Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Gwiaździsty 16.06.2014 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baryl (Post 1364731)
No to może spróbuj ze mną.

Głosowałem na KNP (a konkretnie kol. Berkowicza). Dwa lata byłem członkiem zwyczajnym UPR. Jeździłem do "Młodzież Kontra". Poznałem pana JKM osobiście...

Nareszcie jakiś merytoryczny wpis zamiast kultu JKM.
Bardzo ładnie napisane, generalnie zgadzam się z Tobą. Chyba każdy chciałby żyć w państwie dostatnim, logicznie ułożonym z dużym obszarem wolności osobistej. Problemem jest tylko to, że niestety nie stanie się to szybko, o czym z czasem każdy młodzian będący na utrzymaniu rodziców (zdecydowana większość zwolennikoów KNP) się przekona na własnej skórze. W międzyczasie albo wyemigrują albo dopadnie ich szara rzeczywistość. Wtedy poglądy ze szkolnej ławy szybko ulecą. Nieprzypadkowo zafascynowanie JKM przez nastolatków, jest porównywane z trądzikiem, przez który każdy młodzian musi przejść. JKM działa już na tym rynku wiele lat. Nic sie nie zmieniło od tego czasu. Ma ciągle ten sam przedział wiekowy swoich zwolenników, łapiących się na chwytliwe hasełka.

To, ze w Polsce potrzebne są zmiany wiadomo nie od dziś. Tylko wielu ludzi nie łączy ich (na całe szczęście) z osobą JKM. Wielu uległo złudzeniu, ze dzięki wywindowaniu JKM do władzy, będą żyć porównywalnie jak w UK czy Niemczech. Otóż nie będą. Każdy kraj ma swoją specyfikę a utopijne pomysły JKM nie są w nich realizowane (nie piszę tu o chwytliwych hasełkach).

Uwarunkowanie zewnętrzne Polski zmienia się na naszych oczach. Pytanie ile mamy czasu ? Za chwilę możemy gonić po lasach z karabinami. Co ma w tym temacie do powiedzenia JKM i KNP ? Jakoś nie słyszę konkretnych (nie hasłowych) odniesień do bezpieczeństwa Polski, oprócz nazywania bandytów (Putina i Łukaszenki) tytułami "Jego Ekscelencja" i zachwycaniem się ....Rosją.
Każdy rozgarnięty dobrze wie, że żadne zmiany w Polsce nie nastąpią jeśli nie zostaną rozbite postkomunistyczne struktury państwa odziedziczone po PRL-u. Z sądownictwem przeżartym korupcją, w którym brylują ludzie wywodzący się z komunistycznych klanów, mediów w których siedzi ta sama banda, a które skrzywiają rzeczywistość od dawna. To samo dotyczy US czyli instytucji, z którymi styka się biznes na co dzień. Budowanie nowej Polski bez rozbicia i wymiecenia tego szamba skazane jest na niepowodzenie, czego dzisiaj właśnie doświadczamy przy okazji spraw np. Kwaśniewskich.
To jest podstawa, od której trzeba zacząć naprawę państwa. A co ma w tym temacie do zaoferowania JKM, oprócz wychwalania pod niebiosa Jaruzelskiego i jego kliki itp. ? Dlatego tez jest on niewiarygodny, dziwnie miękki w stosunku do postkomunistów.

Co do głupich wypowiedzi JKM, może nie zwracano by większej uwagi na to co mówi, ale trzeba być wyczulonym jednak na pewne zalatujące w nich kierunki jego myślenia. Wspomnianego Hitlera też nie analizowano, gdy porywał słuchaczy swoją gadką. Oglądałem go wczoraj w studiu TV w programie o ujawnieniu znanych już taśm. Jedyne na co go było stać do powiedzenia był jego protest przeciwko ich ....ujawnieniu, bo w cytowanych tekstach pojawiły się ....brzydkie słowa ! Kabaret jednym słowem. Tutaj łamana jest konstytucja, debatują jak przy wsparciu publicznych pieniędzy utrzymać władzę Tuska i nie dopuścić PiS do władzy a jemu nie podobały się ...brzydkie słowa !

W kwestiach wolnościowych, o których pisałeś. Jak się odniesiesz do wypowiedzi JKM np. o tym, ze do strajkujących pracowników należy ...strzelać. Słyszałem to kiedyś na własne uszy. To jest ten rodzaj wolności do której mamy dążyć ?
Dla wielu to co ma do zaproponowania JKM w kwestiach pracowniczych, ogólnie społecznych przypomina czasy XIX w. kapitalizmu, taka "Ziemia Obiecana" w pigułce. Polecam jego zwolennikom oglądnięcie tego filmu. Może coś do nich dotrze. Na całe szczęście świat poszedł naprzód w tych kwestiach, tylko Mikke został.

Podsumowując, absolutnie nie łączę potrzebnych zmian, wizji lepszego życia z osobą JKM, uważam że to ślepy zaułek. Polski i kolejnych generacji nie stać na dojście do tego po kilkunastu/ dziesięciu latach, że jest dalej w dupie. Ja też miałem epizod kilkuletniej pracy za granicą. tez mi się tam podobało ale na całe szczęście warunki, płaca i cała otoczka nie była związana z utopijną wizją JKM.

Poza tym piszemy ciągle o JKM, a kim są dla przeciętnego obywatela ci co stoją za jego plecami ? Którym w ciemno wielu chce powierzyć swój los jak w Amber Gold. Ty ich znasz jak widać jako b. działacz UPR ale czy masz do nich pewność ?
Żeby dokonać zmian w Polsce potrzebny jest ogromny wysiłek społeczny, moim zdaniem KNP nie ma szans nawet przy dobrych chęciach go dokonać bo jest za słabe i niezbyt wiarygodne.

Pozdrawiam

Pablo84 16.06.2014 11:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1364713)
Ja też nie przepadam, ale czasem trzeba mocno komuś spuścić kubeł zimnej wody na głowę. Nie chcę tematu dalej ciągnąć ale tylko ustalmy jakieś reguły dyskusji. Albo rozmawiamy na argumenty i jak mamy coś sensownego do powiedzenia, to mówimy a jak czegoś nie wiemy lub mało wiemy to nie mówimy ok? Ciężko gadać z ludźmi którzy udają ignorantów... dementujesz jakieś insynuację parę postów wyżej czy stronę wyżej a ten jedzie to samo... to jak mamy gadać?
Albo mam nowe argumenty którymi popieram swoje wnioski, albo uznaje, że nie mam argumentów i wniosków nie wyciągam. Jasne jak but a do was można jak do ściany.
Piona i poprawcie się...

No ale chłopie Ty do mnie pisałeś per debil i kretyn? Bo nie wiem.
Dlaczego pisałem o Korwinie, że się liże z Ruskimi? Bo ....a normalny szanujący się polityk nie przyszedłby na imprezke do Ambasadora Rosji. W jaki sposób wytłumaczysz swojego idola?
W wielu kwestiach .......i tak, że się go ....a po prostu nie da czytać- jak np w sprawie rzekomego leczenia onkologicznego przez emerytów- przecież ....A to taka bzdura, że ręce załamać to za mało.
Owszem w części jego postulatów jest sporo prawdy, tylko niech on zacznie wkońcu merytorycznie pisać.

Nie jestem adwokatem Kaczora, ale już wcześniej pisałem, by ktoś mi ....a wkońcu napisał te wszystkie wielkie afery, kolesiostwa za JarKacza. K-O-N-K-R-E-T-N-I-E.
Za co ....a on jest tak wyśmiewany i poniżany. Dla mnie jeśli ktoś porównuje 7letnie rządy Partii Oszustów, najeżone aferami jak gówno muchami, 2 letnich rządów PiS`u to po prostu nie mam ....a pytań.

palikot 16.06.2014 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1364779)
No ale chłopie Ty do mnie pisałeś per debil i kretyn? Bo nie wiem.
Dlaczego pisałem o Korwinie, że się liże z Ruskimi? Bo ....a normalny szanujący się polityk nie przyszedłby na imprezke do Ambasadora Rosji. W jaki sposób wytłumaczysz swojego idola?
W wielu kwestiach .......i tak, że się go ....a po prostu nie da czytać- jak np w sprawie rzekomego leczenia onkologicznego przez emerytów- przecież ....A to taka bzdura, że ręce załamać to za mało.
Owszem w części jego postulatów jest sporo prawdy, tylko niech on zacznie wkońcu merytorycznie pisać.

Nie jestem adwokatem Kaczora, ale już wcześniej pisałem, by ktoś mi ....a wkońcu napisał te wszystkie wielkie afery, kolesiostwa za JarKacza. K-O-N-K-R-E-T-N-I-E.
Za co ....a on jest tak wyśmiewany i poniżany. Dla mnie jeśli ktoś porównuje 7letnie rządy Partii Oszustów, najeżone aferami jak gówno muchami, 2 letnich rządów PiS`u to po prostu nie mam ....a pytań.

Wszystko powiedział w filmiku, wystarczyło parę postów wyżej obejrzeć nie musiałbyś zadawać głupich pytań.
Rusofobiczne nastawienie społeczeństwa nie powinno mieć nic na rzeczy.Trzeba patrzyć na politykę racjonalnie, a nie jak naiwne głupki. Skoro JKM twierdzi, że nie ma politycznych sympatii i antypatii tylko są interesy, widocznie mamy interes w tym, aby niedźwiedzia nie drażnić, a te rządy przyglupków POPISOWSKICH ciągle to robią. Przecież my od nich kupujemy gaz i eksportujemy wiele % PKB! Ci co rządzą to są idioci, zamiast utrzymywać dobre stosunki, jak to robią kraje zachodu jak Francja, to my się kompromitujemy na całej linii. Zachód wystawił naiwnych polaczków na pierwszą linię frontu i opowiada im, jacy są fajni co debile polaczki kupili. zachód RUSKIM sprzedaje broń, a były kanclerz obściskuje się z Putinem. Zastanówcie się trochę! Już nie mówię o porównaniu śmiesznego miliarda zapomogi USA gdzie Irak dostaje 17 mld.

Gwiaździsty 16.06.2014 12:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1364783)
Rusofobiczne nastawienie społeczeństwa nie powinno mieć nic na rzeczy.Trzeba patrzyć na politykę racjonalnie, a nie jak naiwne głupki. Skoro JKM twierdzi, że nie ma politycznych sympatii i antypatii tylko są interesy, widocznie mamy interes w tym, aby niedźwiedzia nie drażnić, a te rządy przyglupków POPISOWSKICH ciągle to robią. Przecież my od nich kupujemy gaz i eksportujemy wiele % PKB! Ci co rządzą to są idioci, zamiast utrzymywać dobre stosunki, jak to robią kraje zachodu jak Francja, to my się kompromitujemy na całej linii. Zachód wystawił naiwnych polaczków na pierwszą linię frontu i opowiada im, jacy są fajni co debile polaczki kupili. zachód RUSKIM sprzedaje broń, a były kanclerz obściskuje się z Putinem. Zastanówcie się trochę! Już nie mówię o porównaniu śmiesznego miliarda zapomogi USA gdzie Irak dostaje 17 mld.

He, he, he rządy II RP i Józef Piłsudski tez ciągle drażnił Rosję i ZSRR. Nawet uchwalenie Konstytucji 3 maja tez bardzo rozdrażniło Rosję, że wysłała do Polski wojsko, które mordowało, grabiło, wieszało.
Niedawno Rosję (Putina) tak zdenerwowała Czeczenia, ze wysadził kilka bloków z ludźmi w Rosji by miec pretekst do zamordowania narodu czeczeńskiego. Grabieży, ludobójstwa, exodusu uchodźców. Potem bardzo zdenerwowała Rosje Gruzja, która tez została najechana na rozkaz Jego Ekscelencji Putina (to określenia Mikkego nie moje) bo takie miał widzimisie, urwał jej kawałek kraju i przyłączył do Rosji. Teraz widzimy, że to Ukraina znowu rozdrażniła Putina, bo obaliła jego przydupasa Janukowycza, z którym było po linii i na bazie jak z bardzo cenionym przez Mikkego tow. Jaruzelskim. Za chwilę okaże się, ze w kolejce będzie Polska bo rozdrażniła Rosję tym, ze chce być niepodległa i niezależna.

No i o to chodzi Chłopie, zebyśmy tego gazu kupowali jak najmniej u nich po takiej cenie, jak już o interesach piszesz. Kupujemy po najdroższej cenie w Europie. Zapewne myślisz, ze tak trzeba bo jak nie to....się Rosja zdenerwuje. A ja mówię , taki wał. Budujmy alternatywne możliwości przesyłu gazu i potem renegocjujmy cenę. Tylko, ze rząd Jego Ekscelencji Tuska jak można się dowiedzieć z taśm planuje zakończenie gazoportu w Swinoujściu dopiero w 2017 (jaka radosć w Rosji, nie ?). A co do PKB % to sprawdź sobie ten eksport do Rosji bo mi się wydaje, że to oni więcej u nas stracą jakby co (gaz) niż my u nich. Chyba jest spora nadwyżka w handlu. Poza tym Rosja nie jest już dawno naszym największym partnerem handlowym. A handel oparty na strachu "bo się zdenerwują" nie jest najlepszym doradcą.
Zacznij myśleć samodzielnie bez słuchania korwinowego pier.......a.

kuba.j.g. 16.06.2014 13:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1364789)
He, he, he rządy II RP i Józef Piłsudski tez ciągle drażnił Rosję i ZSRR. Nawet uchwalenie Konstytucji 3 maja tez bardzo rozdrażniło Rosję, że wysłała do Polski wojsko, które mordowało, grabiło, wieszało.
Niedawno Rosję (Putina) tak zdenerwowała Czeczenia, ze wysadził kilka bloków z ludźmi w Rosji by miec pretekst do zamordowania narodu czeczeńskiego. Grabieży, ludobójstwa, exodusu uchodźców. Potem bardzo zdenerwowała Rosje Gruzja, która tez została najechana na rozkaz Jego Ekscelencji Putina (to określenia Mikkego nie moje) bo takie miał widzimisie, urwał jej kawałek kraju i przyłączył do Rosji. Teraz widzimy, że to Ukraina znowu rozdrażniła Putina, bo obaliła jego przydupasa Janukowycza, z którym było po linii i na bazie jak z bardzo cenionym przez Mikkego tow. Jaruzelskim. Za chwilę okaże się, ze w kolejce będzie Polska bo rozdrażniła Rosję tym, ze chce być niepodległa i niezależna.

No i o to chodzi Chłopie, zebyśmy tego gazu kupowali jak najmniej u nich po takiej cenie, jak już o interesach piszesz. Kupujemy po najdroższej cenie w Europie. Zapewne myślisz, ze tak trzeba bo jak nie to....się Rosja zdenerwuje. A ja mówię , taki wał. Budujmy alternatywne możliwości przesyłu gazu i potem renegocjujmy cenę. Tylko, ze rząd Jego Ekscelencji Tuska jak można się dowiedzieć z taśm planuje zakończenie gazoportu w Swinoujściu dopiero w 2017 (jaka radosć w Rosji, nie ?). A co do PKB % to sprawdź sobie ten eksport do Rosji bo mi się wydaje, że to oni więcej u nas stracą jakby co (gaz) niż my u nich. Chyba jest spora nadwyżka w handlu. Poza tym Rosja nie jest już dawno naszym największym partnerem handlowym. A handel oparty na strachu "bo się zdenerwują" nie jest najlepszym doradcą.
Zacznij myśleć samodzielnie bez słuchania korwinowego pier.......a.

I niby wszystko fajnie, niby da sie to czytac ale jakbys nie pomanipulowal to bys sie pochorowal chyba. Otoz nawet ze rozmowy nie wynika ze Tusk planuje oddanie gazoportu na 2017 rok a tym bardziej nie wynikaja stad sugestie, jakoby robil to na zlecenie Putina, jak to sugerujesz a wynika jedynie, ze Wlosi maja w dupie i opozniaja budowe a z umow z nimi sporzadzonych nie wynikaja zadne kary za te opoznienia. Czemu nie zasugerujesz, ze to wloski wykonawca dziala na szkode Polski, pod dyktando Gazpromu? Bo ci tak nie wygodnie i nie pasuje do tezy

Gwiaździsty 16.06.2014 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kuba.j.g. (Post 1364794)
I niby wszystko fajnie, niby da sie to czytac ale jakbys nie pomanipulowal to bys sie pochorowal chyba. Otoz nawet ze rozmowy nie wynika ze Tusk planuje oddanie gazoportu na 2017 rok a tym bardziej nie wynikaja stad sugestie, jakoby robil to na zlecenie Putina, jak to sugerujesz a wynika jedynie, ze Wlosi maja w dupie i opozniaja budowe a z umow z nimi sporzadzonych nie wynikaja zadne kary za te opoznienia. Czemu nie zasugerujesz, ze to wloski wykonawca dziala na szkode Polski, pod dyktando Gazpromu? Bo ci tak nie wygodnie i nie pasuje do tezy

To źle zrozumiałeś, chodziło mi o to, ze marny, nieudolny i skorumpowany rząd podpisał tak umowy, ze cieszy się Rosja nie Polska. Która to juz z rzędu umowa, która wystawia państwo polskie na niebezpieczeństwo ? Najpierw gazoport miał byc oddany w 2014 , potem w 2015 a teraz się dowaidujemy że dopiero w 2017. A do tego czasu Polacy Nic się nie stało ale redźcie sobie sami w razie czego. Nie ?

emj10 16.06.2014 13:35

Zdziwie się jak nie bedzie przedterminowych wyborow, bo sytuacja kiedy SLD po aferze Rywina trwalo przez wiele miesiecy w rzadzie mniejszosciowym pokazala 9 lat temu, ze to droga do niebytu politycznego.

Kroq 16.06.2014 13:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364809)
Zdziwie się jak nie bedzie przedterminowych wyborow, bo sytuacja kiedy SLD po aferze Rywina trwalo przez wiele miesiecy w rzadzie mniejszosciowym pokazala 9 lat temu, ze to droga do niebytu politycznego.

Ja mam nadzieję ,że w październiku będziemy mieli samorządowe połączone z tymi do sejmu. Chociaż taniej będzie, a im szybciej ten "rząd" się zwinie tym lepiej.

wolfy 16.06.2014 14:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364809)
Zdziwie się jak nie bedzie przedterminowych wyborow, bo sytuacja kiedy SLD po aferze Rywina trwalo przez wiele miesiecy w rzadzie mniejszosciowym pokazala 9 lat temu, ze to droga do niebytu politycznego.

Jaja sobie robisz? Zamiotą pod dywan, z błogosławieństwem Polsatu, GW i TVN-u.
Nie udawajmy, że żyjemy w normalnym kraju.

Kocur 16.06.2014 14:37

Dokładnie.

Cytat:

Kultura językowa tych wypowiedzi pozostawia wiele do życzenia. Jeśli chodzi jednak o merytoryczną ocenę dialogu między prezesem NBP a ministrem Sienkiewiczem, to nie widzę tutaj takich rzeczy, które powinny skłonić mnie do dymisji ministra - powiedział.

- Pierwsza analiza tych wypowiedzi nie wskazuje na przekroczenie prawa. Rozmawiali raczej, jak pomóc państwu polskiemu, a nie jak mu zaszkodzić - dodał Tusk.
:haha:

wolfy 16.06.2014 14:39

No to wszystko jasne.
Zmieniamy temat.

Był "Człowiek z marmuru". Był "Człowiek z żelaza". A teraz mamy człowieka z teflonu. Wszystko spływa...

palikot 16.06.2014 14:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1364789)
He, he, he rządy II RP i Józef Piłsudski tez ciągle drażnił Rosję i ZSRR. Nawet uchwalenie Konstytucji 3 maja tez bardzo rozdrażniło Rosję, że wysłała do Polski wojsko, które mordowało, grabiło, wieszało.

:shock:
O czym ty w ogóle pierdzielisz? Co ma piernik do wiatraka. Weź mnie historii nie ucz, bo nie masz kompletnie o niej pojęcia.
Ale to zostawmy już. Meritum: Nie mamy żadnej pozycji negocjacyjnej z Ruskimi. Póki nie mamy gazoportu jesteśmy skazani na ich Gaz który jest i tak tańszy niż Katarski, więc jak chcesz robić biznes? Robić pozycję negocjacyjną z Rosją, budując gazoport, czy, budować gazoport, żeby kupować drożej od Kataru, żeby nie kupować tańszego od nich? :D
Obawiam się, że na biznesie to ty się kolego średnio-znasz ;)

Cytat:

Niedawno Rosję (Putina) tak zdenerwowała Czeczenia, ze wysadził kilka bloków z ludźmi w Rosji by miec pretekst do zamordowania narodu czeczeńskiego. Grabieży, ludobójstwa, exodusu uchodźców. Potem bardzo zdenerwowała Rosje Gruzja, która tez została najechana na rozkaz Jego Ekscelencji Putina (to określenia Mikkego nie moje) bo takie miał widzimisie, urwał jej kawałek kraju i przyłączył do Rosji. Teraz widzimy, że to Ukraina znowu rozdrażniła Putina, bo obaliła jego przydupasa Janukowycza, z którym było po linii i na bazie jak z bardzo cenionym przez Mikkego tow. Jaruzelskim. Za chwilę okaże się, ze w kolejce będzie Polska bo rozdrażniła Rosję tym, ze chce być niepodległa i niezależna.
Znaczy jakie są przesłanki, że Rosja będzie chciała atakować Polskę? Że Polska chce być niepodległa i niezależna? Acha - Przecież jest :D(od Rosji oczywiście) i co więcej uświadomię cię. Jest jeszcze w mocnym sojuszu wojskowym NATO i UE, gdzie duża część zachodu ma ulokowany tutaj swój kapitał. Podaj mi jeden przykład wpływów Rosji w tych dwóch organizacjach, żeby móc myśleć o najechaniu Polski :D
Straszenie Polski Rosją jest idiotyczne. Zresztą robił to Donald(kłamca) ty dałeś się mu zmanipulować.

Cytat:

No i o to chodzi Chłopie, zebyśmy tego gazu kupowali jak najmniej u nich po takiej cenie, jak już o interesach piszesz. Kupujemy po najdroższej cenie w Europie.
1) Nie kupujemy najdrożej w Europie. Pod względem wysokości ceny jesteśmy na 4 miejscu.
2) Żeby kupować po cenie tańszej, to trzeba:
a) Albo mieć kontrahenta, który sprzeda nam taniej
b) Mieć dobrą pozycję negocjacyjną
c) Mieć jakiegoś agenta wywiadu, który ma dobre stosunki z Putinem jak Wałęsa z Jelcynem, który potrafiłby chłopa spić tak, żeby temu było wszystko jedno i podpisał umowę o tańszej dostawie. :D W sumie to byłby najlepszy pomysł, bo kiedyś w ten sposób nawet oddali Amerykanom Alaskę, więc może tak Królewiec sobie zadupcyć? :D
Innej możliwości nie ma.
Walenie szabelką na lewo i prawo - nie tędy droga. Kaczyński za swoje 2 lata rządów potrafił walczyć szabelką z dwoma mocarzami Rosją i Niemcami. Tusk walczy z jednym reprezentując interesy drugiego. Może czas na kogoś, kto w końcu będzie dbał o interes Polski a nie kierował się uprzedzeniami?

Cytat:

Zapewne myślisz, ze tak trzeba bo jak nie to....się Rosja zdenerwuje.
Myślę, że trzeba mieć argumenty w rozmowie a nie trywializować

Cytat:

A ja mówię , taki wał. Budujmy alternatywne możliwości przesyłu gazu i potem renegocjujmy cenę.
Brawo! Tylko każdy handlowiec ci powie, że jak chcesz mieć dobre warunki handlowe z jakimkolwiek kontrahentem to trzeba mieć z nim dobre stosunki(Nie mylić z wazeliniarstwem). Dlatego wielkie firmy handlowe organizują imprezy, gdzie zapraszają kontrahentów piją z nimi banie, jeżdżą na wspólne wakacje, gdzie chodzą na ruchanie, wynajmują SkyBox na Wiśle, gdzie zapraszają ich na mecz. To wszystko ma na celu zbudowanie pozytywnej relacji, żeby osiągnąć cel: Korzystniejsze warunki. Walenie w Rosję niesłuszną rusofobiczną propagandą nie przyniesie na pewno korzyści w żadnych negocjacjach, bo czy tego chcemy, czy nie oni są potężniejsi i to oni dyktują warunki.

Cytat:

Tylko, ze rząd Jego Ekscelencji Tuska jak można się dowiedzieć z taśm planuje zakończenie gazoportu w Swinoujściu dopiero w 2017 (jaka radosć w Rosji, nie ?).
Jaka radość, Oni mają Polskę w dupie. Zaraz podpiszą umowę z Chinami i ty myślisz, że ich jakieś Polaczki ruszają? Cena gazu jest tylko i wyłącznie narzędziem politycznym a nie handlowym. Zejdź na ziemie.

Cytat:

A co do PKB % to sprawdź sobie ten eksport do Rosji bo mi się wydaje, że to oni więcej u nas stracą jakby co (gaz) niż my u nich. Chyba jest spora nadwyżka w handlu.
1)Jak wyżej pisałem. Jakbyśmy od nich nie kupowali, to nie wiem, czy by się nawet skapnęli, że tak jest, bo jesteśmy po prostu małym rynkiem dla nich.
2)A oni są dla nas dużym rynkiem. Wiec 4% ogólnej wartości eksportu do nich to całkiem sporo to kilka-kilkanaście miliardów zł przychodu. I co wynika z danych, eksport do Rosji ciągle spada? A dlaczego? No właśnie... Polak - głupi Polak - bidny. Tak dbamy o nasze interesy. A Francuzi im statki bojowe produkują...

Cytat:

Poza tym Rosja nie jest już dawno naszym największym partnerem handlowym. A handel oparty na strachu "bo się zdenerwują" nie jest najlepszym doradcą.
To źle a nie dobrze! Eksport netto z Rosją nam spada! Gazu kupujemy co raz więcej, a my im mało oferujemy. To buduje właśnie podrzędność naszego kraju i uzależniamy się od nich. Jeśli chodzi o import są na drugim miejscu po Niemczech z wynikiem 14,8% wzrost o 1,2% w stosunku do 2013 roku. Eksport nam maleje o 0,5%.To według ciebie dobrze? Nie żartuj.

Cytat:

Zacznij myśleć samodzielnie bez słuchania korwinowego pier.......a.
Właśnie myślę samodzielnie. I wiąże się interesownie z ludźmi którzy myślą podobnie. A JKM myśli podobnie w wielu kwestiach, tak samo jak RN dlatego jest mi z nim na razie po drodze, więc ja go popieram w tym momencie. Nie wiadomo co będzie za 2 lata - 5 lat może będę popierał kogoś innego, kto będzie jeszcze bardziej klarowniejszy?
To ty nie myślisz samodzielnie, wklejając co chwila propagandę niezależnej, i bez żadnej refleksji ich "interpretacja" jest dla ciebie bardziej wiarygodna niż realne słowa ludzi.
Więc daj spokój nie ośmieszaj się z tym samodzielnym myśleniem

AYALA 16.06.2014 14:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364809)
Zdziwie się jak nie bedzie przedterminowych wyborow, bo sytuacja kiedy SLD po aferze Rywina trwalo przez wiele miesiecy w rzadzie mniejszosciowym pokazala 9 lat temu, ze to droga do niebytu politycznego.

Licze że podczas następnych wyborów nie bedziesz znowu wrzucał nieważnych głosów do urny tylko poprzesz obóz patriotyczny skupiony wokól Jarosława gdyż Ojczyzna nasza znalazła sie obecnie nad przepaścią a struktury państwa przestają działać.

TSWojtas 16.06.2014 14:57

I PO aferze . Za rok platforma dostanie minimum 30 procent jak nie ponad 40 i wtedy czas na emigrację . Nie mam złudzeń.

Kocur 16.06.2014 14:58

Zdjęcie ciągle na czasie:


http://paczaizm.pl/content/wp-conten...halem-tusk.jpg

sambo 16.06.2014 15:11

Siła jaka płynie z głupoty i tumiwisizmu wykształciuchów jest tak wielka, że pozwala Tuskowi na jawną bezczelność.

Z drugiej strony bezczelność jest potęgowana słabością opozycji.

masakra.

Jak ta "afera" urwie płemiełowi 2% to będzie sukces jego wrogów

emj10 16.06.2014 15:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1364838)
Licze że podczas następnych wyborów nie bedziesz znowu wrzucał nieważnych głosów do urny tylko poprzesz obóz patriotyczny skupiony wokól Jarosława gdyż Ojczyzna nasza znalazła sie obecnie nad przepaścią a struktury państwa przestają działać.

Zamieniac zlodziei na zlodziei? Po co? Chyba wole już zaglosowac za debilowatego Korwina.

Spokoknie na przyspieszone wybory jest spora szansa, bo to dopiero poczatek serialu tasmowego, a w nocy kolo poloncy z Trojmiasta na A1 Tusk lecial z obstawa prawie jak Obama, więc musi byc tam u nich goraco.

wolfy 16.06.2014 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364850)
Zamieniac zlodziei na zlodziei? Po co? Chyba wole już zaglosowac za debilowatego Korwina.

Nie no, oczywiście, że lepiej głosować na PO. W końcu co do nich jest pewność, że to złodzieje. W stosunku do do PiS-u - tylko domniemanie.
Poza tym PiS to wieśniacy, nie ma to jak intelektualne debaty członków PO. Jak to było? K..., ch... i kamieni wór?

Sienkiewicz czuwa.

Nie wiem czemu, ale mam ubaw :lol:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWojtas (Post 1364840)
I PO aferze . Za rok platforma dostanie minimum 30 procent jak nie ponad 40 i wtedy czas na emigrację . Nie mam złudzeń.

Minimum 25 i piszę całkiem serio. Większość "wykształconych etcetera" prędzej emigruje, niż przyzna sama przed sobą że jest bandą wiedzionych za nos przez media frajerów. Naturalny mechanizm psychologiczny. Wytłumaczenia takie jak "pozostali też kradną", "przynajmniej za nich nie wstyd" i cokolwiek o sekcie smoleńskiej wystarczą, żeby uspokoić sumienie.
Cóż, Polacy to debile.

silver03 16.06.2014 15:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1364852)
Ja wietrzę szansę w taśmach tej blondyny. Miejmy nadzieję, ze nikt ich nie zablokuje.

Jakiej blondyny?

AYALA 16.06.2014 15:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364850)
Zamieniac zlodziei na zlodziei? Po co? Chyba wole już zaglosowac za debilowatego Korwina.

no faktycznie ....zapomniałem o tym dorszu za 8 zł

emj10 16.06.2014 16:20

Wolfy dla mnie to bez roznicy, gdyz jedna czy druga partia ma we krwi kupczenie stanowiskami, korupcje i deale polityczne. Tak jak upadl rzad PiS ze wzgledu na afery tak samo jest spora szansa, ze spotka to PO. Jeśli jeszcze bylem w stanie zrozumiec, ze ktos glosowal na POPiS w 2005 roku, albo niech bedzie ze jeszcze w 2007 roku skuszony liberalnymi obietnicami Tuska to zastanawianie się nad glosowaniem na ktoras z tych partii w 2014, czy 2015 nie miesci mi się w glowie :)

wolfy 16.06.2014 16:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364860)
Tak jak upadl rzad PiS ze wzgledu na afery(...)

Przypomnij mi te "afery". Pamięć już nie ta.

ABGwislakABG 16.06.2014 17:16

https://www.facebook.com/events/7254...y_type=regular

DeadOrAlive 16.06.2014 17:22

Dokładnie, jutro wszyscy idziemy pod urząd wojewódzki i głośno protestujemy sprzeciw wobec tej władzy !
Dość już zakłamania, dość już obłudnych ludzi przy władzy, trzeba ten system obalić i obłudników przed sądem postawić!

Memami rządu nie pokonasz, wyjdź na ulicę :)

Kocur 16.06.2014 18:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364860)
Wolfy dla mnie to bez roznicy, gdyz jedna czy druga partia ma we krwi kupczenie stanowiskami, korupcje i deale polityczne.


To tak jeden oskarżony potrącił babcie na pasach a inny zarżnął 20 osób - jeden i drugi ma coś na sumieniu.

Właśnie tak się tuszuje afery za tuska - wciska się ludziom że "Polacy, nic się nie stało".

emj10 16.06.2014 18:40

Bezposrednia przyczyna upadku IV RP byla seksafera w Samoobronie, ktora gral glownie Ziobro w celu rozbiciu SO oraz oczywiscie afera gruntowa w ktora zamieszanych było kilku poslow, dwoch ministrow Lepper i Kaczmarek, komendant glowny policji oraz jeden z najbogatszych ludzi w kraju Krauze. A wszystko to przy udziale obecnego redaktora naczelnego “Wprost” Latkowskiego, u ktorego nocowal Kaczmarek przed aresztowaniem CBA.

Ciekawa sytuacja, ze dawny mafiozo z Pomorza bierz udzial przy odpaleniu kolejnego rzadu :D

palikot 16.06.2014 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364875)
Bezposrednia przyczyna upadku IV RP byla seksafera w Samoobronie, ktora gral glownie Ziobro w celu rozbiciu SO oraz oczywiscie afera gruntowa w ktora zamieszanych było kilku poslow, dwoch ministrow Lepper i Kaczmarek, komendant glowny policji oraz jeden z najbogatszych ludzi w kraju Krauze. A wszystko to przy udziale obecnego redaktora naczelnego “Wprost” Latkowskiego, u ktorego nocowal Kaczmarek przed aresztowaniem CBA.

Ciekawa sytuacja, ze dawny mafiozo z Pomorza bierz udzial przy odpaleniu kolejnego rzadu :D

Slużby Służby Służby. Dobrze wiemy, że Polską kierują służby... Ten koleś to zwykły agent i tyle.
Niepowtarzalna okazja wykorzystać prywatne wojenki służb, i zgodnie z zasadą, gdzie dwóch się bije tak trzeci korzysta i obalić III RP.

sergio 16.06.2014 19:07

Nie wiem czy ktoś oglądał i zauważył ale dzisiaj Gugała podczas programu z Kamińskim mało co się nie popłakał w studio. Jego mina i wyraz twarzy bezcenne

Co do kolejnych taśm coś mi się wydaje że ta z blondynką nie ujrzy światła dziennego bo jest kartą przetargową o spokój dla nagrywających

FraMat 16.06.2014 19:18

Nie mamy Pańskiego płaszcza i co Pan nam zrobi!?

Nie ma żadnej afery taśmowej, Sienkiewicz i Belka troszczą się o Państwo i co nam zrobicie?
:-/

palikot 16.06.2014 19:22

Może być jeszcze jeden powód dlaczego ktoś taśmy opublikował.
Być może jest coś extra mocnego, co całkowicie pogrążyło by Tuska i cały rząd. Dlatego, służby publikując te nagrania które opublikowały mają na cel jakiś szantaż polityczny, czyli mają coś do ugrania. "Na zasadzie, jak nam nie... to my opublikujemy resztę i będzie po was" - To jest całkiem realne. Dlatego należy szansę wykorzystać tam gdzie dwóch się bije...

wolfy 16.06.2014 19:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364875)
Bezposrednia przyczyna upadku IV RP byla seksafera w Samoobronie, ktora gral glownie Ziobro w celu rozbiciu SO oraz oczywiscie afera gruntowa w ktora zamieszanych było kilku poslow, dwoch ministrow Lepper i Kaczmarek, komendant glowny policji oraz jeden z najbogatszych ludzi w kraju Krauze. A wszystko to przy udziale obecnego redaktora naczelnego “Wprost” Latkowskiego, u ktorego nocowal Kaczmarek przed aresztowaniem CBA.

Nie, ale ja pytałem o afery. Nie o pierdoły rozdmuchane przez media (nie będę pisał gdzie mam tą "seksaferkę", bo tego typu akcji jest od metra w każdej partii i nie tylko).
Pytałem o afery z udziałem PiS-u. Stawiasz znak równości miedzy nimi a PO, to przypomnij mi te ich afery.

Ja od początku stałem na stanowisku, że PO to mafia, partia władzy i robienia wałów na lewo i prawo. Chciałbym wiedzieć, na czym opierasz przekonanie, że jedni warci drugich.

Acha, pośmiejmy się z "układu". Ten Kaczyński to ma dopiero paranoję. Lol.
Pośmiejmy się też z jego paranoi na punkcie służb specjalnych. Zwłaszcza w kontekście wycieku tych taśm.

Do czego zmierzam... Wiele osób krytycznie się pomyliło w ocenie stanu państwa, wręcz wyszło na idiotów. Nie było wśród niech jednak niepopularnego "Kaczora".
Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1364884)
Nie ma żadnej afery taśmowej, Sienkiewicz i Belka troszczą się o Państwo i co nam zrobicie?
:-/

Zagłosujemy na was w następnych wyborach, bo inaczej PiS przejmie władzę, a wtedy zatrzyma się Ziemia.

To już jest n-ta poważna afera z udziałem PO. Wyborcy są już wytresowani, czekają tylko żeby ktoś im rzucił patyk.

palikot 16.06.2014 19:50

Niestety wolfy, będą mieli poparcie... a dlaczego? Nie po to w Polsce wzrosła liczba do 650 tys urzędników... żeby głosowali przeciw tym, co dali im prace... Nie łudźmy się... PIS jeśli wygra - wygra minimalnie.

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...62641716_n.jpg

emj10 16.06.2014 19:51

Czyli rozumiem, ze Kaczmarek protegowany Lecha Kaczynskiego i Lepper to nie byli ministrowie tamtego rzadu? Podobnie jak wczesniej Lipiec nie byl ministrem tamtego rzadu, a wczesniej piastowal wysokie stanowisko w warszawskim ratuszu za kadencji Lecha Kaczynskiego?

Ja w żadne stopniowanie nie bawilem się wczesniej i nie zamierzam się bawic w przyszlosci. Na pewno nie zlapiesz mnie na opowiedzeniu się po ktorejs ze stron, gdyz zawsze bylem przeciwko obu partiom i tak samo jak cieszylem się gdy Giertych wygarnial Kurskiemu gdy konczyla się IV RP tak samo będę cieszyl się gdy pierdyknie rzad Tuska. Moje posty w tym temacie sprzed kilku lat raczej jasno pokazywaly jaki mam stosunek do lajna z POPiS-u.

uposledzony_ale_kumaty 16.06.2014 19:54

I różnica polega na tym, że Lipiec dostał wyrok a POpaprańcy unikają kar.

emj10 16.06.2014 20:00

Zobaczymy za kilka miesiecy czy Nowak pojdzie siedziec. Lipiec, tak samo jak Lepper mial isc do kicia dopiero za rzadow PO.

ToTylkoJa 16.06.2014 20:26

i Lipiec beknął chyba nie dlatego, że media wyłapały aferę? Czy się mylę? Za PO jak coś przez przypadek nie wycieknie przez media do wiadomości publicznej, to tak jakby nic się nie stało. Nie wiem jak trzeba być zaślepionym, aby porównywać to co było za PiS-u z tym gównem, które jest teraz.

sambo 16.06.2014 20:34

słowo "afera" jest tu nie na miejscu. Proszę posługiwać się zwrotem "dobro państwa".

Zapomnieliście jakie jest najważniejsze zadanie Tuska?

http://www.fakt.pl/donald-tusk-chce-...,228885,1.html

artykuł, niedługo po rozmowach



Czy logika rewolucji nie jest wspaniała?

Zaczęło się w 2007, teraz jest kolejny etap.

Pisowskie zakute pały tego nie pojmą ale ci co mają wiedzieć, wiedzą.

emj10 16.06.2014 20:57

Przeciez Lipiec wpadl dopiero, gdy afera zaczela poganiac afere, a drobnych afer z nim zwiazanych było wiecej niz kilka. O nieprawidlowosciach w OSIR-ze rozpisywalo się niegdys Zycie Warszawy, ale sam Lipiec wpadl dopiero przy grubszym dealu zwiazanym z COS-em.
http://m.forsal.pl/prawo/afera-tomas...adion-narodowy

FraMat 16.06.2014 22:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1364891)
Czyli rozumiem, ze Kaczmarek protegowany Lecha Kaczynskiego i Lepper to nie byli ministrowie tamtego rzadu? Podobnie jak wczesniej Lipiec nie byl ministrem tamtego rzadu, a wczesniej piastowal wysokie stanowisko w warszawskim ratuszu za kadencji Lecha Kaczynskiego?

Sprawiasz wrażenie jakbyś mieszkał gdzieś na Antarktydzie i nie rozumiał pojęcia "afera", ani tego na czym polegały działania Kaczmarka, ani roli Leppera. Jakbys o Lipcu dowiedział się teraz i nie zorientował, że nikt w PiS nie krył Lipca, jak to czyni się z różnymi złodziejami w PO.

emj10 16.06.2014 22:57

Ciekawe czemu temat Lipca odpalono dopiero po przegranych przez PiS wyborach ;)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl