa nad Morskie Oko ze szmatą i rozpuszczalnikiem.

Jeśli głazów nie da się wyczyścić (gówno prawda), to niech się zgłoszą do mnie. Mam wykopane spore kamole z czasów zalewania fundamentów pod ogrodzenie, pewnie równie stare. Mogę im nawet gratis wydrapać "Byłem tu - Mieszko I" na którymś, to będzie pewnie zabytek klasy zerowej.

Brawo!

Rząd chce się dobrać do waszych emerytur, to trzeba znaleźć kolejnego wroga publicznego.

Gdzie cie uczyli logiki lub gdzie cie nie uczyli?

Ja napiszę tak. Nie interesuje mnie co tam komu w duszy gra. Natomiast jeśli ktoś przychodzi na stadion, gdzie panują określone zasady, a młyn jest "wychowywany" według określonych wartości, to na te kilkadziesiąt minut dopingu sympatyk Stalina, czy Lenina nie ma prawa się wychylić ze swoimi upodobaniami. Lubisz komunizm, czy nazizm? Ok (chociaż może jednak nie do końca...), ale nie masz prawa epatować tą sympatią na stadionie. W młynie Wisły nie znajdziesz też osób, które podzielają Twój punkt widzenia na świat. Licz się z tym, że możesz dostać w pysk jak zapragniesz jednak ogłosić swojemu światu co myślisz w tym temacie.

Z drugiej strony trochę to zabawne, że wymieniasz w jednym szeregu jako przykład osoby sympatyzujące ze zbrodniczymi systemami, a z drugiej piszesz o człowieku wielbiącym przemoc...

Stadion to nie jest teatr ani opera. Na stadionie często górę biorą emocje wynikające z pasji i oddania temu co się robi (mam na myśli doping w młynie). Przekleństwa? Ja nie widzę w tym problemu, a jeśli ktoś jest czuły na punkcie estetyki języka polskiego, to niech sobie wybiera inne rozrywki a nie mecze piłkarskie. Bardzo mnie wzruszyła argumentacja dlaczego Twoja narzeczona i dzieci nie przyjdą więcej na stadion :lol: Czy jeśli ktoś będzie szedł ulicą i krzyczał coś o "kvrwach", to Twoja narzeczona i dzieci nigdy nie wyjdą na ulicę?

Nie bardzo kumam. Jeśli twierdzisz, że rozumiesz o co chodzi z trybuną C, to dlaczego nie wytłumaczyłeś tego swoim znajomym?

Nie wiem skąd masz ten fragment wypowiedzi ale:


'' myślę, że na pewno da się usunąć, dzisiejsza technika pozwala na to aby to bezproblemowo zrobić(...) jedyna przeszkoda to użycie takich środków do usuwania, które nie ingerują w ochronę przyrody'' - Marcin Strączek, leśniczy w główny w wydaniu Kroniki.


Daje jasno do zrozumienia, że jedyną przeszkodą jest dobranie odpowiedniego środka co przy dzisiejszej technologii jest wykonalne w 100%.

To jest lepsze:

Władze parku wyceniły straty na 2,5 tys. złotych.

Cóż za niepowetowana strata dla przyrody - wyceniona na 2,5 kafla :lol:

EDIT: Chyba rząd szykuje nam jakiś grubszy numer, bo na interii jest już akcja "Morskie Oko", proces "Starucha" oraz krakowscy pseudokibice grożący dzieciom maczetami :haha:

nie ma co już tego ciągnąć ale odpiszę jeszcze raz.

Z wykształcenia jestem przyrodnikiem i robię w tym fachu . Wybacz ale dla mnie jest różnica między twoimi kamieniami a głazami w Parku Narodowym i nie był to jeden napis ale kilkanaście.

Wiele razy kibice byli tematem zastępczym wiele razy byli wykorzystywani przez państwo jako straszak i też mnie to wp..ala.

Dla uściślenia
Ja tylko wyraziłem swój pogląd że to co zrobili ci ludzie to buractwo i wiocha i wstydzę się za nich za co napisano że nie umiem używać mózgu i jestem lemingiem.

Potem napisałem że uważam że na stadionie Wisły potrzebni są wszyscy od fanatyków po pikników
Potem wyprostowałem że nie tylko asfalt został pomalowany ale również głazy w PN

jeśli gdzieś poparłem Tuska, PO , przybrałem skórę leminga tudzież zniszczyłem swoimi wpisami ruch kibicowski składam samokrytykę

bez odbioru

I o to chodzi by na trybunach w ogóle się z żadną polityką/poglądami nie afiszować. A tych co chcą to robić ze stadionu usuwać. Najlepiej za pomocą profesjonalnej ochrony a nie samowolką.

Bo chodzi o to by się z tymi poglądami nie afiszować a stadion to było miejsce dla każdego.

No i bardzo proszę ludzie sobie znajdują inne rozrywki a tymczasem na stadionie frekwencja coraz niższa. O to chodzi by stadion był pusty a klub w niedługim czasie całkowicie musiał się z niego wynieść? bo jak średnia będzie wynosiła poniżej 10tys to utrzymanie tego nawet w formie wynajmu na mecze będzie nie opłacalne.

W mojej okolicy takich słów nie uświadczysz, chodzę też sporo po mieście i jakoś nie spotykam tłumów wrzeszczących jednym słowem o k**ach itp. Jak pijany osobnik zacznie się wydzierać to zostaje ulicy zdjęty.


Bo oni nie chcą tego zrozumieć. Kibice wypracowali taki a nie inny wizerunek i teraz każda taka sytuacja to doskonały pretekst by się do stadionu nie przekonywać.

Generalnie mało mnie obchodzi czy te historie Cię wzruszają czy śmieszą.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html
Zanim się na mnie rzucicie, że to nie był nikt z Wisły, to zadam pytanie czy afera z parkiem nie wpływa na to, że takie newsy są kojarzone z Wisłą? To też skutek negatywny tych bazgrołów - dla tych, ktorzy nie widzą niczego takiego w pomalowaniu kilku kamyków.

Bardzo oryginalny. Jakbyś się chwile zastanowił to pewnie zauważyłbyś, że nikt nie twierdzi inaczej. Śmieszne jest tylko to całe "moralne wzmożenie" i propagandowa akcja wokół drobnego aktu wandalizmu, którego koszty ocenia się na 2,5 tys. złotych.

Jeszcze prościej?

Dobrze zrobili?
Nie.

Stało się coś godnego uwagi?
Nie.

No i super. Sprawców niech osądzi sąd.
A tu klub mógłby myślę sfinansować usunięcie szkody. To są rzeczywiście drobne a jest okazja żeby poprawić wizerunek.
To nie jest tak, że ta cała sprawa jest bez konsekwencji dla klubu. Prawnie i sądownie nie. Ale dla zwykłych ludzi to się ewidentnie negatywnie będzie kojarzyło. I nie z jakimś Zenkiem czy innym Grzesiem z Krzeszowic ale z Wisłą Kraków. Już niezależnie kim są sprawcy, ale jakby klub naprawił w sumie niewielkie szkody finansowe czy nawet jeszcze cokolwiek dorzucił na TPN to tanim kosztem by wiele zyskał w oczach ludzi. I podobnie jak teraz media rozdmuchują całą aferę, tak niewątpliwie by pisały o reakcji klubu. Tak się buduje pozytywny PR.

Jeszcze raz, chodzi tutaj o to że to nie jest jednostkowy przypadek tylko część większej całości.

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...ne_miasta.html

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444....html#TRrelSST

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444....html#TRrelSST

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444....html#TRrelSST

To tak na szybko z jednego portalu a jest tego więcej. Całość jest problem na które społeczeństwo zwraca coraz większą uwagę i coraz silniej domaga się by coś z tym zrobiono.

Bzdura. To tylko znaczyłoby, że poczuwa się do odpowiedzialności, a niby z jakiej strony?
To byłby PR-owy strzał w stopę.

Raczej klub powinien się od tego zupełnie odciąć. Wyjście samemu z propozycją zapłaty to przyznanie się do winy tak jakby to sami piłkarze Wisły te napisy zrobili.

Problem zastępczy.

Porównajmy: koszty "bazgrołów" na murach (nie mówię o graffiti) vs cotygodniowe loty tusku-tusku samolotem do Gdańska. A wiesz przecież, że w porównaniu z tym, to kropla w morzu. Dorzucić resztę elementów, to kropla w oceanie światowym plus jeszcze wody gruntowe.

I tym sprytnym sposobem możemy usprawiedliwić każdy akt wandalizmu, wszystkie drobne kradzieże czy jazdę na gapę. Bo Tusku to czy tamto. Bo to przecież niska szkodliwość, kropla w morzu a Tusku to dopiero to i tamto. Brawo.

Idź pokemonie na jakieś gimnazjalne forum,albo dla miłośników cb radia. Widać że sie pokolenia zmieniają i jeszcze parę lat i będzie gorzej niż na zachodzie,że nawet krzywe spojrzenie na kogoś na trybunie będzie odbierane jako próba ataku.

Jak napiszę tam na szlaku "dizzy wita! jebać craxe" sfinansujesz usunięcie napisu?

PRowy strzał w stopę Wisły to wykonali "artyści" z Morskiego Oka. Równie skuteczny jak wykonał ktoś odpowiedzialny za "testy" Oproiescu.
Jest takie coś jak "Wiślacka Szlachetna Paczka". Tam, piłkarze kupują prezenty na święta dla ludzi biednych. Również klub, piłkarze nie muszą tego robić. Ale jednak robią. A przecież wcale nie są odpowiedzialni za to, że te rodziny znalazły się w biedzie. Ba, nawet nikt im tej odpowiedzialności nie przypisuje. Po co to robią? I co budują?
Z Morskim Okiem można tak samo.

Jest mi miło, że porównujesz mnie z Wisłą. Ale chyba przesadzasz

Koszty usunięcia bazgrołów z odnowionej elewacji zabytkowej kamienicy to nie jest 2,5 tys złotych tylko dużo więcej pieniędzy. Między innymi przez takie bazgroły trzeba stosować specjalne tynki i przy kilkuset remontach w ciągu ostatnich kilku lat są to grube miliony złotych. Jeszcze jedna ważna rzecz, to nie są pieniądze z budżetu Państwa ani budżetu miasta (proponuje się nauczyć rozróżniać te dwie rzeczy) tylko z prywatnych funduszy albo oraz z tak zwanego SKOZ. Zwiększanie kosztów każdego remontu przekłada się więc też na mniejszą ich liczbę i gorszy wygląd miasta.

Nie wiem też co mają wspólnego światowe oceany z budżetami instytucji lokalnych. Tak BTW, Twoim zdaniem powinniśmy kwestie bazgrołów olać całkowicie i pozwolić z całego miasta zrobić jeden wielki syf? stracić całą turystykę i mieć bezrobocie w mieście na poziomie 30%?

Dostaną karę, oddadzą kasę za zrobione szkody. Czego chcesz więcej? Publiczne wystąpienie w tivi za własny szmal? Pielgrzymkę na kolanach do Częstochowy, wykreślenie ew. z eSKaWuKa, oddanie karnetu, karty kibica, wymazanie z grona zasłużonych wyjazdowiczów czy kumatych?

Jeśli Tobie to przeszkadza, gratuluję światopoglądu. I szczerze współczuję. "Ten/Ci pewnie na gape jadą, za darmo, skur*wysyny a ja muszę płacić za okresowy. Super, tylko jak jego/ją/ich kanar złapie, oddadzą z nawiązką tak jak "bohaterowie" tej akcji.

Wspomnisz pewnie, o wykrywalności przestępstw w Polsce, ale to już dyskusja na inny temat.

Skończmy ten cuuuudoowny wątek. Dostaną karę adekwatną/wyższą od popełnionych szkód. Szkoda, że tak bardzo media i wy nie połknęły innych tematów, gdzie chodziło już o życie ludzkie i nie rozdmuchiwało/robiło takiej krucjaty przeciwko bandytom, a zajjmujecie się pomazanym kamykiem i fragmentem pier*dolonej przeróbki ropy naftowej.

Ale tako rzecze wódz / wóc (panie Bronku, niepotrzebne skreślić) i (po)wolne media. Leming słucha, wykonuje, nie myśli samodzielnie. Zajmuje się detalami, gdy fundament spier*dolony po całości.

EDIT:

Tak, zdaje sobię sprawę.

Hmm, jakoś totalnie przesycony żydowskimi ślaczkami Kazimierz nadal jest odwiedzany przez masę turystów (jak i wiele innych miejsc). Teraz 2 strona medalu- zdajesz sobie sprawę, że akurat turystyka trzyma jeszcze tego kolosa na glinianych nogach, jakim jest krakowski budżet miejski?

Powtórzę jeszcze raz, bo Wy chyba totalnie nic nie rozumiecie. Ja osobiście tego nie pochwalam, "kompan w sprawie" Wolfy również. Tylko zamiast wyolbrzymiać (za Wolfym) akt wandalizmu liczony w 2,5 tys. zł, wyolbrzymiajcie i róbcie raban/stragan/huragan w sprawach adekwatnych do sytuacji. Gdybym był agresywny i chojrakował po alkoholu mając puszkę sprayu zapewne też walnąłbym napis związany z Wisłą, i co? Zorganizowałbyś krucjatę na Myślenice, mój blok, moje mieszkanie, wspólnie z innymi popierającymi Twoje poglądy na tę sprawę urządziłbyś publiczne (transmitowane?) kamieniowanie? To w takim razie na co zasługuje Majchrowski, Tusku i reszta politycznego bydła?

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Nie porównuje cie z Wisłą, stawiam jedynie w identycznej sytuacji, żebyś dostrzegł brak logiki w proponowanych przez ciebie działaniach. Ułatwię zadanie: napisze na szlaku "Real Madryt wita! Jebać FC Barcelone!!!" czy Real ma sfinansować usunięcie napisu?

No co tu się panowie będziemy rozwodzić i rozmieniać na drobne.

+ za akcję.

Największym trzeba być, żeby tak do tego podejść.

Ukrzyżuj ich, rzuć kamieniem za szkodę o wartości 2,5 tysiąca.


Was do reszty czasem nie poje*bało? W normalnym kraju news wygląda tak "Miał miejsce incydent w Pierdzichowie Dolnym. Grupa mężczyzn w wieku 100-130 lat dokonała tego i tego. Straty szacuje się na milion-500-100-900zł. Policja zatrzymała/szuka sprawców. Grozi im taka-A-taka kara.".

I schluss. Jedni stwierdzą, że to huligani, poględzą coś o niewychowanej młodzieży itp. Drudzy, że pewnie się napili, poświrowali coś, dostali po kieszeni, odbębnią prace społeczne i ok. Ale czego rządny lud? KRWI! Do ciupy, mimo, że w takiej np. Puszczy Niepołomickiej czy Białowieskiej, Narodowych Parkach Przyrody wycięte serduszka czy podpisy ówczesnych zakochanych razem z datą niezniszczalnie tkwią na drzewach jak towarzysz Żongler w Wiśle Kraków. Siedzi to kilka/naście/dziesiąt lat, dlaczego nikt qrwa nie ściga Kasi i Marcina, Przemysława i Natalii, Michała i Ani? A bo temat się nie sprzeda. Znów coś kibol zmajstrował, bo to hołota. Winny nawet za koklusz i tego, że komar(zyce) gryzą, wysysają krew, a potem jeszcze swędzi.

Uważaj, czy czasem po piwnej rozgrzewce przed meczem na stadionie nie siusiasz przy jakimś drzewie w Parku Jordana, hipokryto?

jerry.coś.tam to znany prowokator, pewnie do tego pasiasty. Trolluje tu od lat, pojawia się tylko po to żeby popisać sobie o kibolach, bydle, faszystach i innych swoich urojeniach.
Nie ma sensu reagować na jego zaczepki.