Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Oto fragment tekstu z czasopisma z 1919 roku!
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...08954666_n.jpg

Upośledzony jesteś naprawdę oporny na fakty, więc przytoczę kilka linków.

Wywiad Kublik i Olejnik z Kiszczakiem i Michnikiem był przeprowadzany między 1998, a 2001 i z tego czasu pochodzi to zdjęcie. Sam tekst pt. "Pożegnanie z bronią" został opublikowany w GW dnia 3 lutego 2001 roku.

Garść linków, abyś się doinformował.

1. Wprost - Bogowie z KC z 7/2001 roku
http://www.wprost.pl/ar/9258/Bogowie-z-KC/

Cytat:

Na wybrzeżu zginęli ludzie, bo w Warszawie toczyła się walka o fotel I sekretarza i stołki w biurze politycznym. Rzadko ukazują się teksty ważne, wnoszące nową wiedzę o współczes-nej historii. Do takich należy rozmowa "Michnik - Kiszczak: Pożegnanie z bronią", opublikowana w "Gazecie Wyborczej". Teoretycznie jest to wywiad dwu pań, Agnieszki Kublik i Moniki Olejnik. Trudno jednak przeprowadzać rozmowę z politykami, z których jeden jest wytrawnym dziennikarzem, a drugi - specjalistą od wywiadu.
Zdjęcie na pierwszej stronie tekstu dobrze ilustruje tę sytuację - panowie przy stole na pierwszym planie, panie z tyłu - jakby w tle. Ten niby-wywiad jest raczej prezentacją poglądów żegnających się z bronią korespondentów. Korespondentów, gdyż klamrę artykułu stanowią dwa listy, Michnika do Kiszczaka z 11 grudnia 1981 r. i trochę spóźniona odpowiedź Kiszczaka z 24 grudnia 2000 r.
Największe wrażenie zrobiło na mnie następujące wspomnienie: "Nazajutrz po plenum KC, które odwołało Gomułkę i powołało Gierka na pierwszego sekretarza - Jaruzelski do mnie zadzwonił. Spytał: - Towarzyszu pułkowniku, czy nie zechcielibyście razem z żoną i dziećmi spędzić z moją rodziną świąt Bożego Narodzenia? (...) Wszystko było jeszcze takie ciepłe, rozedrgane.

2. Wirtualna Polska - 5 lutego 2001 roku
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1339,tit...30a9&_ticrsn=3

Cytat:

W sobotę Gazeta Wyborcza wydrukowała wielostronicowy wywiad z gen. Czesławem Kiszczakiem i redaktorem naczelnym Gazety Adamem Michnikiem.

Cytat:

Michnik uważa, że wojna skończona, że generałowie odkupili swoje grzechy. Kiszczak twierdzi, iż starał się postępować jak człowiek honoru.

Wywiad "Pożegnanie z bronią" wywołał wiele kontrowersji.

Sądziłem, że perspektywa czasu pozwoli na wprowadzenie osądu sumienia u współtwórców najnowszych polskich dramatów - powiedział Katolickiej Agencji Informacyjnej metropolita lubelski abp Józef Życiński. Niestety, w wywiadzie nie znajdujemy nawet minimalnej skruchy. Zamiast elementarnych obrachunków sumienia przychodzi liryczna fantazja, wspomnienia o teściu, który jadł obiad z kardynałem, czy nominacje na człowieka honoru wystawiane przez życzliwych znajomych.

Zdaniem metropolity Michnik rozstrzyga, kto jest człowiekiem honoru. A według redaktora naczelnego "GW" jest nim gen. Kiszczak, a nie płk Kukliński, choćby tylko dlatego, że źle wypowiada się o Michniku. Jednoosobowe wystawianie zaświadczeń, kto jest człowiekiem honoru, a kto nim nie jest, kojarzy mi się z tą praktyką PRL-owskich władz, w której decydowano odgórnie, kto jest prawdziwym Polakiem i patriotą - podkreśla abp Życiński.

Arcybiskupowi odpowiedział na łamach poniedziałkowej Gazety Wyborczej Adam Michnik.

Sądziłem naiwnie, że mam takie samo prawo do własnych opinii jak abp Życiński. Najwyraźniej inaczej pojmujemy pojęcie honoru. Dla jednych honorem jest praca w Sztabie Generalnym PRL-u, a jednocześnie w wywiadzie amerykańskim, dla drugich zaś - otwarcie sformułowany sprzeciw wobec totalitarnej dyktatury komunistycznej. Inaczej również pojmujemy sens rozrachunków z przeszłością, sens troski o dialog i pojednanie - napisał Michnik.

Biskup łowicki - Alojzy Orszulik stwierdził, że pana Kiszczaka najwyraźniej zawodzi pamięć. Myślę, że nie tylko dlatego, że się posunął w latach. Wiele wskazuje na to, że chce się przedstawić w wygodny dla siebie sposób. Trudno sobie wyobrazić odkupienie grzechów, kiedy dzisiaj doskonale im się powodzi. Generałowie nie ucierpieli, nie przeszli przez żaden czyściec. Pamiętajmy, że oni nigdy nie potępili jednoznacznie tego okresu. Cała ta rozmowa została zrobiona na użytek pokolenia, które w chwili upadku PRL miało najwyżej po 5 albo 10 lat i niczego nie pamięta z tego okresu. Michnikowi i Kiszczakowi wydaje się, że mogą mówić wszystko, co im się podoba - podkreślił Orszulik.

Wywiad skomentował na łamach poniedziałkowej Rzeczpospolitej Maciej Rybiński. Stwierdził, że "więzień" Michnik i "nadzorca" Kiszczak mają te same poglądy na Polskę Ludową, mimo że stali po przeciwnych stronach barykady. Obaj rozmówcy wystawiają sobie celujące świadectwa moralności. Twierdzą, że na historycznej szali wszystko się równoważy. Czterdzieści pięć lat PRL po jednej stronie, Magdalenka i Okrągły Stół do drugiej. Ale czy rozliczenie zostało naprawdę zrobione? - zastanawia się Rybiński.(mag)

3. Pełny wywiad z portalu z archiwalnymi tekstami.
http://niniwa22.cba.pl/wywiad.html

4. Portal 3obieg.pl

Cytat:

KAFELKI KAPITANA KISZCZAKA

Opublikowana przez „Gazetę Wyborczą” rozmowa z Adamem Michnikiem i Czesławem Kiszczakiem nadal jest tematem wielu komentarzy prasowych. My również do niej powracamy, ujawniając nieznane do tej pory fakty pracy Kiszczaka w Informacji Wojskowej.
Wywiad przeprowadzony przez Agnieszkę Kublik i Monikę Olejnik z Adamem Michnikiem i Czesławem Kiszczakiem w „Gazecie Wyborczej” (3–4 lutego 2001) wywołał olbrzymie kontrowersje i rozpoczął dyskusję na temat konieczności rozliczeń za „Polskę Ludową”. O ile jednak publicyści skupili się na okresie stanu wojennego, przemian związanych z „okrągłym stołem” i jeszcze bardziej bieżącymi wydarzeniami, nie można pominąć tego, co obaj główni dyskutanci potraktowali niezwykle zdawkowo i w sposób wyjątkowo zakłamany.
Wprawdzie dziennikarki (Kublik i Olejnik) są powszechnie krytykowane za wyjątkową powierzchowność i płytkość zadawanych pytań (słusznie, bo tak się traci wiarygodność), to jednak w rozmowie Kiszczaka i Michnika są wątki, wobec których trudno przejść obojętnie. Pojawiają się one jakby mimochodem, są to niby nie zamierzone wtręty, ale dotykają spraw niezwykle bolesnych i świadczą o zwykłej bezczelności rozmówców pozujących nonszalancko na… ludzi honoru.
Rozmowa toczyła się otwarcie i bez skrępowania. Wynika z niej, że obaj panowie są od dawna zaprzyjaźnieni, mogą sobie pogadać o wszystkim przy kielichu, a podczas tej rozmowy atmosfera ocieka tolerancją (dla siebie). Trudno jednak jest doszukać się tolerancji w stosunku do tych, którzy mają zdanie odmienne, bez względu na argumenty. Okazuje się też, że tych panów znacznie więcej łączy niż dzieli. Przypatrzmy się temu bliżej.

5. Wikicytaty Kiszczaka z tego wywiadu: http://pl.wikiquote.org/wiki/Czes%C5%82aw_Kiszczak

6. Zdjęcie (źródło) z GW dla mniej wrażliwych: http://wyborcza.pl/55,77062,7377250,,,,126489.html

7. Wywiad (źródło) z GW dla mniej wrażliwych: http://wyborcza.pl/1,77062,126489.html?as=2

Tyle powinno wystarczyć ;)

A Ty myślisz,że ta trójca z GW spotkała się z Kiszczakiem tylko raz podczas robienia tego wywiadu ? Takich prywatnych spotkań było mnóstwo i fotka jest z tamtego okresu co napisałem, a że przypadkiem wyciekła do obiegu to często była używana przy różnych artykułach...

fragment wywiadu z JKM z nowego "Do Rzeczy" :

Cytat:

Po co pan poszedł na bankiet do rosyjskiej ambasady?

Demonstracyjnie. Tak jak tłum innych ludzi.

Co pan chciał zademonstrować?

Przez ostatnie 20 lat nie chodziłem na przyjęcia w ambasadzie rosyjskiej, a teraz uznałem, że jest świetna okazja, by sie tam pojawić i pokazać solidarność z nimi. Widzi pan, co się dzieje - teraz nawet aferę kelnerów próbuje się zwalić na Rosjan. To jest dokładnie to samo, co za komuny, gdy wszędzie widziano agentów amerykańskich. (...)

Jednak we wschodniej Ukrainie ofiary już są.

Słyszałem, walczą tam na przykład ludzie z Blackwater, weterani "Wimpla", najemnicy i inne psy wojny. Przyjeżdżają tam, bo maja okazję postrzelać.

Głównie walczą tam jednak wojska, które przyjeżdżają z Federacji Rosyjskiej.

Tam prawie nie ma wojska. Ucichła nawet afera z tymi trzema czołgami, które miały przyjechać z Rosji. Okazało się, że to czołgi ukraińskie, tylko bez oznakowania.

One wjechały od strony Rosji.

A skąd pan wie, że wjechały?

A skąd pan wie, że nie wjechały?

Stąd, że na drugi dzień po ich pojawieniu się zrobiło się o nich cicho. Gdyby było inaczej, mówiono by o tym nieustannie.

Wszyscy wiedzą, że wozy pancerne i ciężarówki z żołnierzami wjeżdżają na Ukrainę z Rosji.

Pan widział tych żołnierzy?

Widziałem

Ja nie widziałem, choć przeglądam strony rosyjskie i ukraińskie (...)

Nie wyciekła przypadkiem, a została umieszczona w 2001 roku w wersji papierowej GW, gdyż jest to zdjęcie z wywiadu z lat 1998-2001.

Nie wiem jak można tego nie rozumieć? :D

Ja nie wiem jak można bronić Olejnik i spółki ...:-/

E: Tusk też nie broni Sienkiewicza i innych ... gadka ta sama - gość ma rację - to nie były zdjęcia z oficjalnego wywiadu takiego samego jak z Kaczyńskim

Kto niby broni Olejnik?

Ci co wspierają okupanta który sprawił że "Państwo polskie istnieje jedynie teoretycznie"

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1367090)

E: Tusk też nie broni Sienkiewicza i innych ... gadka ta sama - gość ma rację - to nie były zdjęcia z oficjalnego wywiadu takiego samego jak z Kaczyńskim

Gość nie ma racji, bo to było zdjęcie z tego wywiadu o czym pisało chociażby "Wprost" w 2001 roku.

Wystarczyło popatrzeć na jakiś archiwalny film z Magdalenki, czy na zdjęcia z 1990, bądź 1991 roku, żeby wiedzieć, że to zdjęcie powstało dekadę później.

Zdjęcie z 1991 roku wrzucone do "Resortowych dzieci".
http://gosc.pl/files/14/01/14/690267...62_0799_34.jpg

Kublik pierwsza po lewej. Stokrotka wiadomo. Nie powiesz, że Kublik 3 lata wcześniej wyglądała na kilkanaście lat starszą skoro miała tutaj na zdjęciu ze 26-27 lat to na tym zdjęciu upośledzonego musiałaby mieć ze 23 lata? :D

Edit: Kublik była mniej więcej rówieśniczką Lisa, ledwo co po studiach, no i po dobrej zaprawie w CBOS-ie co przypomina Czarzasty na swoim blogu jadąc ją równo z gównem:
http://czarzasty.blog.onet.pl/2011/0...ieszki-kublik/

Edit 2: Znalazłem jeszcze ciekawą serię zdjęć koleżanek z mniej więcej tego samego czasu.

Kublik w połowie lat 90-tych z Millerkiem
http://www.polskieradio.pl/d809c773-...e?format=490x1

Rok 1999 - w tle Pałubickiego
http://bi.gazeta.pl/im/1/11694/z1169...jwyrazniej.jpg

Rok 2000 - w czasie wywiadu z Lechem Kaczyńskim do wspomnianej wcześniej książki
http://bi.gazeta.pl/im/4/11694/z1169...u-z-Lechem.jpg

Ok. 2000 - w czasie wywiadu z Aleksandrem Kaczyńskim do wspomnianej wcześniej książki
http://bi.gazeta.pl/im/4/444/z444024...zka-Kublik.jpg

Ok. 2000 roku
https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/...95002622_n.jpg

Reszta fotek z wywiadów z połowy poprzedniej dekady (Tusk, Komorowski i Marcinkiewicz):
http://fotoguma.blox.pl/2008/05/Prez...tu-rzadzi.html

http://biznes.gazetaprawna.pl/artyku...rwca-2015.html widzę, że gazoport teraz V-VI 2015, kiedy kolejna obsuwa?

Przecież gołym okiem widać, że zdjęcie nie może być z 1988, Michnik wyglądał wtedy tak: https://www.youtube.com/watch?v=K6Bo0pwq7L4 notabene rozmowa na temat pracy dla Kiszczaka ;)

Znalazł się jeden przytomny z dobrym wzrokiem ;)

Obsuwa będzie na pewno, bo już mówiono na początku roku, że nie będzie technicznych możliwości odbioru katarskiego gazu od 1 stycznia 2015.

To ja bede drugim przytomnym z dobrym wzrokiem:D Aleksander Kaczynski:D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez uposledzony_ale_kumaty (Post 1367086)

fragment wywiadu z JKM z nowego "Do Rzeczy" :

Ten fragment wywiadu z JKM po raz n-ty pokazuje jakie putinowskie brednie sadzi dziadziuś Mikke. Kompletnie zsowieciał mu mózg na stare lata :)

Trzeci brat bliźniak

Gwiazdzisty akurat najwiecej dla dobra Rosji to robi twój guru po społu z Donaldem. Czemu z antosyjskosci probujecie na sile zrobic wyznacznik propolskosci? Reka w reke z platfusami napedzacie kabaret strachu przed moskalami, a to głosząc ze Polska nastepna, ze nie wiadomo czy dzieci pojda 1. wrzesnia do szkoły, ze kelnerzy to ruskie... Na pasku Waszyngtonu i Berlina swiadomie robicie z Polski panstwo III kategorii o ktorym wszyscy wiedza ze skaczemy wyzej niz nam mówią i istniejemy tylko teoretycznie.

P.S: Nie dosc ze rusofil to jeszcze antysemita : http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...zart-o-zydach#
Straszne!

No akurat to, że jest antysemitą to o nim dobrze nie świadczy.

Co do prorosyjskości to broniłbym go za wypowiedzi o samej wojnie na Ukrainie, gdzie nie jest to taka klarowna sprawa, gdyż walczy tam po obu stronach kilka tysięcy najemników, narodowców oraz miłośników lokalnych wojenek, w tym sporo Polaków, Włochów i weteranów z wojny bałkańskiej. Natomiast jego pojawienie się w Ambasadzie Rosyjskiej nie jest zgodne z polską racją stanu mimo, że oprócz niego pojawiły się wtedy inne znane persony.

Dlaczego antysemita? Chyba semitofil. Antysemitą byłby, gdyby odpowiedział, żeby wziąć na skarbnika "kogokolwiek byle nie Żyda".

Nieuki, przeciez wszyscy wiedza ze antysemita i rusofil bo kazdy rusofil to antysemita.

Dobrze wiesz, że tutaj chodziło o zwykły polski pojazd po Żydach będący rozwinięciem "kochajmy się jak bracia, liczmy się jak Żydzi".

Jeśli było tak jak relacjonują to zrobił spore faux pas, gdyż nie patrząc nawet na politpoprawność tego typu teksty nie przeszłyby w Belgii, czy Holandii, gdzie stosunek do Żydów jest wyjątkowy w skali Europy, ale nawet w Niemczech, czy Francji gdyby to wyszło od ichniejszego polityka to wywołałoby ogromną burzę.

A to czemu rusofil ma być antysemitą i odwrotnie? Mózgu nie można mieć i patrzeć na wszystko własną miarą? Osobiście określam się jako antyamerykanista, ale nie oznacza to, że od razu jest rusofilem, czy wyznawcą "Świętej wojny" :D

Nie byłem pewny czy do tematu z humorem czy tu to wrzucic. Otoz ukazal sie ranking zaufania Polakow :) Wśród liderow m.in Durczok, Komorowski i Kulczyk :) Wiecej chyba nie trzeba dodawac...

Bronisław Komorowski, Kamil Durczok, Janusz Gajos, Adam Małysz, Krzysztof Penderecki oraz Jan Kulczyk - to ich Polacy darzą największym zaufaniem. Każdy z wymienionych otrzymał w badaniu najwyższe noty w swojej kategorii.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1367107)

Ten fragment wywiadu z JKM po raz n-ty pokazuje jakie putinowskie brednie sadzi dziadziuś Mikke. Kompletnie zsowieciał mu mózg na stare lata :)

Z Rosją trzeba mieć dobre stosunki. On jako nieliczny to wie. Widzę, że ty masz zapędy iść z bagnetami na Moskwę... ale nie wiem po co, chyba leczyć swoje kompleksy niższości trwające od 1795 roku... tak jak kretyni z PIS-u PO i RN.
Dobrze że są politycy, którzy myślą mózgiem. Ruskim to my na razie możemy herbatkę przynosić a nie z nimi wojować. To co robią idioci z PISu i PO pod dyktando Merkel i Obamy... to jest czysty sabotaż. Francuzi nawet dbają o własne interesy a my narażamy się na kolejne ciecie ważnego i przymusowego partnera handlowego, żeby pokazać jak nam mały urósł o centymetr. A ty zapłacisz za gaz i za dopłatę do mięsa rolnikom.
To jest właśnie myślenie zaściankowca no ale cóż... :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367091)

Kto niby broni Olejnik?

emj10 frajerze , tak się zacietrzewiłeś że nawet nie zauważyłeś że bronisz komuchów do upadłego, i powiedz jeszcze ze nie jesteś żałosny, były radny wydymany przez PIS, brzmii to fajnie
skąd on bierze te wszystkie zdjęcia ? żyje z tego? chce mu się ? niebywałe , nie widziałem tutaj nikogo z takim zapleczem, np na salon 24 jest gostek z nickiem moneta , na wszystko ma zdjątka i archiwum, pracuje z emj 10 w jednej stajni?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367141)

Co w tym dziwnego?

nic.
http://www.imagenestop.com/frases3/f...ones-52665.jpg

Ustosunkuj się do tego w takim razie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1367159)

Widzę że Drozd jak zawsze w formie :D

Hehe. Dawno nie widziałem wpisu tego patafiana Drozda, więc dobrze, że zacytowałeś, bo oplułem się ze śmiechu. Listy hakowe trzymam głównie na wszystkich pisiorów, aby w każdej chwili wyciągnąć z teczki jakąś informacje, albo ciekawe zdjęcie. Czasem trafi się jednak przydatna fotka Olejnik :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1367145)

I doszedłeś do tego czytając kretyński wywiad JKM ? Facet wali takie bzdety, że sie niedobrze robi a ty cos smolisz o kompleksach. Przeczytaj więc jeszcze raz te brednie JKM bo to chyba tylko upały tak zlasowały ci mózg. Żeby tak pierdzielić jak JKM to trzeba albo być chorym psychicznie albo na usługach tow. Putina. Albo jedno i drugie. Z JKM moze tak być, że to po prostu na starość zdziecinniał.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367163)

No i spoko. Co nie zmienia faktu, że każdy rozsądny człowiek wie co myśleć o PO i ich obrońcach.

Smutne, ale prawdziwe.

No i spoko, ale co spoko?

Żarty z pewnego osobnika nie mają zbyt wiele wspólnego z rzeczywistą polityką, w której nie wszystko co jest białe jest białe oraz nie wszystko co czarne jest czarne parafrazując pisowskiego klasyka ;)

Dorabianie mi gęb obrońcy PO, obrońcy PSL-u, czy ZLS-u, a nawet przydupasa Korwina jest o tyle o ile śmieszne raczej dla mnie, bo pokazuje małostkowość i słabość rozmówców.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367170)

Próby bronienia ewidentnego skandalu trudno inaczej skwitować. "Panświnizm" nie jest ani wytłumaczeniem, ani usprawiedliwieniem. PO i wspierające go media kompletnie się skompromitowały.

Nie pisałem tego w odniesieniu do postów Drozda, czy innych wynalazków. Po prostu postawa "nic się nie stało" budzi moje obrzydzenie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367163)

Ustosunkuj się do tego w takim razie.

Hehe. Dawno nie widziałem wpisu tego patafiana Drozda, więc dobrze, że zacytowałeś, bo oplułem się ze śmiechu. Listy hakowe trzymam głównie na wszystkich pisiorów, aby w każdej chwili wyciągnąć z teczki jakąś informacje, albo ciekawe zdjęcie. Czasem trafi się jednak przydatna fotka Olejnik :D

frajerze , twoje tłumaczenie jest żałosne, każdy kto obserwuje ten temat wie ze jesteś zadaniowcem, udajesz bezstronnego , ale praca to praca, czasami się nie kontrolujesz, więcej szkoleń z" bezstronności" potrzebujesz, frajer wydymany przez PIS , pyszne

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1367179)

W 100% popieram tylko nie jest to argument za tym, żeby przerzucić swoje poparcie na PiS. Jeśli dobrze pamiętasz, a zdaje się że pamiętasz od kiedy zacząłem pisać w tym temacie, a było to dobre parę lat temu nawoływałem od wywalenia POPiS-u jako całości, gdyż od zawsze uważałem ich za rywali politycznych, którzy robią więcej złego niż dobrego dla Polski. Do 2010 roku, a konkretnie do wyborów samorządowych miałem zdecydowanie lepsze relacje z PiS-em, ale po tamtej brudnej kampanii w ich wykonaniu stał się to naturalny wróg, który zdominował scenę polityczną w moim powiecie i obecnie rządzi wraz z resztkami PO.

Dla mnie nie ma wyboru zero jedynkowego, dlatego że nie nigdy nie popierałem ani PiS-u, ani PO, więc nie musiałem opowiadać się po żadnej ze stron.

PS. Poza tym chyba dobre pamiętasz jak pisałem po ujawnieniu taśm, że czekają nasz przyspieszone wybory, bo tylko one mogą uratować tyłek Tuskowi w dłuższej perspektywie. Cały czas to podtrzymuję, że na jesieni czeka nas przesilenie.

Obrzydzenie?

U mnie budzi przerażenie.

Polska niestety przekracza w tym momencie linie katastrofy z której już nie będzie absolutnie powrotu.

Troska o to by nie rządził PIS - jak to wyraził się najlepszy aktor w historii polskiego kina - jest podstawowym imperatywem, pozwalającym urzeczywistnić wszelkie środki.

Pierwszy raz pomyślałem o emigracji ale niestety i wiek nie ten i rodzina i w ogóle - pozostaje tylko emigracja wewnętrzna

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1367164)

Nie do tego, że do większych się nie podskakuje, tylko czerpie się korzyści z tego że są więksi, doszedłem używając logiki w myśleniu.
A po za tym, w domu wariatów jak znajdzie się jeden normalny to dla reszty będzie nienormalny. Więc dla ciebie jak ktoś nie nadu.pca Ruskich w wywiadzie i nie rzuca w ich ambasadę petardami, to wali bzdety ma zlasowany mózg i jest na usługach Putina. Rozumiem wszystko :)
Przecież ja w swoich wywodach nie odnoszę się do twojego punktu widzenia, tylko ludzi, którzy myślą w trochę inny sposób, raczej bardziej racjonalnych stojących twardo na ziemi :)

No to skoro nie ma juz być powrotu to niech to sie wszystko wyp....li i bedzie spokój!!!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1367164)

Za bardzo sie podniecasz...JKM jest przede wszyskim pragmatykiem. Przynajmniej w swoim własnym odczuciu. Wiele z jeg pomysłów jest niemozliwa do zrealizowania, głównie przez ich durnowate wyartykułowanie a inne to szkic w jakim kazdy z nas wolał by funkcjonowac...ale problemem jest i tak nasze kilkuset letnei obciażenie polskoscia...nasz narodowy bunt przeciw wszystkiemu, rzeciw kazdemu...Polska w przeszłości miała wieksze problemy z tożsamościa, jej uwiarygodnieniem niz dzisiaj...

JKM na fb :

Cytat:

Według ostatnich doniesień wojska Republiki Ukraińskiej odbiły większość Obwodu Ługańskiego (po ukraińsku Łuhanśk) – i w rekach separatystów pozostało samo miasto Ługańsk oraz Obwód Doniecki.
Wydaje się, że koniec jest blisko.
Żołnierzom walczącym o rosyjskość Doniecka i Ługańska można współczuć – i należy podziwiać. Tak samo jak podziwiamy naszych Żołnierzy Wyklętych. Wiedzieli oni, że nie pomoże im Zachód, że mają przeciwko sobie Sowiety – dokładnie tak samo, jak bohaterscy żołnierze Doniecka mają przeciwko sobie Zachód i wiedzą, że nie pomoże im Rosja.
Choć i jedni i drudzy na taką pomoc do ostatniej chwili w głębi serca wierzyli – i wierzą.
Na próżno.
JE Włodzimierz Włodzimierzowicz Putin wie, że JE Barak Hussein Obama tylko czeka na okazję, by uderzyć na Rosję – nawet ryzykując III Wojnę Światową. Więc zacisnął zęby – i stoi z bronią u nogi.
Być może wytargował za to wycofanie się USA z popierania separatystów w Syrii?
Jednak popatrzmy na tę sytuację z punktu widzenia Rosjan.
Ich rodacy bohatersko walczą – i giną. Nie są przy tym traktowani jak ludzie – tylko jak wściekłe psy. Pamiętam doniesienia polskiej prasy, że na Ukrainie trwa żałoba bo zginęło 15 żołnierzy w samolocie zestrzelonym przez terrorystów – i, tego samego dnia, na tej samej stronie, że „wyeliminowano” 200 terrorystów.
Czy my byśmy to znieśli?
Wyobraźmy sobie, że mamy Państwo Polskie, cztery razy silniejsze od państwa ukraińskiego - i tuż za naszą granicą o polskość swoich ziem walczą Polacy z Wołynia. I nie możemy im pomóc...
Nie możemy? Pewno opinia publiczna jednym głosem domagałaby się, by im pomóc!! Pomagaliśmy przecież w 1920 (nielegalnie, oczywiście – i wbrew Piłsudskiemu) Ślązakom walczącym o polskość Śląska.
Ten, kto pochwala tę pomoc, nie mógłby mieć pretensji, gdyby JE Włodzimierz Putin pomagał Rosjanom.
Jednak Federacja Rosyjska nie jest, na szczęście, państwem d***kratycznym – więc Prezydent Federacji może zachowywać się rozsądnie. Działać w kategoriach dobra państwa – nie ulegając prymitywnym uczuciom.
Bo, jak to ujął był słynny lord Acton: „To, by narodowość stanowiła państwo, sprzeczne jest z zasadami nowoczesnej cywilizacji”.
A Żołnierze Wyklęci jeszcze walczą... Ale flagi "Noworosji" niedługo znikną z ulic Ługańska
Niektórzy Polacy wzruszają ramionami.
Dokładnie tak samo, jak w 1947 roku wzruszał ramionami Francuz czy Anglik, gdy usłyszał, że w dzikiej Polsce ktoś jeszcze strzela do komunistów...

Jakim trzeba być idiotą żeby nazywać separatystów rosyjskich z Ługańska - Żołnierzami Wyklętymi??
Straciłem resztki jakiejkolwiek sympatii do JKM, ten rozgadany jak przekupa przemądrzały dziwak nie powinien wycierać sobie krzywej wąsatej gęby bohaterami.
Oczywiście parę podobieństw się znajdzie ale nie więcej niż między Piłsudskim a Hitlerem.
Przyznaję, miałem chwile wahania, z Bratem zastanawiałem się w dzień eurowyborów czy głosujemy na JKM, czy na PiS.
W tej chwili nie mam już pola do dylematów. JKM to wariat, nawet jeśli miewa napady geniuszu, to wciąż jedynie wariat z przebłyskami. https://www.facebook.com/GownoPrawda2

Korwin na szczęście zaraz kopnie w kalendarz (72 lata w tym roku), więc jak coś ta jego partia ma szanse rządzić, albo współrządzić dopiero pod koniec tej dekady, gdyż tak jak pisałem nie ma szans, aby w kolejnym parlamencie ktoś wszedł z nimi w koalicję. Nowi liderzy i nowi ludzie będą już wtedy zupełnie w innej sytuacji, ale niestety czeka nas kolejne 5 lat psucia państwa, czy to przez bezidową partię władzy PO, która zrobi jeszcze kilkadziesiąt wałków w tym czasie, czy przez zacietrzewiony PiS, który na sztandarach będzie niósł zmianę Polski w socjalną i solidarną V RP.

Trzeba sobie powiedzieć, że smutny los nas czeka w kolejnych latach, a Polska jak tkwiła to dalej będzie tkwić w marazmie, z podzielonym na pół społeczeństwem, dla którego 1000 euro miesięcznie to sufit, a za te psie pieniądze "pokolenie 1000 euro" nie chciało pracować na południu i zachodzie Europy.

Sami sobie jednak tą władzę wybieramy na wzór społeczeństwa i dlatego sami jesteśmy sobie temu winni.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1367248)

czy przez zacietrzewiony PiS, który na sztandarach będzie niósł zmianę Polski w socjalną i solidarną V RP.

IV RP jest potrzebna od zaraz bo majątek narodowy wywiało. Wywiało kilka milionów mieszkańców. Jeszcze rząd się trzyma. Podobno da radę i się jeszcze uratuje bo w "teoretycznym państwie" wszytsko możliwe

Właśnie najwięcej osób wywiało za tej sławetnej IV RP w latach 2004-2007. Wtedy ponad pół miliona więcej niż teraz było na emigracji.

no ale mieli wracać .....miała być zielona wyspa a równamy sie dziś z Bułagarią i Rumunią a przeciętny Grek jest 4 razy bardziej bogaty od Polaka