takich tekstów jak Twoje jest wiele, część piszą ludzie którzy nie zdają sobie sprawy z sytuacji TS WISŁA, a część piszą po prostu parchy lub osoby wrogie TSowi. Kropla drąży skałę.

Dla wszystkich nas sytuacja i przyszłosć Wisły jest ważna, można mieć inne zdania na różne tematy, choćby SKWK. Ale nie powinniśmy tutaj propagować działań, które mogą szkodzić WIŚLE KRAKÓW.
Co do Reymana jestem pewien jednego, że nie pochwalałby osób, które przychodzą 1 lub 2 x do roku na stadion i nie znają Hymnu TS WISŁA.

SKWK bardzo długo wykazywało się spokojem, przez wiele miesięcy był "Wersal". Teraz coś pękło, trzeba to odbudować jak najszybciej.
A co do kibiców, taki laluś w rurkach jest potrzebny o tyle, że A) kupi bilet, B) kupi kiełbachę, C) zapłaci 1 zł od biletu na SKWK, które za to wybuduje Pomnik Reymana lub kupi za to bilety dla dzieci z ważnych dzielnic Krakowa. Takich "kibiców" interesy reprezentuje UOKiK, a nie SKWK.

Taki kibic, o którym piszesz będzie ważny dla Wisły i jej kibiców tylko wtedy jak się ogarnie, pozna historię, wartości, nauczy się Hymnu i najważniejszych pieśni.

Ale ja nie propaguję zachowań, które mogą Wiśle szkodzić. To, że wyrażam zdanie na ten temat nie ma na celu Wiśle w jakikolwiek sposób zaszkodzić, więc do parcha porównywać mnie nie masz prawa.

Piętnuję działania, które ty i wielu innych uważają za normalne, a które w gruncie rzeczy najbardziej Wiśle w ostatnich dniach zaszkodziły. Po takich akcjach, jak ta z derbów czy z soboty nie wyobrażam sobie, aby klub chciał negocjować ws. tej (jebanej) złotówki, bo trudno negocjować z ludźmi niedojrzałymi i nieodpowiedzialnymi. Jestem przekonany, że prawda leży gdzieś pośrodku i zapewne racja też gdzieś tam spoczywa, ale nie sądzę by klub mając wypracowany z SKWK kompromis ot tak się odwrócił od pomysłów proponowanych na początku przez SKWK.

Dlatego też twierdzę, że w ostatniej fazie negocjacji musiały wpaść dodatkowe "zapisy", na które klub nie poszedł - a kartą przetargową pewnie była kasa ze "złotówki" na oprawy i brak finansowej odpowiedzialności Stowarzyszenia za ewentualne kary. To są jednak tylko moje domysły, za które zapewne zostanę za chwilę zalany żółcią przez jedynych sprawiedliwych z sektora C.

Czekam z niecierpliwością na oświadczenie SKWK z dzisiejszego (?) spotkania.

Pozdrawiam, kończąc swoją aktywność w temacie, przynajmniej do oświadczenia. :P

Współczuć można takiemu komuś jak Ty który nadal ślepo wierzy w skompromitowane osoby mimo tego,że np pan wiceprezes został zatrzymany przez policje przedstawiono mu zarzuty.
Daruj sobie nazywanie mnie prowokatorem ,nie pasuje Ci,że krytykuję "Twoje" skwk i bandytów od rac,mam prawo to czynić a taki osobnik jak Ty nie przeszkodzi mi w tym.

Odpuść sobie te czarne kurtki chłopie bo nigdy o nich nie pisałem ,przedstaw post w którym poruszałem temat czarnych kurtek.
Temat okradania kibiców ,zapytałem jaka jest gwarancja,że nikt nie zaniża wyników zbiórek to jakoś nie potrafiłeś mi odpowiedzieć mimo,że napisałem nikogo nie oskarzam chcę zwyczajnie wiedzieć kto kontroluje liczenie pieniędzy zbieranych na meczach.

Zapisy do Bełchatowa każdy kto był wie jak wyglądały,skwk ogłosiło,że będą zapisy na wyjazd więc ludzie poszli stali w kolejce a okazało się,że biletów prawie nie było bo skwk większość przekazało swoim którzy nie musieli stać w kolejce.A pózniej skwk płakało bo na kolejne wyjazdy nie mogli kompletu zebrać bo ludzie zrobieni w balona przez skwk z Bełchatowem zwyczajnie odpuścili sobie.

Twój dopisek o racy dobitnie pokazuje jakim osobnikiem jesteś.

Najlepszym rozwiązaniem jest poczekać na to oświadczenie. Szczerze mam nadzieję, że będzie się pozytywnie różniło w stosunku do tego co przez ostatnie dni przerabialiśmy. Nie oczekuję tu włażenia w dupę komukolwiek tylko merytorycznej wypowiedzi. Mam nadzieję, że takowa się ukaże.

Nie wiem co jest nie do końca, sektor się zgadza..............

To masz pojecie..

Owszem - tu jest podstawowy problem - pękło a nie powinno pęknąć, mimo różnicy zdań.

Ten kibic wykarmi i klub i stowarzyszenie. O złote kury się dba, a nie je zarzyna.

EOT z mojej strony do momentu oświadczenia.

Pominę resztę dyrdymałów, jakimi raczysz nas od dłuższego czasu - może byś się jednak czasami zastanowił, co piszesz w odniesieniu do innych osób? Ktoś kto odpali racę, nawet rzuci ją na murawę jest dla Ciebie bandytą? Równo Ty masz pod sufitem?

Nie do końca jest ojciec z córka - na pewno na tych miejscach nikt taki nie siedzi.

Nie martw sie, byle frajerzy nie wrzucają do puszek ani nie przekazuja tego 1% z podatku. Robią to ci dla, których Wisla to cos więcej niż 90 min. raz na dwa tygodnie, dla których to historia ruchu kibicowskiego, w którym brali czynny udział przez wiele lat. Klienci, wpier...cy kiełbachę, którym sie kilka piosenek nie chce zaśpiewać lub po prostu ruszyć dupy bo przypadkowo nie poszli tym razem do kina tylko na mecz, bo ładna pogoda nie będa mieli coś do powiedzenia na tematy kibicowskie, bo to nie ich sprawa. Muszą to tylko zrozumieć. Stadion to nie internet, na którym tacy jak ty sobie harcują, na stadionie zas siedzą cicho z gębą na kłódke.
Mówiąc krótko. Macie gówno do gadania (to do klientów). Wasza rola na stadionie to kiełbacha i cola. A wasze zgadzania się czy nie zgadzania się na to czy tamto latają kibicom Wisły koło tego no wiecie.

P.S. Panu wiceprezesowi TS to mógłbys buty czyścić w każdej kwestii i tej kibicowskiej też z dawnych lat.

Bandytami i debilami oczywiście są :-)

Tłuki je.bane, jak z Wesołym jeździliśmy na wyjazdy i na Śląsku priorytetem było gdzie najpierw uderzyć, wy zastanawialiście się kto jest gorszy Żwirek czy Muchomorek. Zamknąć pi.zdy i najpierw coś zrobić dla Wisły, później płakać o byle pierdoły.

Pomijasz tych co odpalają race lądujące na widowni. Tu są dwa wyjścia - albo są kompletnymi debilami, którzy nie są wstanie wyobrazić sobie potencjalnych konsekwencji tego co robią albo, jeśli wyobraźni im starcza, są bandytami.
[QUOTE]Jak w końcu zrozumiecie, że wasze zgadzanie się czy nie lata wszystkim w tych samych rejonach, co piszesz, to przestaniecie może takie debilne pomysły mieć na "wojenki" itp

Wolę, to od dostania w łeb racą spoza stadionu.

To Twój ostateczny "argument" w odniesieniu do mojego posta ? Obnażyłeś moje braki wiedzy w tym temacie doszczętnie... 63.5 Kg-Ludzkiego Pojęcia

To ty donosiciel jesteś :rotfl:

Mam nadzieję, że Klub się w końcu weźmie za tych idiotów wycierających sobie Wisłą gębę w imię jakiejś wynaturzonej, intelektualnie skompromitowanej idei. Nawet jeśli Klub w tym sporze reprezentować będzie Bednarz. Dość już tego syfu na Wiśle. Syf to można robić po drugiej stronie Błoń.

Usprawiedliwiać może go tylko to że nie lubi kiedy GrzegorzTS pisze prawdę którą w dodatku mocno argumentuje. Niektórzy nie lubią prawdy...

[QUOTE=jerry.lii.lewis;1352618]Pomijasz tych co odpalają race lądujące na widowni. Tu są dwa wyjścia - albo są kompletnymi debilami, którzy nie są wstanie wyobrazić sobie potencjalnych konsekwencji tego co robią albo, jeśli wyobraźni im starcza, są bandytami.
A kogo ty noname reprezentujesz, ze piszesz za wszystkich ? Koło "Pikniki Bednarza" czy "Wpier..lacze Kiełbachy z colą". Jedynym stowarzyszeniem reprezentującycm kibiców Wisły Kraków jest SKWK, czy sie to komus podoba czy nie. Jak jesteś przedstawicielem tych "wszystkich" to sie ujawnij załóż stowarzyszenie, działaj a nie szczekaj zza monitora.

Taki sam z ciebie noname, jak ze mnie. Chyba że gwiaździsty to twoje nazwisko.
Takie samo jest moje "wszystkim", jak twoje "czy się komuś podoba czy nie"
Siebie tu reprezentuje. Jak dla mnie wystarczy. Nie muszę dodawać sobie wartości jakimiś stowarzyszonkami dziecięcymi

Ile promili? Bo teraz od 0,3 biorą na izbę wytrzeźwień.
Ty pewnie abstynent?
W. jak go widziałem, nie wyglądał na nawalonego. Rozumiem, że to jest kolejne twoje stwierdzenie, które opierasz mając takie dowody i źródła jak ...doniesienia medialne :shock:?? Gratuluje :lol:
Ja też piwo wale w knajpie? To złe? Politycy walą, Wipler... księża... i co? Wiceprezes nie może?
I to są twoje dowody? Manipulacje medialne? :lol:
Skończ się już ośmieszać. Chcę dowody na twoje oskarżenia/pomówienia parę stron wcześniej.
Wiceprezes odpowiada za finanse i siedzibę klubu więc ciężko, aby wpuszczał pieski, aby się rozróba u Wiślaków zrobiła. Do tego dochodzą koncesje na alkohol, same straty. Chyba logiczne zarazem trudne zachowanie

p.s Ale nie ma powiązań kiboli z SKWK. Według twoich przekonań kibole są w SKWK, są w TS, są na C i na E i na loży ja jestem kibolem, pewnie Federowicz też, bo na loży grzeje whisky i klnie jak szewc i pewnie 85% stadionu.
Prosimy o bardziej wiarygodne argumenty panie kolego czekamy wciąż.

Zatrzymać można każdego, przedstawić zarzuty można każdemu. To każdy w miarę doświadczony życiowo człowiek przerabiał. Póki co zarzuty jakie mu przedstawiono nie wiążą się z gwałtami, morderstwami, rozbojami jak ty i paru kolegów sugeruje, tylko ochroną knajpy przed dewastacją inaczej mówiąc(bo lepiej brzmi medialnie) uniemożliwieniu policji wykonywania czynności prawnych. Póki co należałoby również sprawdzić czy miała ona pozwolenie na to aby wejść na teren prywatny.

Nie ma gwarancji i nigdy nie będziesz jej miał. Zrozum to. To nie możliwe fizycznie. Nie masz gwarancji w bardziej formalnych sprawach, a co dopiero w tej.
Po prostu dowodem na to gdzie te pieniądze idą, są efekty w postaci, oddłużonego TS, opraw, wyglądu osiedli, akcji mikołajkowych dni dziecka itd.
Nawet jak ktoś tam z puszki po kryjomu sobie stówkę chapnie jak nikt nie widzi, to tego nie przewidzisz. Taka jest natura człowieka we wszystkich obszarach życia, że 100% uczciwych nie trafisz. To trzeba po prostu skalkulować. A dawać warto, bo efekty są zadowalające, czasem można czuć dumę.
Jeśli chodzi o złotówkę od biletu, to miałbyś w 100% czysty przegląd. Faktury skarbówka, żaden grosz by się nie prześlizgnął. No ale... :)

I mam do ciebie prośbę. Bo widzę, że jesteś typem gościa, który każdą wątpliwość przejawia chorobliwą podejrzliwością. Nie można żyć nienawiścią to nikomu nie pomaga. Więcej dystansu.
Pozdro

No właśnie, Skoro siebie tylko reprezentujesz, to nie pisz wiecej że "wszystkich". Póki co to SKWK reprezentuje kibiców Wisły a tacy jak ty możecie zając się ogladaniem meczów i kompsumpcją bufetowego menu.

Tak, dla mnie również jest bandytą i debilem ktoś kto rzuca racami. Tymbardziej jeśli te race lądują na trybunie obok Bogu ducha winnych ludzi. Tymbardziej, jeśli przez to zachowanie cierpi klub. A klub traci wymiernie: po pierwsze finansowo, po drugie wizerunkowo - na co drugim portalu informacja o pijanym vice spółki TS Wisła. Pal licho z Piotrem W. - jego mało kto poważny zna i rozpozna. Ale Wisła to marka rozpoznawalna...

Także nazywajmy rzeczy po imieniu.

Mam dla wszystkich osiołków, tak łatwo operujących słowem "bandyta" jedną radę - zapoznajcie się ze znaczeniami słów, których używacie.

Jakich czasów dożyliśmy... Byle pikol, który z trudem radzi sobie z kiełbachą obraża kibiców Wisły. Ciekawe dlaczego ma odwagę tylko internecie ? Może tak następnym razem bedziesz miał jaja i podejdziesz do tych "bandytów i debili" i im to powiesz?

Cieszę się, że nie kwestionujesz przynajmniej słowa "debil", jeszcze nie wszystko u ciebie stracone :lol:

Co do meritum - nie jest nadużyciem nazywanie bandytą kogoś, kto łamie prawo, narażając świadomie (wszyscy wiemy, że rzucane race = kara) klub na straty (a zatem okradając go), a do tego przy okazji stwarza zagrożenie zdrowia osób postronnych w tym kobiet / dzieci.

To jedno z łagodniejszych określeń.

Co tu sie dzieję. Wysyp zakompleksionych maruderów zza monitora aż przeraża.
Tak wszyscy martwią sie o wizerunek i finanse Wisły a powiedzcie jeden z drugim co takiego robicie na codzień
aby ten wizerunek poprawiać? Co robicie na codzień dla dobra naszego klubu? Jak wspieracie TS Wisła Kraków?
Organizujecie jakies akcje charytatywne patriotyczne? Działacie na froncie z wrogiem zza miedzy?

Kto argunentuje? GrzegorzTS ? Chyba nie znasz definicji argument. Przecież ten człowiek, ani jednego dowodu na swoje oszczertwa nie napisał. Prosił go Palikot wiele razy i nic.

Jeśli na forum Wisły ktokolwiek obraża kibiców Wisły, oddanych i wiernych, którzy temu klubowi poświecają czas kasę, wolność, zdrowie to wypadałoby pokazać dowody na swoje oszczerstwa. Jeśli nie ma na to dowodów niech spierdala na żydowskie forum lub na forum policyjne.

A jak Wesoły z braćmi Czerwcami i z Bocianem kroili szaliki "dwustronne" na wyjazdach od swoich nie wspomnisz? Nie róbmy polityki....Róznie bywało!

Gdy wydawało mi się, ze temat już przekroczył opary absurdu to ciągle udaje się komuś mnie zaskoczyć.
Tak jak nie da się porównać graczy Wisły z czasów Reymana, Wapienników czy Jurowicza z tymi gdy biegali Szymanowscy, Iwan, Kmiecik albo Żurawski czy Frankowski tak nie da się porównać sytuacji na trybunach gdy na X siedział Cygan, Wesoły czy Anioł. To jak opowiadania dziadka o wojnie. Nie ma do tego powrotu.
Mamy dwie płaszczyzny problemu, konsumpcjonizm nawet wśród tzw ultrasów, którym ułatwia się wyjazdy niczym kolonie dla maluchów i brak partnerstwa pomiędzy klubem i kibicami. Moje pytanie brzmi czy jest ono tak naprawdę potrzebne?
Gdy w zamierzchłych czasach, o których wspominasz, ktoś na wyjeździe stracił szal lub miał przetrzepane kasę na rzecz starszych stażem to było niczym fala..patologia ale nasza. Każdy się z tym liczył bo to było coś, co z jednej strony bolało ale z drugiej pociągała ta wspólnota czyli Nasza Wisła. To było coś co odróżniało nas od tych, dla których liczył się jedynie wynik. I nikomu z nas nie przychodziło do głowy aby się skarżyć, ubolewać, obrażać czy żądać czegokolwiek od klubu. To był nasz świat, nasze zasady, nasze obyczaje. Przy Wiśle, dla Wisły z Wisłą, ale jednak obok niej. Klub - kibice.
Problemem stała się postawa roszczeniowa doprowadzająca do takich sytuacji, że na C jest więcej pozerów i lanserów niż konkretnych ludzi. Ilość nie przekłada się w jakość. Kwestią czasu jest kiedy doznamy spektakularnej wpadki niczym WKS w Sevilli czy Jaga na (L). Na razie los nas oszczędza..do czasu. Nie jest to nasz tylko problem ale większości ekip żeby nie powiedzieć wszystkich.
Sprawy zaszły za daleko. Dawniej nie było inwigilacji, monitoringu a MO to był wróg i choćbyś nie wiem jak narozrabiał to każdy dziadek siedzący na łuku pod zegarem czy kolumnadą by się za tobą wstawił dziś nawet na wiślackim forum ludzie plują na siebie jadem.

Jak tak dalej pójdzie .... sami kibice Wisełki zeźreją się nawzajem ...
Nie chciałbym tego bo sektor C to prawdziwa potęga i chociaż rzadko bywam na żywo ... wiem jaką tworzą atmosferę.
I tego nikt nie neguje.
Ja próbuje zrozumieć dlaczego niektórzy stosują lub popierają środki TYLKO szkodzące drużynie, klubowi, piknikom ale co najważniejsze im samym (w skrócie sektorowi C czy SKWK).

Niech przed meczem te wszystkie płaczki przyjda do restauracji "U Wiślaków" przed meczem z Zawiszą i niech te swoje żale wyleją publicznie. Jak nie przyjdą to będzie znaczyło, ze rozmawiamy tu jakimiś kosmitami i parchami z kałuży.

La Furia Dell" Est a co to wnosi do dyskusji o dzisiejszej działalności Wesołego ? Gdy nadstawiał głowę w imieniu Wisły to już nie pamiętasz ?

Możesz cieszyć pyszczek jedynie zza monitora "chojraku"...

Jeśli nazywasz bandytą kogoś, kto odpalił/rzucił racę to rzeczywiście nie będę kwestionował słowa "debil" - ale użytego w stosunku do Twojej osoby.

Nic by nie wnosilo gdyby gigant nie wyskoczył z tekstem o je.ba.nych tłukach....moze jestem tłu.kiem., ale na 1906% nie je.ban.ym...20-scia lat temu bywalem w pociagach specjalnych na wyjazdach w II lidze i bylem w sobotę....Róznica taka ,ze wtedy bylem dzieciakiem a w sobote byłem Z dzieciakiem. Niem mam zamiaru jeczęc ani nie mam zamiaru milczeć. Powiem jedno- kto byl "U Wislaków" sie bawil i ja to rozumiem w pewnym sensie...kto mial dzieci w okolicy E...cóz....TEN się bał.KONIEC

Spartan idealnie podsumował całą sytuację, a ja dodam tylko, że będzie tylko i wyłącznie gorzej. Jak już sami kibice zaczynają się żreć ze sobą i nie ma już czucia tej wspólnoty, to nic dobrego nie wróży. Tak jest już w całej Polsce, tylko nie wszędzie się jeszcze, to objawia.

Mylisz się. Jeśli jedna strona zagrała nie fair, to druga ma być potulna? Nie, jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.
Ten kibic może pomóc wykarmić, i tylko do tego się nadaje, dlatego popieram też 1zl od bilety, aby tacy kosmici też pomagali ruchowi kibicowskiemu na Wiśle, do puchy nigdy by nie dali.Jednak jego interesy może reprezentować jedynie UOKiK, a nie SKWK. Taki kibic statystycznie prezentuje poglądy typu wislaportal.

W porządku, mamy jak widać inną definicję tego terminu. Ja swoją przedstawiłem kilka postów wyżej i będę się jej trzymał. Pozdrawiam.

Tylko z tych rozmów mało co wyniknie niestety, bo co z tego, ze Pan Cupiał daje zielone światło na niektóre akcje, skoro potem ktoś w klubie nagle zmienia zdanie, a winnego nie ma, bo każdy przerzuca odpowiedzialność na kogoś innego

Czy Ty kiedykolwiek trzymałeś race w ręku? Aha, zapomniałem o tym, że race spadały z prędkością światła i to cud, że nikt nie zginął. :rotfl: Nie zdziwił bym się, gdybyś to Ty był tym dobrym obywatelem, który wysłał pismo do weszło.

Co do wiceprezesa. Co z tego, że był pod wpływem alkoholu? Ty nigdy nie piłeś? Nie stawiaj jakiegoś podziału, że osoba na jakimś stanowisku nie może się napić. A za to, że nie chciał wpuścić mundurowych, to każdy z nas powinien teraz stawiać mu kratę. Wiem, wiem, Ty pewnie wolałbyś, żeby psy wpadły pod restauracje, zawinęli wszystkich, przekazali prokuratorze i żeby wyłapali grube wyroki:mysli:

Rekiny tak się interesują tym, co się dzieje na trybunach, jak ja losem sąsiadki. :rotfl: