Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ... (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9596)

Arkadiusz.Czerepach 01.04.2023 22:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598721)
Wygrany 7 mecz z 16. Jeszcze 9 do końca. Teoria mówi że trzeba wygrać minimum 6 z 9, równe 2/3 spotkań.

Przy okazji korzystny wynik w Gdyni i Arka się raczej wypisuje z walki o top2. Nie przy takiej formie.

Jutro przekonamy się też w jakiej formie jest naprawdę Puszcza, bo wcale nie tak mocny Sosnowiec może ją zaskoczyć.

myśle że już jest ten czas gdy można stwierdzić że o top dwa powalczy już tylko ktoś z grupy

ŁKS , RUCH, TERMALICA ,MY

Blixa 01.04.2023 22:34

Moment prawdy nadchodzi. W najgorszym wypadku za ch**a nie mozemy oddać trzeciego miejsca.

Arkadiusz.Czerepach 01.04.2023 22:39

a to ma jakieś znaczenie 3 czy 6 ?

Grisza1 01.04.2023 22:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1598742)
a to ma jakieś znaczenie 3 czy 6 ?

No ma. Trzeci miejsce obydwa mecze barażowe gra u siebie. Szóste miejsce obydwa na wyjeździe.

Arkadiusz.Czerepach 01.04.2023 23:01

ok , nie wiedzialem

Karherop 01.04.2023 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1596719)
W tym sezonie będzie potrzeba 64-65 punktów
Tego scenariusza w przypadku Wisły nawet nie ma sensu rozważać.
Tutaj trzeba będzie ostro się.spinać, żeby dobić do 50 - potrzebnych do baraży

Chyba się ostro spielismy :>

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1598237)
Czysto matematycznie - w naszych rękach a właściwie nogach jest max 3 miejsce.
Hipotetycznie - możemy wygrać i z Ruchem i ŁKSem a i tak zająć 3 miejsce.

Matematyka z nami kibicami.

To co jeszcze niedawno było naszym maxem, dziś się wydaje minimum (4 miejsce).

Co pewne, wyścig po awans będzie pasjonujący. Liczę że z Puszcza nie pękniemy, zresztą jak ktoś ma pękać to rywale przed meczami z nami a nie odwrotnie.

sandomingo 01.04.2023 23:38

Baraże coraz bliżej, to fakt!
3 najbliższe mecze wyznaczą realne cele.
Żeby marzenia o bezpośrednim awansie mialy swój ciąg dalszy to potrzeba w nich minimum 7 pkt.
Mimo wszystko nadal potrzebujemy ok 20 pkt, moze nawet 22 do 2 miejsca.
Czyli bilans 7-1-1 do konca sezonu. Dla mnie to jest scenariusz SF

krysztal 01.04.2023 23:55

Tak na chłodno rzuciłem okiem na tabelę wiosny.Właściwie to czego my się obawiamy?Puszcza wiosną jest cieniem drużyny która tak solidnie punktowała jesienią.Skra,Odra Czy Sandecja lepiej punktują od nich nie wspominając o Resovii.Jak sami sobie nie zrobimy krzywdy to Puszcza może nam skoczyć.

pepe72 02.04.2023 00:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1598737)
myśle że już jest ten czas gdy można stwierdzić że o top dwa powalczy już tylko ktoś z grupy

ŁKS , RUCH, TERMALICA ,MY

Co nie znaczy, że ktokolwiek się przed nami położy. Poza tym Puszcza ma jeszcze mecz w tej kolejce i zaległy z BBT.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1598749)
Tak na chłodno rzuciłem okiem na tabelę wiosny.Właściwie to czego my się obawiamy?Puszcza wiosną jest cieniem drużyny która tak solidnie punktowała jesienią.Skra,Odra Czy Sandecja lepiej punktują od nich nie wspominając o Resovii.Jak sami sobie nie zrobimy krzywdy to Puszcza może nam skoczyć.

Puszcza ma mecz zaległy więc z tym "cieniem" to bym tak nie przesadzał. Być może ŁKS tak myślał, a 3 marca w Niepołomicach było 1:0.

noname7 02.04.2023 03:07

.
 
Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1598748)
Baraże coraz bliżej, to fakt!
3 najbliższe mecze wyznaczą realne cele.
Żeby marzenia o bezpośrednim awansie mialy swój ciąg dalszy to potrzeba w nich minimum 7 pkt.
Mimo wszystko nadal potrzebujemy ok 20 pkt, moze nawet 22 do 2 miejsca.
Czyli bilans 7-1-1 do konca sezonu. Dla mnie to jest scenariusz SF

6 2 1 tez moze dac. Bardzo realne - Chojniczanka , Sosnowiec , Stal Rzeszów , Niecziecza - DOM , Leczna , Ruch , LKS , Podbe wyjazdy. Poza tym - ta liga jest zalosna w kosmos , a Wisla ma ciezkich kotow - jak na nią - w składzie.

orm 02.04.2023 05:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1598748)
Baraże coraz bliżej, to fakt!
3 najbliższe mecze wyznaczą realne cele.
Żeby marzenia o bezpośrednim awansie mialy swój ciąg dalszy to potrzeba w nich minimum 7 pkt.
Mimo wszystko nadal potrzebujemy ok 20 pkt, moze nawet 22 do 2 miejsca.
Czyli bilans 7-1-1 do konca sezonu. Dla mnie to jest scenariusz SF

Nadrobienie 1 pkt w 9 meczach to SF?

Inna sprawa, że mecze z czołówką dopiero przed nami

Karherop 02.04.2023 07:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1598748)
Baraże coraz bliżej, to fakt!
3 najbliższe mecze wyznaczą realne cele.
Żeby marzenia o bezpośrednim awansie mialy swój ciąg dalszy to potrzeba w nich minimum 7 pkt.
Mimo wszystko nadal potrzebujemy ok 20 pkt, moze nawet 22 do 2 miejsca.
Czyli bilans 7-1-1 do konca sezonu. Dla mnie to jest scenariusz SF

S-f to byłoby obecnie dla takiego Podbeskidzia, dla nas jest to po prostu z możliwych scenariuszy.

Obecnie zdobyliśmy 21/21 pkt, obstawiam że 20/27 jest do osiągnięcia w pozostałej części sezonu i da to awans.

Drozd 02.04.2023 08:06

Jeżeli przed meczem w Niepołomicach nie wypuszczą na boisko kultywatora to nie mają z nami szans. Przed pierwszym meczem pisałem, że celem powinien być bezpośredni awans. Wiele wskazuje na to, że tak właśnie było, stąd seria której jesteśmy świadkami. Teraz zaczyna się poważniejsze granie z drużynami które też mają jakieś ambicje, co wcale nie musi znaczyć, że będzie trudniej bo dotąd łatwo nie było. Stawiam, że wygrywając w Łodzi wygramy całą ligę. A celem powinno być teraz wygrać wszystko i nie jest to S-f.

Arked 02.04.2023 08:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orm (Post 1598753)
Nadrobienie 1 pkt w 9 meczach to SF?

Inna sprawa, że mecze z czołówką dopiero przed nami

Z drugiej strony mecze z czołówką to tzw. mecze o 6 punktów co paradoksalnie jest dla nas korzystne, bo możemy sami załatwić sprawę bez oglądania się na innych.

Skawa Wadowice 02.04.2023 08:31

Teraz nastepne druzyny beda chcialy nas atakowac. Obrona dalej u nas elektryczna. Otworzy sie miejsce w ataku. Sam jestem ciekawy jak to bedzie wygladac. Najbardziej obawiam sie jednak brukbetu. Ruch to jednak beniaminek i brakuje mu juz umiejetnosci technicznych, LKS to twor Kazia wiec bronic tez nie bedzie umial. A brukbet swiezo spadl z ekstraklasy i maja po nas najlepsza kadre.

Jaroo1 02.04.2023 08:35

Wisła pokazała, że meczów u siebie czy to na wyjeździe z dołem i środkiem tabeli nie ma się co obawiać bo po prostu rozjeżdżamy w nich rywali, także można być "pewnym" punktów z CHojniczanką itp
Ale teraz wchodzimy szczebel wyżej i praktyczne co tydzień gramy z kimś z czołówki i to często na wyjeździe. I tu będzie trzeba pokazać swoją wyższość, okaże się czy stać też klub na regularne wygrywanie takich meczów. Jeśli tak, jeśli dobrze zapunktujemy z taką Puszczą czy później Ruchem, to dalej nawet może być wpadka z ŁKSem itd i tu już nie tyle rywale, brak farta itp ale własna nieporadność mogłaby nas pozbawić braku awansu bezpośredniego, bo ta druzyna ma wszystko aby ogolić średnie zespoły bez większego wysiłku, jeśli dołoży jeszcze tę cegiełkę w tych pierwszych meczach z bezpośrednimi rywalami do awansu, to już później tylko cud by sprawił, że to zepsujemy.

Karherop 02.04.2023 09:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Skawa Wadowice (Post 1598760)
Teraz nastepne druzyny beda chcialy nas atakowac. Obrona dalej u nas elektryczna. Otworzy sie miejsce w ataku. Sam jestem ciekawy jak to bedzie wygladac. Najbardziej obawiam sie jednak brukbetu. Ruch to jednak beniaminek i brakuje mu juz umiejetnosci technicznych, LKS to twor Kazia wiec bronic tez nie bedzie umial. A brukbet swiezo spadl z ekstraklasy i maja po nas najlepsza kadre.

Dlatego scenariusz w którym i my i BBT są w top 2 to już nie s-f.

Co ciekawe zresztą bukmacherzy na starcie ligi tak właśnie typowali zespoły do awansu.

Wszyscy mówią że najbliższe 2-3 kolejki coś rozstrzygną, a wg mnie kluczowe będą kolejki 30-32 czyli ŁKS, BBT i PBB

Najbliższe 4 mecze to rywale którzy bardzo odstają od nas poziomem gry i technicznym i taktycznym. Nadrabiają fizycznością, zaangażowaniem i stanem murawy (Niepołomice oraz Gliwice).

A jak sobie radzimy z takimi rywalami pokazało ostatnie 7 spotkań.

pepe72 02.04.2023 09:10

Zostało 14 meczów pomiędzy top7:
K26 Ruch-Podbeskidzie
K26 Puszcza-Wisła
K23 Bruk Bet-Puszcza (12 kwietnia)
K27 Bruk Bet-ŁKS (16 kwietnia)
K28 ŁKS-Podbeskidzie
K28 Ruch-Wisła
K29 Podbeskidzie-Bruk Bet
K29 Arka-Puszcza
K30 ŁKS-Wisła
K31 Arka-Ruch
K31 Wisła-Bruk Bet
K32 Podbeskidzie-Wisła
K33 Arka-ŁKS
K34 Bruk Bet-Arka

A nasz kalendarz to:
w Puszcza
d Stal
w Ruch
d Chojniczanka
w ŁKS
d Bruk-Bet
w Podbeskidzie
d Zagłębie
w Górnik Ł

Jeszcze się dużo może zdarzyć.

Skawa Wadowice 02.04.2023 09:34

Łęczna ma u siebie na rozkładzie LKS, Brukbet i nas. Od kąd Mamrot tam przyszedł to grają nieźle i punktują regularnie. Tutaj po cichu liczę, że ŁKS i Brubet polegną. My jestesmy w ostaniej kolejce wiec moze juz bedzie coś wiadomo XD

nero 02.04.2023 09:38

7 zwycięstw pod rząd, czy może nam już odjebać i możemy zacząć liczyć ile kolejek przed końcem sezonu zapewnimy sobie awans? :D

krysztal 02.04.2023 11:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1598751)
Co nie znaczy, że ktokolwiek się przed nami położy. Poza tym Puszcza ma jeszcze mecz w tej kolejce i zaległy z BBT.



Puszcza ma mecz zaległy więc z tym "cieniem" to bym tak nie przesadzał. Być może ŁKS tak myślał, a 3 marca w Niepołomicach było 1:0.

Jakie to ma znaczenie jeśli na razie punktują 1,00 na mecz?Równie dobrze mogą zaległy przegrać lub zremisować i nic się nie zmieni.W pierwszej rundzie w pięciu analogicznych meczach mieli 1,8 pkt

pepe72 02.04.2023 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nero (Post 1598774)
7 zwycięstw pod rząd, czy może nam już odjebać i możemy zacząć liczyć ile kolejek przed końcem sezonu zapewnimy sobie awans? :D

W tym temacie od dawna to podajemy. Jak wygramy następne 7 meczów to powinno wystarczyć na 2 miejsce.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1598778)
Jakie to ma znaczenie jeśli na razie punktują 1,00 na mecz?Równie dobrze mogą zaległy przegrać lub zremisować i nic się nie zmieni.W pierwszej rundzie w pięciu analogicznych meczach mieli 1,8 pkt

Też mnie bardzo cieszy, że Puszcza gra słabo w tym roku. :>
Ale patrząc na tabelę to po dzisiejszym remisie to ma 40 punktów i mecz zaległy z Termaliką.
Więc mam nadzieję, że im urwie punkty.
Patrzyłem na kilka ostatnich meczów Chrobrego i kilka ostatnich Puszczy i wydaje mi się, że jednak była różnica, choć jedni i drudzy punktują w tym roku słabo (Chrobry 4, Puszcza 6).

pepe72 02.04.2023 19:21

Reszta stataów po kolejce:
Kod:

7 miejsce (pkt)  37
zostało meczów    9
przewaga          8
możemy tracić      0,89
   
6 miejsce (pkt)  39
zostało meczów    9
przewaga          6
możemy tracić      0,67
   
2 miejsce (pkt)  46
zostało meczów    9
brakuje punktów    1
potrzebna średnia+ 0,11
   
1 miejsce (pkt)  51
zostało meczów    9
brakuje punktów    6
potrzebna średnia+ 0,67

Mecze w "okolicy" w następnej kolejce:
Puszcza - My :alleluja:
Łęczna - ŁKS --- Łęczna może zaskoczyć
Ruch - Podbeskidzie --- Bielsko nie jest bez szans, choć na wyjazdach grają tak sobie
Chojniczanka - Bruk Bet --- małe szanse by nam ostatnia Chojniczanka pomogła
GKS Tychy - Arka --- jeśli Arka straci punkty to może wypaść z "okolicy", dziś traci do nas 6 punktów

Karherop 02.04.2023 20:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Skawa Wadowice (Post 1598760)
Teraz nastepne druzyny beda chcialy nas atakowac. Obrona dalej u nas elektryczna. Otworzy sie miejsce w ataku. Sam jestem ciekawy jak to bedzie wygladac.

Drużyny które będą z nami grać w tej rundzie przede wszystkim będą chciały nie przegrac.

Kto z nami zagrał otwarty mecz ten dostał największe bęcki. Najlepiej sie trzymały drużyny murujące czyli Tychy i Odra.

A dodatkowo pogoda będzie co raz lepsza więc i Hiszpanie będą takze grać co raz lepiej.

Po rozegraniu następnej kolejki + zaległego meczu BBT - Puszcza w kwestii awansu będzie sens analizować tylko 4 zespoły. Tabela się konkretnie wykrystalizuje.

sandomingo 02.04.2023 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598805)

A dodatkowo pogoda będzie co raz lepsza więc i Hiszpanie będą takze grać co raz lepiej.

Akurat prognozy na najbliższy tydzień są takie, że w sobotę w Niepołomicach mecz piłki błotnej.
A to nie jest narodowy sport Hiszpanów.

majkelson777 02.04.2023 21:21

Nie jest tak źle. Reprezentantki Hiszpanii w piłce wodnej zdobyły srebro na ostatnich igrzyskach, a mężczyźni zajęli czwarte miejsce.

A tak serio to Puszcza trochę jak Ruch,wiosną straciła impet. Zagrać na swoim poziomie, a wygrana nie powinna być problemem.

krysztal 02.04.2023 21:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1598806)
Akurat prognozy na najbliższy tydzień są takie, że w sobotę w Niepołomicach mecz piłki błotnej.
A to nie jest narodowy sport Hiszpanów.

Akurat na piątek i sobotę pokazuje już fajną piłkarską pogodę. Tak że chyba nawet natura nam sprzyja

Karherop 02.04.2023 21:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez majkelson777 (Post 1598807)
Nie jest tak źle. Reprezentantki Hiszpanii w piłce wodnej zdobyły srebro na ostatnich igrzyskach, a mężczyźni zajęli czwarte miejsce.

Szach mat.

Nie nie chce też mówić ale jakieś 63% bramek w tej rundzie zdobyliśmy po wrzutkach z bocznych sektorów lub STF. Wisła potrafi grać w powietrzu.

Resovia 1 z 2
Arka 2 z 3 (fatalne boisko)
Odra 1 z 2
Katowice 3 z 3
Tychy 2 z 2
Skra 0 z 3 (a boisko było fatalne)
Chrobry 3 z 4

sandomingo 02.04.2023 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez majkelson777 (Post 1598807)
Nie jest tak źle. Reprezentantki Hiszpanii w piłce wodnej zdobyły srebro na ostatnich igrzyskach, a mężczyźni zajęli czwarte miejsce.

A tak serio to Puszcza trochę jak Ruch,wiosną straciła impet. Zagrać na swoim poziomie, a wygrana nie powinna być problemem.


Dobre, przyznaję! Oby to był dobry omen :)

wolfy 02.04.2023 22:46

Punkt straty do Ruchu w perspektywie meczu z nimi oznacza że teraz już wszystko w naszych rękach. Co nie znaczy że to już z górki, ale teoretycznie możemy liczyć już tylko na siebie.
Komplet siedmiu zwycięstw z sześcioma słabszymi drużynami i jednym rywalem do awansu to osiągnięcie samo w sobie. Dzięki temu można powiedzieć że sytuacja w tabeli się "zresetowała" - gdybyśmy mieli tylko punkt straty do drugiego miejsca po poprzedniej rundzie to bezpośredni awans nie uchodziłby za SF.

Karherop 02.04.2023 22:58

Optyka po kolejnych dwóch spotkaniach się niewiele zmieni.

I Puszcza i Chojniczanka to mogą (muszą!) być zwycięstwa.

Wtedy można będzie powiedzieć że mamy na rozkładzie 9 rywali z czego 2 kandydatów do awansu ale takich mocno miernych.

pepe72 02.04.2023 23:08

Optyka się nie zmieni ale jak Podbeskidzie zrobi nam prezent to może być bardzo przyjemnie przez Wielkanoc :)

ArturBarlinek 03.04.2023 08:04

nie, pokora i jeszcze raz pokora.
Póki co, nic nie wygraliśmy i wciąż jesteśmy daleko od awansu.

Karherop 03.04.2023 09:20

Co mówił Brzęczek: "pokora do przeciwnika"
Co mówi Sobolewski: " zrewanżować się i wygrac"

"Pokora – cnota moralna, która w ogólnym rozumieniu polega na uznaniu własnej ograniczoności, niewywyższaniu się ponad innych i unikaniu chwalenia się swoimi dokonaniami."

Już wystarczy tej pokory. Trzeba iść po swoje i wygrać wszystko bez względów na przeciwnika.

Nie widziałem w podejściu do Chrobrego ani przez chwilę braku pokory, tylko mocne ciśnienie że trzeba wyjśc i rozklepac przeciwnika. Drużyna jest pozytywnie nabuzowana i kazdy czeka na mecz aby pokazać swoje najlepsze umiejętności. To może bardzo imponować. Zupełnie inne podejście niż wielu ligowcow nie walczących o nic,. gdzie wychodzi się na boisko tylko po to by zaliczyć spotkanie w statystykach.

Sorry za offtop

krysztal 03.04.2023 09:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598825)
Co mówił Brzęczek: "pokora do przeciwnika"
Co mówi Sobolewski: " zrewanżować się i wygrac"

"Pokora – cnota moralna, która w ogólnym rozumieniu polega na uznaniu własnej ograniczoności, niewywyższaniu się ponad innych i unikaniu chwalenia się swoimi dokonaniami."

Już wystarczy tej pokory. Trzeba iść po swoje i wygrać wszystko bez względów na przeciwnika.

Nie widziałem w podejściu do Chrobrego ani przez chwilę braku pokory, tylko mocne ciśnienie że trzeba wyjśc i rozklepac przeciwnika. Drużyna jest pozytywnie nabuzowana i kazdy czeka na mecz aby pokazać swoje najlepsze umiejętności. To może bardzo imponować. Zupełnie inne podejście niż wielu ligowcow nie walczących o nic,. gdzie wychodzi się na boisko tylko po to by zaliczyć spotkanie w statystykach.

Sorry za offtop

Nie no ja w meczu z Chrobrym to po strzelonej drugiej bramce trochę brak pokory widziałem i bardzo szybko się to zemściło.

Kurz 03.04.2023 09:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598825)
Co mówił Brzęczek: "pokora do przeciwnika"
Co mówi Sobolewski: " zrewanżować się i wygrac"

"Pokora – cnota moralna, która w ogólnym rozumieniu polega na uznaniu własnej ograniczoności, niewywyższaniu się ponad innych i unikaniu chwalenia się swoimi dokonaniami."

Już wystarczy tej pokory. Trzeba iść po swoje i wygrać wszystko bez względów na przeciwnika.

Nie widziałem w podejściu do Chrobrego ani przez chwilę braku pokory, tylko mocne ciśnienie że trzeba wyjśc i rozklepac przeciwnika. Drużyna jest pozytywnie nabuzowana i kazdy czeka na mecz aby pokazać swoje najlepsze umiejętności. To może bardzo imponować. Zupełnie inne podejście niż wielu ligowcow nie walczących o nic,. gdzie wychodzi się na boisko tylko po to by zaliczyć spotkanie w statystykach.

Sorry za offtop

Nie cenię Brzęczka, zirytowało mnie bardzo, ze został naszym trenerem, ale podejście Sobola nie miałoby znaczenia, gdyby nie transfery Kiko. Aż boję się pomyśleć co by się stało, gdyby ktoś nie wpadł na tę opcję... i ściągał tu piłkarzy Sapalopodobnych zamiast Hiszpanów.

Również sorry za offtop.

Karherop 03.04.2023 10:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1598828)
Nie no ja w meczu z Chrobrym to po strzelonej drugiej bramce trochę brak pokory widziałem i bardzo szybko się to zemściło.

To raczej mix koncentracji jak i również faktu że rywale stawiają wszystko na jedną kartę.

Co za tym idzie przed nami ciężki terminarz, ale również spotkania co do których nie trzeba zbyt wiele piłkarzy motywować. Tutaj wystarczy rzut oka na tabele.

masada 03.04.2023 18:50

https://twitter.com/zagrosik/status/...nmir_dzMw&s=19

Czy ja dobrze rozumiem, że z powyższego wynika, ze już nawet przy 16 punktach ciut bardziej prawdopodobny jest bezpośredni awans, niż jego brak? Czyli 5 zwycięstw i jeden remis... Aż ciężko uwierzyć

ciacho 03.04.2023 20:03

Dlaczego ciężko w to uwierzyć? Przecież jesteśmy punkt od miejsca dającego awans. Chcesz powiedzieć, że bardziej prawdopodobne jest, że Ruch zdobędzie więcej punktów niż my?

masada 03.04.2023 20:21

To może inaczej:
18 punktów daje niemal pewny bezpośredni awans (88%).
Czyli bilans 6-0-3


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:58.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl