Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Dzord 25.07.2014 15:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1369498)
Drozd wrócił w kolejnym wcieleniu. Nowy nick kojarzy mi się z niejakim Zordonem w Power Rangers :D

Każdy dostrzegający waszą mozolną propagandową robotę będzie się kojarzył z Drozdem, który zmuszał was do wypisywania potężnych tyrad. Odkąd go nie ma temat jest zdominowany przez klakierów układu dla którego "suwerenność srenność, a Polska to rudy, dupa i kamieni kupa.


Jednak, sondaż który starasz się przemilczeć mówi wszystko... -12% w miesiąc to tak jak akcje Legii ostatnio:-D

ps. Power Rangers ? Fiu fiu zaświergotał ćwirek...

sambo 25.07.2014 16:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1369469)
kto dziś z prawej strony tego forum przeprosi za krzyki, kiedy nakładany został nadzór państwowy na SKOKi?


zawsze można liczyć, że szpen zaprezentuje stanowisko godne pokolenia młodych wykształconych z wielkich miast AD 2007 - 2011

To, że stanie się to co sie stało ze SKOK Wspólnota - zapowiadał Bierecki - główny mózg SKOKów w momencie uchwalenia nowlizacji ustawy o SKOK, którą to świętej pamięci aczkolwiek najgorszy prezydent w historii tego kraju (czysto teoretycznego) skierował do Trybunału Konstytucyjnego ale po jego śmierci kilka dni po objęciu funkcji przez na pewno lepszego prezydenta, co żyrandolom się nie kładania (wszak najlepszym prezydentem był tajny towarzysz Alek) tenze prezydent wycofał z TK wniosek o zbadania zgodnośći z konstytucją tejże nowelizacji.

Realizuje się scenriusz nakreślony 4 lata temu -ale zawsze można liczyć na intęligencyję.

Zrównanie wymogów finansowych z sektorem bankowym przy jednoczesnej władzy KNF do stopowania SKOKów sprawia, iż instytucje te padną w tym roku.

SKOK Wspólnota upadł dlatego, że KNF zabronił mu działalności a KNF zabronił mu działaności, ponieważ wymogi wobec SKOK są nie do przeskoczenia (nomen omen) na dłużą metę przez SKOKi.

A wymogi są nie do przeskoczenia ponieważ banki - oczywiście niepolskie były bardzo złe na taka sytuację, że jakieś instytucje niepowiązane z nimi robią pieniądze i nie transferują je do jedynie słusznych kieszeni.

A stan ten święcie przypieczętował Człowiek Wielkiej Wiedzy, Honoru i Wspaniałego Serca (jeśli nie wiadomo o kogo chodzi to tu http://www.rp.pl/artykul/1053333.html) i prezydentowi, co żyrandolom sie nie kłania

emj10 25.07.2014 17:18

Nie przesadzaj w drugą stronę. Sam trzymam od lat kasę w SKOK-u w znacznej części, ale tylko ze względu na to, że dzięki posiadaniu udziałów można uzyskać wyższe oprocentowanie niż gdziekolwiek indziej na rynku. Co prawda przez ostatnie kilkanaście miesięcy mocno zdezaktualizowało się to, ale dalej SKOK Wołomin dobrze wygląda pod tym względem. Na reklamy w Wiśniewskim i kilkoma innymi aktorami Mariusz Gazda wydał kilka milionów złotych, więc nie muszą obcinać oprocentowania do zera.

Problemy zaczynają się tak naprawdę w momencie gdy pojawił się pierwsze informacje o tym, że kilka SKOK-ów jest niewypłacalnych, a nawet 10 z nich może upaść w przeciągu roku, czy dwóch. Wtedy rozpoczęły się różne szopki, częste zmiany oprocentowania lokat, a finalnie w kwietniu utajniono oprocentowanie dla nowych klientów i wszystko odbywa się teraz via SKOK.
http://moneyafterhours.blogspot.com/...je-lokaty.html

Na domiar złego na wiosnę tego roku doszło do kolejnego zamieszania w SKOK Wołomin, o której już wcześniej pisałem, kiedy zatrzymano przez CBŚ na 3 miesiące wiceprezes kasy pod pretekstem afery korupcyjnej, w której rzekomo zakładano kredyty na słupy.
http://moneyafterhours.blogspot.com/...zenia-byy.html
http://polakcandwa.blogspot.com/2014...dy-strach.html

Zobaczymy jak skończy się to całe zamieszanie. Dużo zależy od prezesa Mariusza Gazdy, który jest mocną personą, ale jeśli nie postąpi rozsądnie i nie postawi na jawność to nie tylko nie uratuje swojego SKOK-u przed większymi problemami, ale też przylgnie na stałe do niego łatka Kasy PiS-u, która od kilku lat krąży i krąży w okolicy, a na domiar złego może narobić kłopotu tysiącom klientów, których cechą wspólną nie jest miłość do jednej jedynej partii.

Także polecam trochę rozsądku i chłodnej głowy przy dyskusjach na temat SKOK-ów, bo nie jest tak pięknie jak to malują.

york09 25.07.2014 19:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369487)

Całe szczęście ludzie nie są idiotami :)

http://www.gfk.com/pl/PublishingImag...iS_07_2014.jpg

Po obejrzeniu tej grafiki doszedłem do wniosku że ludzie są idiotami (przynajmniej niektórzy):-P
No chyba egzorcyzmy pomogły
http://natemat.pl/109447,politycy-pi...zy-zlego-ducha
Sondaże swoje a wybory prawdę ukażą..
----------------------------------------
Zbliża się kolejna rocznica Powstania Warszawskiego i znowu media będą nam wciskały kit jaki to był piękny zryw Warszawiaków, z jakim to heroizmem walczyli.
Dla mnie to był idiotyzm. Powinniśmy o tej dacie hańby zapomnieć.
Tyle ofiar, zniszczona W-wa w imię czego???

wiesniak84 25.07.2014 19:28

Żeby głupi miał pytanie.

piotrek06 25.07.2014 19:43

To ze z perspektywy czasu decyzja o wybuchu powstania była błędem w żadnym wypadku nie umniejsza zasług i poświecenia osób w nim walczących a im należy sie szacunek i pamięć. Po to właśnie jest ta rocznica i choć osobiście jestem zdania, że powinno się w pierwszej kolejności wpoić Polakom wiedzę o naszych wielkich zwycięstwach, to o powstaniu też trzeba pamiętać, żeby młodzi ludzie wiedzieli, że ten naród nigdy sie nie poddawał i nawet jeśli kiedyś jakiś putin "połknie" nasze terytorium, to staniemy mu w gardle. Ludzie którzy powstanie nazywają hańbom są zwykłymi niewartymi szacunku ....ami które gdyby ktoś zabrał im dom dla świętego spokoju oddały by jeszcze córkę.

york09 25.07.2014 20:07

Nie dość że ci ludzie ginęli w powstaniu, to jeszcze po wojnie wujek Kaczyńskiego KGBowiec Wilhelm podpisywał wyroki śmierci na zakapowanych przez Rajmunda AK-wców.
http://ligaswiata.pinger.pl/m/11913047

AYALA 25.07.2014 20:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1369556)
Nie dość że ci ludzie ginęli w powstaniu, to jeszcze po wojnie wujek Kaczyńskiego KGBowiec Wilhelm podpisywał wyroki śmierci na zakapowanych przez Rajmunda AK-wców.
http://ligaswiata.pinger.pl/m/11913047

straszenie Kaczyńskim już nie działa bo lemingom znudziło sie zaciskanie pasa

wiesniak84 25.07.2014 20:40

Nie trzeba byc lemingiem zeby wiedziec, ze Kaczynski jest straszny.

Dzord 25.07.2014 22:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1369563)
Nie trzeba byc lemingiem zeby wiedziec, ze Kaczynski jest straszny.

Trzeba, trzeba :-D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1369550)
Po obejrzeniu tej grafiki doszedłem do wniosku że ludzie są idiotami (przynajmniej niektórzy):-P
No chyba egzorcyzmy pomogły
http://natemat.pl/109447,politycy-pi...zy-zlego-ducha
Sondaże swoje a wybory prawdę ukażą..
----------------------------------------

Oczywiście że są. przecież nie można brać pod uwagę faktów ujawnionych nielegalnie :P.

Jednak niektórzy dowiadując się o nich nie mogą pojąć co doprowadziło do takiego schamienia nowoczesnych europejczykóe rządzących Polską. Opętanie to jedna z opcji więc nie rozumiem co dziwnego w egzorcyzmach.

Wybory może i ukażą, ale z wynikami może być problem. Wiesz, że będzie można głosować korespondencyjnie :). Każdy sposób dobry ...

A pytaniem o ofiary świetnie się przedstawiłeś...

wiesniak84 25.07.2014 22:07

Tylko wg lemingow z PISu na szczescie:)

Dzord 25.07.2014 22:27

Nie istnieją lemingi w PiSie. Z prostej przyczyny identyfikacja z PiS jest raczej powodem ostracyzmu, czy to ze strony lemingów czy ze strony takich jak szanowny kolega nielemingów, a jednak zachowujących się zupełnie jak lemingi. Niech strach przed Kaczyńskim będzie koronnym dowodem :).

wiesniak84 25.07.2014 22:32

Typowa logika leminga:D Jak dodam, że i Tusk jest dla mnie straszny to wtedy będę nielemingiem zachowującym się jak osoby identyfikujące się z PISem?

york09 26.07.2014 09:53

Czerwoni, zieloni, ryży lub kaczor, zagłosuje na każdego z nich jeżeli przedstawi plan naprawy gospodarki ale taki z konkretami. A nie typu bilion kładę na stół jak wygram.
Chcę usłyszeć np. obniżę bezrobocie bo zrobię to i to. Samo słowo typu obniżę bezrobocie lub skrócę kolejki do specjalistów mnie nie ruszają. Za stary jestem na te wzniosłe hasła.
Dzordzie a co ciebie do Jarka przekonało? może emerytury od 65 lat, przecież on sam z tego nie chce skorzystać więc coś tu śmierdzi.

Dzord 26.07.2014 10:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1369585)
Typowa logika leminga:D Jak dodam, że i Tusk jest dla mnie straszny to wtedy będę nielemingiem zachowującym się jak osoby identyfikujące się z PISem?


Jeżeli nie uargumentujesz to można by Cię o owczy pęd posądzić jednak z argumentami w tym przypadku nie ma najmniejszego problemu. Natomiast dlaczego niby Kaczyński jest straszny? To wiedzą tylko lemingi i ci co mają za uszami.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1369605)
Czerwoni, zieloni, ryży lub kaczor, zagłosuje na każdego z nich jeżeli przedstawi plan naprawy gospodarki ale taki z konkretami. A nie typu bilion kładę na stół jak wygram.
Chcę usłyszeć np. obniżę bezrobocie bo zrobię to i to. Samo słowo typu obniżę bezrobocie lub skrócę kolejki do specjalistów mnie nie ruszają. Za stary jestem na te wzniosłe hasła.
Dzordzie a co ciebie do Jarka przekonało? może emerytury od 65 lat, przecież on sam z tego nie chce skorzystać więc coś tu śmierdzi.


Pamiętasz zieloną wyspę ? I resztę "programu" Minęło siedem lat i co? Taśmy pokazały co. Jedyny cel to robić wszystko żeby tylko PiS nie wygrał, a reszta to h.., d.... i kamieni kupa. Planują szef służb i szef NBP. W takiej sytuacji tylko PiS bo najbardziej się go boją. Każdemu kto nie interesuje się polityką, a to duży błąd, taki argument powinien wystarczyć. Kolejny to smoleńsk. Zginęło dwóch prezydentów a obecna ekipa wrak pojechała badać po trzech latach. Przecież to kryminał, gdyby nie Macierewicz i Polscy naukowcy nie była by znana nawet godzina katastrofy. Nie wspominam o kwestiach światopoglądowych, bo tu dla PiS nie ma żadnej alternatywy. I żeby się nikomu nie wydawało, że uważam PiS za szczyt politycznej ewolucji. Wśród ślepców, wyrosłych na nocnej zmianie pasożytów, jednooki, czyli mający choćby odrobinę troski o dobro wspólne, musi być królem. Inaczej nawet kupy kamieni nie będzie.

emj10 26.07.2014 12:12

Stary, dobry... Dzord. Bez "Nocnej zmiany" wywód niepełny :D

Dzord 26.07.2014 14:37

Gdyby nie nocna zmiana nie byłoby dziś tego syfu, który jest. To oczywiste dla każdego kto nie zamyka oczu na rzeczywistość, żeby utrzymać się w fałszywym błogostanie. Tak wtedy jak dzisiaj rudy z Waldkiem liczy głosy szkoda tylko ze nie w interesie Polski i Polaków ale ... właśnie czyim.

IncognitoTSW 26.07.2014 16:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369639)
Gdyby nie nocna zmiana nie byłoby dziś tego syfu, który jest. To oczywiste dla każdego kto nie zamyka oczu na rzeczywistość, żeby utrzymać się w fałszywym błogostanie. Tak wtedy jak dzisiaj rudy z Waldkiem liczy głosy szkoda tylko ze nie w interesie Polski i Polaków ale ... właśnie czyim.

To dalej nie jest powód, żeby głosować na partię polityczną o socjalistycznym poglądzie na gospodarkę. Lewicowe partie znane nam są od 20 lat i wiemy, że nie uzdrowią rynku. Konserwatywne poglądy PiS-u na politykę historyczną i obyczajową to sprawa drugorzędna.

Dzord 26.07.2014 16:29

Konserwatywne poglądy implikują określone zachowania również w sferze gospodarczej i nie są drugorzędne tylko decydujące. Dlaczego? Ano ktoś taki będzie dbał o równe szanse na rynku, będzie się starał pomagać kiedy jest trudny okres. Choćby skupując od rolników płody po uczciwych cenach, a sprzedając na przednówku drożej. Liberał czy kogo tam uważasz za przeciwieństwo konserwatysty, ma takie zabiegi w dupie czym powoduje, że na rynku zostają tylko koncerny i gospodarstwa nie mniejsze niż 300 ha. Tak się dzieje w każdym segmencie. Ja uważam, że to droga w ślepy zaułek.

Możesz wyjaśnić co rozumiesz przez "socjalistyczny pogląd na gospodarkę"? Uważasz, że likwidacja najwyższej stawki podatku przeprowadzona przez PiS jest przejawem tego socjalistycznego poglądu? Bo czegoś tutaj nie rozumiem.

IncognitoTSW 26.07.2014 16:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369655)
Możesz wyjaśnić co rozumiesz przez "socjalistyczny pogląd na gospodarkę"? Uważasz, że likwidacja najwyższej stawki podatku przeprowadzona przez PiS jest przejawem tego socjalistycznego poglądu? Bo czegoś tutaj nie rozumiem.

I znowu historia. Lata 2005-2007 to już historia. Patrzę w program partii. Nie widzę propozycji likwidacji podatków/zwiększenia kwoty wolnej od podatku. Nic takiego nie ma. Wyjaśniłem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369655)
Konserwatywne poglądy implikują określone zachowania również w sferze gospodarczej i nie są drugorzędne tylko decydujące. Dlaczego? Ano ktoś taki będzie dbał o równe szanse na rynku, będzie się starał pomagać kiedy jest trudny okres. Choćby skupując od rolników płody po uczciwych cenach, a sprzedając na przednówku drożej. Liberał czy kogo tam uważasz za przeciwieństwo konserwatysty, ma takie zabiegi w dupie czym powoduje, że na rynku zostają tylko koncerny i gospodarstwa nie mniejsze niż 300 ha. Tak się dzieje w każdym segmencie. Ja uważam, że to droga w ślepy zaułek.

Trafiłeś w sedno. Proponujesz wspieranie małych rolników, żeby mieli "równe" szanse z dużymi plantatorami jak mniemam, bo inaczej zostaną wygryzieni. Czy to nie jest zaprzeczenie regułom wolności? Dlaczego chcesz pomagać jednym, a drugim już nie? To nie jest równość, to jest forowanie chłopów małorolnych. Gospodarstwa większe niż 300 ha to przyszłość rolnictwa.

palikot 26.07.2014 17:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1369659)
I znowu historia. Lata 2005-2007 to już historia. Patrzę w program partii. Nie widzę propozycji likwidacji podatków/zwiększenia kwoty wolnej od podatku. Nic takiego nie ma. Wyjaśniłem.


Trafiłeś w sedno. Proponujesz wspieranie małych rolników, żeby mieli "równe" szanse z dużymi plantatorami jak mniemam, bo inaczej zostaną wygryzieni. Czy to nie jest zaprzeczenie regułom wolności? Dlaczego chcesz pomagać jednym, a drugim już nie? To nie jest równość, to jest forowanie chłopów małorolnych. Gospodarstwa większe niż 300 ha to przyszłość rolnictwa.

Być może nie mam tam takich rzeczy, ze względu na to, że robią obiecanki wyborcze i mówią tym durniom co na nich głosują, że oni im coś dadzą. Wiadomo jak się kupuje wyborców: "ja ci dam". Być może pójdą drogą na odwrót niż platforma która kłamała że będzie liberalna a jest socjalna, tak PIS może kłamać że jest religijno-socjalny a będzie liberalny. Jednak ja wolę nie ryzykować, bo dla mnie kredyt zaufania obecnemu ustrojowi się skończył dawno temu. :D
Należy wprowadzić to co Milton Friedman proponował 25 lat temu a nie iść drogą państw zachodnich.
Trzeba najpierw się rozwinąć, mieć kapitał. Póki co go nie mamy, dlatego jak najszybciej trzeba zlikwidować większość podatków i obciążeń. Ja się PIS-u boje, i chcę rewolucji w tym temacie a nie pudrowania. ZUS trzeba zlikwidować, podatek dochodowy też. PIS nie jest odważny do tego typu działań.

york09 26.07.2014 17:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369612)
gdyby nie Macierewicz i Polscy naukowcy nie była by znana nawet godzina katastrofy. Nie wspominam o kwestiach światopoglądowych, bo tu dla PiS nie ma żadnej alternatywy. I żeby się nikomu nie wydawało, że uważam PiS za szczyt politycznej ewolucji. Wśród ślepców, wyrosłych na nocnej zmianie pasożytów, jednooki, czyli mający choćby odrobinę troski o dobro wspólne, musi być królem. Inaczej nawet kupy kamieni nie będzie.

Do czego takiego przyczynił się Macierewicz? Przecież napisał 3 raporty smoleńskie i każdy o czym innym, każdy o innych przyczynach katastrofy a raczej dla Antka przyczyny zamachu.
Co do światopoglądu Kaczyńskiego, to on takowego nie ma. Jedynie co widzi to siebie na fotelu premiera. Żadnych planów na ratowanie gospodarki nie przedstawił.

Dzord 26.07.2014 18:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1369659)
I znowu historia. Lata 2005-2007 to już historia. Patrzę w program partii. Nie widzę propozycji likwidacji podatków/zwiększenia kwoty wolnej od podatku. Nic takiego nie ma. Wyjaśniłem.


Trafiłeś w sedno. Proponujesz wspieranie małych rolników, żeby mieli "równe" szanse z dużymi plantatorami jak mniemam, bo inaczej zostaną wygryzieni. Czy to nie jest zaprzeczenie regułom wolności? Dlaczego chcesz pomagać jednym, a drugim już nie? To nie jest równość, to jest forowanie chłopów małorolnych. Gospodarstwa większe niż 300 ha to przyszłość rolnictwa.

Co wyjaśniłeś? Z historii mądrzy wyciągają wnioski, a jeden jest taki, że socjalista najbogatszym podatków by nie obniżył, a że w programie nie ma populistycznych hasełek to moim zdaniem duży plus. Jeżeli będzie odpowiednia sytuacja wszystko to czego się domagasz zostanie wdrożone, bo dlaczego nie?

Jak to dlaczego, bo to nie są jedni i drudzy tylko mali i duzi w związku z czym wymagają różnego traktowania to chyba logiczne. Między innymi przez takie myślenie jak Twoje chłop nie może dziś sprzedać turyście ogórka bo nie ma zarejestrowanej działalności i nie zatrudnia księgowej. Trzeba myśleć, a nie powtarzać wytarte slogany. A gdyby mógł to plantator nie mógłby windować cen zgodnie z własnym widzimisię bo klient poszedłby do chłopa, który ma trzy grządki z jednej zjada sam, a dwie sprzedaje.

Jeżeli pozostaną tylko gospodarstwa większe niż 300 ha to będziemy w czarnej dupie i ja zrobię wszystko żeby do tego nie doszło. Np. nigdy nie zagłosuję na kogoś kto o takim kołchozie marzy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1369666)
Do czego takiego przyczynił się Macierewicz? Przecież napisał 3 raporty smoleńskie i każdy o czym innym, każdy o innych przyczynach katastrofy a raczej dla Antka przyczyny zamachu.
Co do światopoglądu Kaczyńskiego, to on takowego nie ma. Jedynie co widzi to siebie na fotelu premiera. Żadnych planów na ratowanie gospodarki nie przedstawił.

Stworzył komisję parlamentarną która rzetelnie próbowała wyjaśnić co się tam stało. Zamiast powielać kłamstwa rozsyłane smsem godzinę po tragedii.

Wybacz ale Twoje oceny Kaczyńskiego są mało przekonujące z bardzo wielu powodów :-D. A może wyjaśnisz dlaczegóż to gospodarkę trzeba ratować. Siedem lat rządów nowoczesnych europejczyków tak ją zniszczyło? Bo nie rozumiem. No chyba, że to nie ich wina tylko poprzedników, a najbardziej to Urlicha von Jungingena? :idea:

IncognitoTSW 26.07.2014 19:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1369671)
Co wyjaśniłeś? Z historii mądrzy wyciągają wnioski, a jeden jest taki, że socjalista najbogatszym podatków by nie obniżył, a że w programie nie ma populistycznych hasełek to moim zdaniem duży plus. Jeżeli będzie odpowiednia sytuacja wszystko to czego się domagasz zostanie wdrożone, bo dlaczego nie?

Jeśli PiS nie ma zamiaru obniżyć podatkowego uciemiężenia, to nie ma o czym rozmawiać. Ich program nie ma zawiera żadnych konkretów. "uprościmy, poprawimy, zbudujemy, pomożemy, rozwiniemy itp". Ale jak, co i gdzie - nie podane. To jest dla mnie populizm.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1369671)
Jak to dlaczego, bo to nie są jedni i drudzy tylko mali i duzi w związku z czym wymagają różnego traktowania to chyba logiczne. Między innymi przez takie myślenie jak Twoje chłop nie może dziś sprzedać turyście ogórka bo nie ma zarejestrowanej działalności i nie zatrudnia księgowej. Trzeba myśleć, a nie powtarzać wytarte slogany. A gdyby mógł to plantator nie mógłby windować cen zgodnie z własnym widzimisię bo klient poszedłby do chłopa, który ma trzy grządki z jednej zjada sam, a dwie sprzedaje.

Jeżeli pozostaną tylko gospodarstwa większe niż 300 ha to będziemy w czarnej dupie i ja zrobię wszystko żeby do tego nie doszło. Np. nigdy nie zagłosuję na kogoś kto o takim kołchozie marzy.

Ależ kto tu mówił o działalności, rejestrowaniu itp. Nikt nie wymaga różnego traktowania, nie wolno forować na wolnym rynku odgórnie jednego typu przedsiębiorcy (małorolnych chłopów). Tak Cię boli to, że ten chłop nie będzie mógł sprzedawać tego ogórka drogo, a nie dostrzegasz, że dzięki plantatorowi tysiąc osób może kupić tego ogórka taniej !

Dzord 26.07.2014 20:25

No przecież już raz obniżył, więc skąd pomysł, że nie ma zamiaru. Myślisz ze lata rządów indolentów i przekręciarzy pozostaną bez wpływu? Trzeba było w 2007 nie wybierać cudaka to nie byłoby 800 mld długu do spłacenia i można by obniżać podatki. Za głupotę się płaci. I nie miej o to pretensji do PiS tylko do bezmózgich lemingów.

Skoro banki forują dużych to państwo powinno celem wyrównania szans forować małych. Nie rozumiem w czym widzisz problem.

Pewnie że mnie boli, bo jak chłop będzie miał ogórka zbyt drogiego to pójdę do innego chłopa to samo jak ogórek nie będzie mi smakował. Ty marzysz o świecie gdzie będą tylko jedne ogórki od plantatora po cenie jaka się plantatorowi przyśni i w jednakowym smaku. Jak będą za drogie albo niesmaczne to co mam zrobić? Komu się poskarżyć? Myślisz że nie będzie tak, że zostanie jeden plantator? Otóż idąc za Twoją wizją będzie musiał zostać jeden, ale wtedy obudzisz się z ręką w nocniku.

IncognitoTSW 26.07.2014 20:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369681)
Skoro banki forują dużych to państwo powinno celem wyrównania szans forować małych. Nie rozumiem w czym widzisz problem.

W tym, że to niezgodne z zasadą równości? Państwo nie powinno się wtrącać w WOLNY rynek.

Dzord 26.07.2014 22:07

A co z zasadą równości w banach? Banków ona nie dotyczy? Chop jak chce pożyczkę to za 10% plantator za 2,5% co z zasadą równości? To jest ten wolny rynek? Wybacz ale mam głęboko taki wolny rynek, który prowadzi do nieuchronnej katastrofy. We wszystkich wymiarach. Nasze stocznie padły bo nie można było ingerować w wolny rynek, w Niemczech jakoś się wolnym rynkiem nie przejmowali. I kto na tym wyszedł lepiej? Więc nie miej złudzeń, że wolny rynek rozwiąże wszystkie problemy, bo on ani nie był wolny ani nie jest ani nigdy nie będzie.

Dlatego potrzebna jest władza, która w ten teoretycznie wolny rynek tak ingeruje, że w wyniku tej ingerencji powstają warunki równe dla wszystkich i plantatora i chłopa. Bo na przykład francuski bank da swojemu ziomkowi który ma plantacje ogórków w Polsce pożyczkę bez procentu, a odbije sobie to na polskim plantatorze któremu przywali dwa razy taki procent i co zrobisz? Bankowi wolno. A jak polski plantator padnie to francuski potroi cenę ogórków, i co zrobisz? Chłopa który mógłby stanowić konkurencję już dawno nie ma, bo władza jest wolnorynkowa i skupu ogórków nie zorganizowała. Nie wierzysz że tak będzie? To prześledź historię polskich cukrowni i ceny cukru. Powtarzam pitolenie o wolnym rynku to bajki dla naiwnych.

IncognitoTSW 27.07.2014 15:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369690)

Dlatego potrzebna jest władza, która w ten teoretycznie wolny rynek tak ingeruje, że w wyniku tej ingerencji powstają warunki równe dla wszystkich i plantatora i chłopa. Bo na przykład francuski bank da swojemu ziomkowi który ma plantacje ogórków w Polsce pożyczkę bez procentu, a odbije sobie to na polskim plantatorze któremu przywali dwa razy taki procent i co zrobisz? Bankowi wolno. A jak polski plantator padnie to francuski potroi cenę ogórków, i co zrobisz? Chłopa który mógłby stanowić konkurencję już dawno nie ma, bo władza jest wolnorynkowa i skupu ogórków nie zorganizowała. Nie wierzysz że tak będzie? To prześledź historię polskich cukrowni i ceny cukru. Powtarzam pitolenie o wolnym rynku to bajki dla naiwnych.

1. Bank to nie fundacja. Pożycza tak, żeby mu się opłacało.
2. Jak potroi cenę ogórków to znajdzie się inny plantator, który cenę obniży - bo wie, że po zawyżonej nikt nie kupi. Wolny rynek to nie monopol. Jest miejsce dla każdego. Chłopu radzę, że jeśli nie jest w stanie wygrać z konkurencją to niech się do niej przyłączy.

Dzord 27.07.2014 16:50

A niby skąd inny plantator jak został jeden największy, który dostaje najtańsze kredyty? Inni dawno padli, bank musi przecież zarobić. O chłopach nie wspominam bo też ich dawno nie ma, przegrali konkurencję. I co zrobisz? Powiesz jedynemu plantatorowi, że ma za drogie ogórki? To Ci odpowie ze nie za drogie tylko Ciebie chłopku nie stać, inni płacą i chwalą że dobre. Tęsknisz za takim wolnym rynkiem? Bo ja nie bardzo. Dlatego oczekuje, że władza będzie pilnować żeby do takiej sytuacji nie doszło.

IncognitoTSW 27.07.2014 21:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369736)
Tęsknisz za takim wolnym rynkiem?

'
A kiedy taki był?

Dzord 28.07.2014 08:07

I tyle masz do powiedzenia?

Cały czas taki jest tylko nie w ogórkach, a cukrze. Dlaczego kg cukru z polskich buraków jest droższy w Polsce niż w Niemczech? Bo na kimś trzeba zarabiać. Dlaczego herbata, kawa, kakao i wiele innych produktów w Polsce jest tandetne, a wystarczy przejechać granicę i jest kolosalna różnica. Dlaczego w Chinach produkcja tego samego różni się w zależności od kraju odbiorcy? Bo jak nie ma wyjścia to kupisz nawet tandetę za grubą kasę. To jest cel wyznawców "wolnego rynku" który prowadzi do dojenia ludzi bo jak już pisałem nie był nie jest i nigdy nie będzie wolny. On się tak tylko nazywa żeby co naiwniejsi mieli poczucie racji.

Karamazow 28.07.2014 08:15

york, Dzord aka drozd, emj10 to na moje oko zwyczajni agitatorzy polityczni za pieniądze, nie radzę sobie psuć nerwów w dyskusji co normalniejszym użytkownikom.

york09 28.07.2014 08:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369773)
Cały czas taki jest tylko nie w ogórkach, a cukrze. Dlaczego kg cukru z polskich buraków jest droższy w Polsce niż w Niemczech? Bo na kimś trzeba zarabiać. Dlaczego herbata, kawa, kakao i wiele innych produktów w Polsce jest tandetne, a wystarczy przejechać granicę i jest kolosalna różnica. Dlaczego w Chinach produkcja tego samego różni się w zależności od kraju odbiorcy? Bo jak nie ma wyjścia to kupisz nawet tandetę za grubą kasę. To jest cel wyznawców "wolnego rynku" który prowadzi do dojenia ludzi bo jak już pisałem nie był nie jest i nigdy nie będzie wolny. On się tak tylko nazywa żeby co naiwniejsi mieli poczucie racji.

Mam rozumieć że wolny rynek za Kaczyńskiego będzie wyglądał tak, że to Kaczor będzie ustalał ceny i to jakie towary mają być w sklepach. Witaj PRL.
To jest cel wyznawców "wolnego rynku" który prowadzi do dojenia ludzi . więc jak w/g ciebie ma wolny rynek wyglądać?

frank 28.07.2014 09:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369681)
Pewnie że mnie boli, bo jak chłop będzie miał ogórka zbyt drogiego to pójdę do innego chłopa to samo jak ogórek nie będzie mi smakował. Ty marzysz o świecie gdzie będą tylko jedne ogórki od plantatora po cenie jaka się plantatorowi przyśni i w jednakowym smaku. Jak będą za drogie albo niesmaczne to co mam zrobić? Komu się poskarżyć? Myślisz że nie będzie tak, że zostanie jeden plantator? Otóż idąc za Twoją wizją będzie musiał zostać jeden, ale wtedy obudzisz się z ręką w nocniku.

No ale w czym problem? Nie pasuje Ci ogórek od plantatora i pewnie będzie więcej takich jak Ty - jest już popyt. Chłop widzi, że jak zaoferuje lepszy lub tańszy ogórek to na tym zarobi - sprzeda Ci taki jak potrzebujesz. Jedyna rola państwa w tym taka, żeby się nie wpieprzał.

AYALA 28.07.2014 09:07

Warto dodać że Unia nie wyrównanała dopłat bezpośrednich dla naszych rolników i dlatego też żywność mamy droższa.

Tak zostało ustalone w Brukseli, że mamy być tanią siłą roboczą za michę kartofli. W Niemczech dyskonty dla swoich rodaków sprzedają taniej i realizują niższy zysk, u nas płacą 4x mniej pracownikom, sprzedają drożej i zarabiają więcej.

emj10 28.07.2014 10:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1369774)
york, Dzord aka drozd, emj10 to na moje oko zwyczajni agitatorzy polityczni za pieniądze, nie radzę sobie psuć nerwów w dyskusji co normalniejszym użytkownikom.

Hehe. Ja i agitaror polityczny.
Dobre. Tego jeszcze nie było.

Która niby partia płaci mi za wpisy? Niby mój mały komitet samorządowy, który ma problem z zapięciem budżetu na najbliższe wybory? :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1369783)
Warto dodać że Unia nie wyrównanała dopłat bezpośrednich dla naszych rolników i dlatego też żywność mamy droższa.

Dziwy, dziwy. Ciekawe czemu za ten sam koszyk produktów co w Polsce płacę w Niemczech przeciętnie o 50% więcej? Biorąc pod uwagę jedynie warzywa i owoce będzie to blisko 100% więcej, a mięso i wędliny nawet o 200% więcej.

Dzord 28.07.2014 10:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez frank (Post 1369782)
No ale w czym problem? Nie pasuje Ci ogórek od plantatora i pewnie będzie więcej takich jak Ty - jest już popyt. Chłop widzi, że jak zaoferuje lepszy lub tańszy ogórek to na tym zarobi - sprzeda Ci taki jak potrzebujesz. Jedyna rola państwa w tym taka, żeby się nie wpieprzał.

Pamiętaj od czego wyszliśmy. Czy państwo w sytuacji kiedy jest urodzaj i cena ogórka w jego wyniku jest poniżej kosztów, powinno wspomagać organizując skup czy to już ingerencja w "wolny rynek". Chłop jak nie zarobi to na kolejny rok nie posieje, bo nie będzie miał za co. A jak pójdzie do banku to bank mu robi łaskę i z niego zdziera, bo na kimś musi zarobić. Rok dwa może wytrzyma na stracie ale potem powie. "Nie opłaca mi się hodować ogórków" inny powie "nie opłaca mi się zbierać jabłek" kolejny "nie opłaca mi się zrywać porzeczek" i tym sposobem nic się nie opłaca, a konsument płaci w markecie 10 razy tyle co chłop otrzymuje w skupie.

I to nie jest tylko kwestia rolnictwa. Co się dzieje z węglem? Kiedy zaczął działać "wolny rynek". Na składzie tona 700 zł koszt wydobycia 400 zł i słychać że kopalnie nierentowne. Paranoja.

Rolą państwa jest nie wpieprzać się kiedy wszystko dobrze funkcjonuje. Natomiast obowiązkiem państwa jest pilnować żeby tak właśnie było i działać kiedy przestaje tak być. Do tego potrzebna jest porządna władza której zależy na pomyślności ogółu, czyli na tym żeby wszystko dobrze funkcjonowało. A nie na tworzeniu warunków do bogacenia się koncernów kosztem obywateli.

IncognitoTSW 28.07.2014 10:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzord (Post 1369773)
I tyle masz do powiedzenia?

Nie odpowiadasz na pytania więc nie widzę sensu brnąć w dalsze wywody.

emj10 28.07.2014 10:41

Drozd umarł. Nastał kerim. Kerim umarł. Nastał Dzord :D

Dzord 28.07.2014 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez york09 (Post 1369781)
Mam rozumieć że wolny rynek za Kaczyńskiego będzie wyglądał tak, że to Kaczor będzie ustalał ceny i to jakie towary mają być w sklepach. Witaj PRL.
To jest cel wyznawców "wolnego rynku" który prowadzi do dojenia ludzi . więc jak w/g ciebie ma wolny rynek wyglądać?

Kaczor tylko spowoduje, że cen nie będzie mógł ustalać największy plantator czy pośrednicy wedłóg własnego uznania.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:23.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl