Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   31. kolejka, Stal Rzeszów - Wisła Kraków, 03.05.2026, godz. 20:15 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=11183)

As 08.05.2026 09:49

Program przedmeczowy na Kanale Sportowym. Wlasnie leci Live
https://www.youtube.com/watch?v=NecXbeIIvSI

pepe72 08.05.2026 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez As (Post 1663161)
Program przedmeczowy na Kanale Sportowym. Wlasnie leci Live
https://www.youtube.com/watch?v=NecXbeIIvSI

W programie: BOREK, PESZKO, JOP, KRÓLEWSKI.

AgresywnyChomik 08.05.2026 10:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez As (Post 1663161)
Program przedmeczowy na Kanale Sportowym. Wlasnie leci Live
https://www.youtube.com/watch?v=NecXbeIIvSI

Tylko się utwierdzam po tym programie - żaden Peszko w gabinetach Wisły.

azor 08.05.2026 10:46

Bardzo fajnie wypadł zarówno Jop odkrywając trochę więcej swojej filozofii i przede wszystkim Królewski - tak prezentującego się w mediach nawet mi hejterowi się miło słucha :)

Markus 08.05.2026 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grogoriogreg (Post 1663156)
Markusie, Twoja rozmowa z chatem gpt może być dla użytkowników dość zabawna, ale mam nadzieję, że przede wszystkim będzie refleksyjna dla Ciebie (jednak, czy da się zmienić mental u takiego starego dziada?)

Gregorio, naprawdę "stary dziad"? W zdaniu otwierającym wpis, który ma - wedle jego własnej deklaracji - piętnować "personalne wycieczki i przypisywanie intencji"? :lol:Twój krzemowy kolega chyba nie doczytał Twojego pierwszego akapitu, zanim napisał Ci następne piętnaście. Gdyby doczytał, kazałby Ci je usunąć, bo cała reszta sypie się od tej pierwszej linijki.:evil:

To już drugi raz z rzędu, kiedy "odpowiadasz" mi tekstem, którego nie napisałeś. Zamęczysz czatGPT swoją bezradnością i próbami zamienienia tego tematu w dyskusję na temat mojego stylu pisania, choć dotyczy on meczu ze Stalą Rzeszów, a także w wielu ostatnich postach "Bąbelków" i Kacpra Dudy. Już o waszych atakach na Wolfiego nie wspominam. :evil:

Zrobiłeś z tego tematu call center modelu językowego. Pisz dalej z asystą, jeżeli musisz, ale przynajmniej daruj sobie udawanie, że to Twoja diagnoza, a nie wynik promptu typu "wskaż manipulacje retoryczne we wpisie X".

Lista pięciu pytań retorycznych ma sprawiać wrażenie aktu oskarżenia, ale rozsypuje się od dotknięcia. "Nie da się obronić" - to nie hiperbola, to teza. Obalanie tez polega na pokazaniu kontrprzykładów, a nie na przyklejeniu im łacińskiej etykietki. *Drugi Zieliński" nie jest chochołem, tylko porównaniem, po które sięgnął niegdyś FraMat w odniesieniu do jego stylu gry, odwoływanie się do statystyk, które nie oddają pełnego obrazu gry podobnie jak powoływanie się przez niektórych na ogólnosezonowe statystyki, które same z siebie w żaden sposób nie czynią z niego jakościowego zawodnika - to nie ja zbudowałem tego stracha, ja go tylko zauważyłem. Wątek PESEL-u i *bąbelków" miał konkretne adresaty i konkretne wpisy w tle, do których Twój model nie ma dostępu, więc dla niego to musi wyglądać na uogólnienie. Dla każdego, kto czytał ten wątek wstecz - już raczej nie wygląda.

A teraz najciekawsze. Przez dwa posty pod rząd, w sumie kilka tysięcy znaków, nie napisałeś ani jednego wartościowego zdania o Dudzie. O Wiśle zresztą też. Zarzucasz mi, że "cały czas sprowadzam sprawę do tego, czy Duda jest jakościowy" - no tak, bo to jest temat tej dyskusji. Podobnie jak inne już wymienione. Wątek nazywa się "Stal Rzeszów - Wisła Kraków", nie "Analiza dyskursu Markusa". Więc proponuję ćwiczenie: napisz własnymi słowami, bez modelu, jak oceniasz w meczu ze Stalą:
a) jego pracę w destrukcji w pierwszej połowie i obsadę środka pola, gdy Stal wyprowadzała kontry,
b) tempo podania w sytuacjach, w których miał czas i przestrzeń, a wybierał kółeczko w bok,
c) zachowania podczas stałych fragmentów,
d) realny wpływ na konstrukcję gry ofensywnej, a nie tylko cyferki w rubryce *asysty" w kontekście całego sezonu.

Cztery konkrety. Cztery akapity Twoim językiem. Bez gwiazdek, bez "to dość wymowne", bez listy dziesięciu mechanizmów retorycznych. Jeśli to napiszesz - wracamy do dyskusji o piłce i chętnie się różnimy. Jeśli wkleisz mi trzecią z rzędu "fachową analizę" tego, jak źle sformułowałem powyższe pytania - to ja już naprawdę nie wiem, jak delikatniej zasugerować, że tę debatę od dawna prowadzisz nie Ty, tylko ktoś, kto nigdy nie widział, jak Duda wykonuje rzut rożny czy skacze do główek.:evil:

Markus 08.05.2026 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1663160)
Marcinku, ale "Twoje" podsumowania meczowe wystarczy wrzucić do pierwszego lepszego AI detectora i sprawdzić wynik ;)

Azorku, detektory AI zwracają fałszywe pozytywy na każdym tekście dłuższym niż dwa zdania i napisanym poprawną polszczyzną. Wrzuć tam dowolny artykuł z Przeglądu Sportowego sprzed dekady, dostaniesz 80% AI. :lol:

Moje analizy z czasów Lazio i Schalke, które pisałem dla Kasperczaka, dziś niektóre modele AI klasyfikują z 70% prawdopodobieństwem jako napisane przez sztuczną inteligencję. :evil: , choć gdy powstawały, ChatGPT nawet nie był jeszcze w planach. Więc to, co piszesz to nie jest argument, to anegdota.:-D

FraMat 08.05.2026 15:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1663175)
Moje analizy z czasów Lazio i Schalke, które pisałem dla Kasperczaka, dziś niektóre modele AI klasyfikują z 70% prawdopodobieństwem jako napisane przez sztuczną inteligencję. :evil: , choć gdy powstawały, ChatGPT nawet nie był jeszcze w planach. Więc to, co piszesz to nie jest argument, to anegdota.:-D

Przecież nikt ci nie zarzuca, że nie piszesz sam swoich analiz.
Zarzut jest inny:
  • kreujesz pozory obiektywizmu
  • przedstawiasz opinie jako fakty
  • stosujesz emocjonalne etykietowanie i deprecjonowanie
  • przypisujesz innym intencje bez dowodów
  • wprowadzasz fałszywą dychotomię
  • generalizujesz i uogólniasz
  • przedstawiasz argumenty emocjonalne zamiast rzeczowych
  • stosujesz selektywność dowodów
  • budujesz sobie autorytet przez pewność tonu
  • skrycie manipulujesz językiem

Markus 08.05.2026 16:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1663178)
Przecież nikt ci nie zarzuca, że nie piszesz sam swoich analiz.
Zarzut jest inny:
  • kreujesz pozory obiektywizmu
  • przedstawiasz opinie jako fakty
  • stosujesz emocjonalne etykietowanie i deprecjonowanie
  • przypisujesz innym intencje bez dowodów
  • wprowadzasz fałszywą dychotomię
  • generalizujesz i uogólniasz
  • przedstawiasz argumenty emocjonalne zamiast rzeczowych
  • stosujesz selektywność dowodów
  • budujesz sobie autorytet przez pewność tonu
  • skrycie manipulujesz językiem

Następny, który wkleja to, co kazał sobie przygotować AI-owi, by zmienić dyskusję o meczu, Dudzie i bąbelkach na dyskusję o uogólnieniach wykreowanych przez AI. :lol:

To wszystko, co jest wymienione w tych Twoich podpunktach, można znaleźć w każdym wpisie na forum, który ma więcej niż kilka liter - łącznie z Twoimi własnymi, łącznie z Gregorio, łącznie z regulaminem tego forum, gdyby ktoś go pod model wrzucił z odpowiednim promptem. Algorytm dostaje polecenie typu opisz krytycznie, znajdując możliwe manipulacje i mechanizmy retoryczne i - niespodzianka - znajduje je dosłownie wszędzie, bo każdy tekst dłuższy niż lista zakupów zawiera jakieś etykietowanie, jakąś generalizację i jakieś "pewność tonu". To nie jest diagnoza, to jest funkcja narzędzia.:rotfl:

Wiesz co AI mi wkleiło, gdy poprosiłem go o przeanalizowanie Twojej twórczości w oparciu o fakty i o to, co rzeczywiście pisałeś lub mówiłeś? Proszę:

Cytat:

Oto krytyczna charakterystyka stylu pisania FraMata * bez owijania w bawełnę:

1. Styl myślenia i wnioskowania
a) Nadinterpretacja i myślenie magiczne * buduje rozbudowane, spiskowe narracje na podstawie jednego, wyrwanego z kontekstu obrazu lub zdarzenia, co jest klasycznym błędem poznawczym zwanym apofenią (dostrzeganie znaczących wzorców tam, gdzie ich nie ma).

b) Konfabulacja * uzupełnia luki w wiedzy wymyślonymi dialogami i scenariuszami, podając je jako fakty, co stanowi cechę charakterystyczną dezinformacji.

2. Stosunek do prawdy i faktów
a)Kolportowanie fejków * rozpowszechnia publicznie informacje albo już oficjalnie zdementowane, albo wielce wątpliwe, ignorując korekty i wykazując skłonność do post-truth, gdzie emocje i przekonania ważą więcej niż weryfikowalne fakty.

b)Manipulacja przez powtarzanie * gdy argumenty się wyczerpują, wraca do tych samych, obalonych tez w kółko, stosując technikę "zmęczenia oponentów" (Gish Gallop lub sztuczka Schopenhauera nr 38 * wytrwałość bez logiki).

c) Zaprzeczanie i insynuowanie * po wytknięciu manipulacji zaprzecza, po czym natychmiast powtarza tę samą insynuację innymi słowami, co jest klasyczną techniką denialisty.

3. Techniki erystyczne i manipulacyjne
a) Argumentum ad personam * zamiast odpierać argumenty, atakuje osobę rozmówcy, w tym posuwając się do przypisywania mu chorób (np. Asperger), co według Schopenhauera jest ostatecznym i najbardziej nikczemnym chwytem erystycznym, stosowanym wyłącznie wtedy, gdy wszystkie merytoryczne środki zawiodły.

b) Tone policing (pouczanie i moralizowanie) * gdy przegrywa dyskusję merytorycznie, przesuwa ją na poziom meta, analizując "ton" i "kulturę" rozmówcy zamiast jego argumentów * klasyczna technika odwrócenia uwagi.

c) Podwójne standardy językowe * udaje arbitra elegancji i kultury dyskusji, jednocześnie bez skrępowania używając wulgaryzmów i agresywnych sformułowań, co świadczy o braku autorefleksji lub celowym, instrumentalnym użyciu norm.

4. Tendencyjność i stronniczość
a) Selektywna krytyka * systematycznie i bez obiektywnych kryteriów atakuje określoną grupę (tu: zagraniczni piłkarze), faworyzując drugą (krajowi zawodnicy) na podstawie słabo uzasadnionych pretekstów, co jest przykładem confirmation bias połączonego z tendencyjnością ideologiczną.

b) Absurdalne tezy bez falsyfikowalności * formułuje twierdzenia niemożliwe do obalenia ("X nie wiedział, że trzeba walczyć"), co sprawia, że dyskusja nie może być prowadzona na poziomie faktów * to cecha myślenia pseudonaukowego.

Podsumowując profil
Taki styl pisania to podręcznikowe połączenie trolla internetowego, dezinformatora i sofisty erystycznego * osoby, której celem nie jest dociekanie prawdy, lecz "wygranie" za wszelką cenę lub po prostu wywołanie chaosu i frustracji u adwersarzy.
Skoro AI jest teraz dla Was wyrocznią, może ten przykład do Ciebie dotrze.:evil:

Drozd 08.05.2026 16:59

Zaczyna się...


A bo AI tak powiedział i nie ma dyskusji :).

Jak się nie ma argumentów to się czepia literówek, albo podpiera AI :rotfl:

Każdy widzi kto się ucieka do takiej kompromitacji...

FraMat 08.05.2026 17:08

Do 10 zarzutów stworzonych przez AI dorzucę jeden mojego autostwa:


Kiedy Markusowi zaczyna usuwać się grunt pod nogami zręcznie zmienia temat kierując uwagę na swojego oponenta zamiast trzymać się tematu

Markus 08.05.2026 18:00

FraMat, jedenasty zarzut wreszcie własnoręcznie? No proszę jaka autoironia, w sumie nie posądzałbym Cię o nią, bo to przecież Ty z Gregorio przez ostatnie posty desperacko odwracaliście uwagę z meczu na mój styl pisania - i to nawet nie własnymi słowami, tylko z dostawą z ChatGPT w ramach określonego promptu. :rotfl: Niestety napisanie tego zdania po wklejkach z modelu wyszło Ci mniej więcej tak, jak Dudzie krycie wysokiego rywala na krótkim słupku przy stałych fragmentach gry. :evil::rotfl:

Ale dzielnie próbuj dalej. :lol:

FraMat 08.05.2026 18:08

Przeniosę się z tym do innego tematu, żeby tu nie zakłócać

crux.a 08.05.2026 22:45

Spytajcie chata jeszcze o to, który ma dłuższego.

pepe72 08.05.2026 22:48

Lidera mamy, za ch*a go nie oddamy!

tomytom 09.05.2026 17:43

Serio, nawet w Taaaaaaaaaaaaaaaaaakiej Chwili musieliście za...s...rać wątek meczowy bzdurami bez sensu i związku z tematem?
Gwarantuję, że są jeszcze userzy, którzy w temacie MECZOWYM chcą poczytać o meczu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl