To ciekawe czemu ten wlasnie Kirm w kilku meczach w Wisle pokazal ze grac w pilke umie. Ciekawe czemu ten wlasnie Kirm gdy byl dobrze ustawiony na boisku to gral dobrze? Kirm jest specyficznym skrzydlowym. Takim o swietnej wytrzymalosci ale sredniej szybkosci. Do tego dochodzi to ze Kirm woli grac kombinacyjnie tzn. najlepiej by moim zdaniem sprawdzal sie w roli skrzydlowego w ustawieniu 4-3-3.

No tak, u nas WSZYSTKO musi być złe. Nie bierzmy z Polski, bo to samo drewno, teraz biorą zza granicy, to oburzenie, że nie biorą z Polski. Ale jednocześnie panuje przekonanie, że liga słowacka bije naszą na głowę... ehhh, po tylu latach powinienem się niby przyzwyczaić, ale mam wrażenie, że z roku na rok jest coraz gorzej.

Zacznijmy od pierwszej rzeczy czyli poziomu ligi. To, że Słowacy pojechali na mundial i wyszli z grupy, po drodze kopiąc nam tyłki, nie oznacza, że nasza liga jest słabsza. Dowód- reductio ad absurdum- Słowenia grała na MŚ, po drodze skopała tyłki Rosji => ma lepszą ligę niż rosyjska.

Jeżeli spojrzymy na wyniki europejskich pucharów, to również raz szło lepiej naszym, raz Słowakom, ale ogólnie jest to podobny poziom mizerii, a i wyniki w Europie nie są miarodajnym kryterium przy ocenie jakości ligi. Wystarczy obejrzeć czwórkę półfinalistów tegorocznej edycji LM, czy jest tam jakaś drużyna angielska? Nie, a liga angielska jest bezdyskusyjnie najlepsza na świecie, co więcej ostatni jej sezon był chyba najciekawszym od wielu, wielu lat.

Oczywiście poziom ligi znajduje przełożenie na wyniki reprezentacji i klubów w pucharach, ale... Pamiętajmy, że w lidze grają nie tylko pucharowicze i "dawcy" kadrowiczów, ba tych słabszych zespołów w każdej lidze jest więcej od lepszych i to one wyznaczają poziom rozgrywek ligowych. Stąd właśnie w naszej lidze widzimy przedziwną sytucję polepszania się ligi, pomimo coraz słabszych wyników czołowych zespołów. Czołówka ligi faktycznie w ostatnim pięcioleciu zdecydowanie obniżyła loty w stosunku do wcześniejszego pięciolecia. Jednakże w tym samym okresie kluby dołu i środka tabeli poczyniły znaczący postęp, przede wszystkim pod względem taktyki i organizacji gry. Lech mistrza zdobył nie tylko dzięki degrengoladzie Wisły i Legii, ale również dzięki swojemu rozwojowi, bo jest to bez wątpienia klub lepszy niż Amica, której miejsce zajął. Jednocześnie Groclin zamienił się w podobną kadrowo Polonię, pojawiły się Bełchatów i Zagłębie z przyzwoitym zapleczem, nie tylko sprowadzające wartościowych piłkarzy, ale również pracujące z młodzieżą. Coraz więcej klubów ma pieniądze i ambicje.Kraje takie jak Czechy, Słowacja, Serbia itp. są w stanie stworzyć jedną dwie drużyny na poziomie podobnym lub częstokroć nawet wyższym jak nasze czołowe ekipy, ale reszta ligi od nich wyraźnie odstaje. Nasza liga jest trudniejsza, może nie jest to żadna przepaść, ale jednak mamy dosyć wymagającą ligę, przede wszystkim pod względem siłowym, z czym nie każdy potrafi sobie poradzić. Taki np. Bozok, który w Słowacji radził sobie całkiem, całkiem.

Co nie oznacza, że sprowadzany(-ony?) Słowak nie nadaje się do Wisły. Piłkarz o potencjale może pojawić się w różnych drużynach niekoniecznie w czołowym klubie swojej ligi. Przykład- Lewandowski w podobnym wieku kopał w pierwszej lidze, przeskok do Lecha i właściwie z miejsca stał się gwiazdą ligi, a przecież przeszedł przez sito Legii a i zapewne jeszcze paru klubów ekstraklasy. Chłopak jak na obrońcę jest w dobrym wieku, zebrał już doświadczenie. My w tej chwili mamy problemy ilościowe, cierpimy na poważny niedostatek nóg do grania. Dlatego zamiast gwiazdeczek po przejściach bardziej potrzebni są nam zdrowi obiecujący piłkarze. Oczywiście kadrę można zapełnić jakimiś darmowymi przecinakami, obieżyświatami i innej maści półsezonowymi ogórkami. Sęk w tym, że jest to marnotrawienie środków i czasu. Lepiej zaryzykować inwestycję w młodego niewypromowanego zawodnika. Jeżeli się wypromuje, to mamy dodatkową korzyść, jeżeli nie to po kosztach wypełnimy lukę w kadrze. Na teraz mamy Singlara, ale za rok pewnie puścimy go wolno( wygasa jego kontrakt). Wtedy będzie można pozyskać jakiegoś lepszego prawego obrońcę. A dlaczego nie z Polski? Na tą pozycję z młodych interesujących jest Tosik i Rzeźniczak. Żaden nie jest na tyle interesujący aby płacić mu tyle ile by sobie zażądał( tj. szacunkowo dwa razy tyle ile dla tego "anonimowego" Słowaka, pamiętajmy, że tam pensje w słabszych klubach są niewyobrażalnie niższe niż w Polsce).

28 asyst i 16 goli w 2 sezony to bzdura?? - kogo to interesuje czy ze stałych czy nie ze stałych.Tak to był poziom Zieńczuka ale z 'sezonu konia' gdzie grał na prawdę świetnie.
Kirm zdechł i właśnie taki Kirm grał na mistrzostwach.Tak jak Wisła zdechła i tylko niepoprawnym optymistom mogło się wydawać że wystarczy że przyjdzie Kasperczak i jak za dotknięciem różdżki zaczną grać jak w latach wcześniejszych gdy był trenerem.

Gdzie wcale nie uważam że to jakiś rewelacyjny zawodnik, natomiast uważam że na pewno grał lepiej nim przyszedł do Wisły bo statystyki nie kłamią.Szczególnie takie.
Też nie za bardzo chce mi się wierzyć że zacznie grać u nas lepiej.Może to taki zawodnik który do dobrej gry potrzebuje mocnej pozycji w zespole.
Tu był sam, TWA albo lepiej TMŁ:> - od razu wzięło go w obroty i gość nie dał rady - gdzie to w dużej mierze pewnie jego wina.

Też mi się tak wydaje.
Trzeba tez dodać że to wszystko to jest połączone.Ja już to pisałem nie tak dawno - dla mnie cały przód daje ciała od dawna i to można tak dyskutować kto jest bardziej słaby a kto mniej ale oni wszyscy na dziś są siebie warci.
Dla mnie na dziś nie ma ofensywnego zawodnika za którym uronił bym chociaż łzę.

Jesli ten chłopak jest tak oceniany przez tego dziennikarza z wywiadu ktory byl tu gdzies wklejany (czyli pozytywnie i perspektywicznie )
to to naprawde rokuje dobrze.Byc moze niedlugo zastapi Singlara ,bo wg mnie to ma byc taka powolna wymiana piłkarzy na ta pozycje.

U nas za mlodego obiecujacego obronce nawet jelsi by byl gdzies tam z dolu np z Arki zawołano by pewnie milon picset sto diwiecset ,czyli chora polska mentalnosc.U nas juz dawno nikt tyle za pilkarzy placic nie zamierza z czym sie zgadzam absolutnie,wiec teraz szukamy tam gdzie ceny za pilkarzy sa normalne.

teraz wobec fiaska z Makinwa musimy szukac dalej napastnika .... pomocnika i sr odbronce.....nie ukrywam ze dalej licze na trnasfery....ehhh

Ale pieprzycie panowie, w ktorych to meczach Kirm tak dobrze gral? Moze znalazlyby sie ze 3 (przypominam, ze sezon ma okolo 35).

Statystyki, sratystyki, liga słoweńska jest mimo wszystko kilka poziomow nizej od naszej. Niestety, Kirm zapowida sie tak samo jak Jirsak - pewnego poziomu nie przeskoczy, a szkoda.

Z Levadią.

źródło: Przegląd Sportowy

czemu tylko wypożyczenie? nie stać nas na niego czy jak

Tyle w temacie.

Na głównej na razie nic, dlatego pozostaje czekać.

Jednak sama opcja wypożyczenia nie byłaby najgorsza...

Od początku było wiadomo że nas nie stać na nikogo. Pieniądze ze sprzedaży Głowackiego poszły na Jovanicia i Żurawskiego. Jeśli on zostanie faktycznie wypożyczony to widać właśnie jak przyszłościowo nasz klub działa. Emeryt Żurawski i wypożyczony grajek ze spadkowicza. Za rok ten sam problem, brak prawego obrońcy i napastnika. Dobrze że udało się kabaret bramkarski zakończyć bo to jedyny plus.

zarząd Wisły zmienił zdanie po słowach m.i. "anthony09" , trzeba brac pod uwage zdanie kibiców

poza tym to przecież przekręt sportowy , w ani jedno słowo tej gazeciny nie wierze ( za dużo się kiedys jej naczytałem )

No ale cóż złego jest w wypożyczeniu grajka? Zapewne jest to wypożyczenie z opcją transferu definitywnego (o ile w ogóle to wypożyczenie - podobnie jak Karherop nie wierzę w ani jedno słowo PS). Sprawdzi się - zapłacimy ustaloną kwotę i po kłopocie. Nie widzę nic złego w takim akurat ruchu działaczy.

Widzisz, człowieka poznaje się po tym, w co się ubiera, co je,czyta.Jeśli dla kogoś autorytetem jest przegląd sportowy, to nalezy mu tylko współczuć, bo to szmatławiec podobny do se,fakta itp- czyli gazetach, które z wiarygodnością mają mało wspólnego.
Pomijam fakt, że Żurawski przeszedł do nas za darmo a Jovanic za drobne...
Widać, że o Wiśle nie masz za dużo do powiedzenia a siejesz tylo ferment.Kibicujesz ty chociaż Wiśle?

Przyszedłeś na to forum ponarzekać, czy wylewać frustracje? Okienko otwarte od wczoraj, a Ty już lamentujesz...

Nic dodać, nic ująć.

A z kąd wiesz, byłeś przy negocjacjach?
Po pierwsze może to być wypożyczenie z opcją pierwokupu, a po drugie może jego klub się niezgodził na transfer, bo uważa go za perspektywicznego grajka.
Po trzecie to PS. A tu odrazu płacz że niestać nas na Grajka ze spatkowicza ligi słowackiej.

A widziałeś drugą połowę tego meczu? Pewnie nie, bo Ci transmisje wywaliło przez burzę. Jakbyś widział, to byś tak nie pisał.

Niektórych naprawdę nie idzie zrozumieć. Nie ma transferów TRAGEDIA. Jest ktoś kupiony- źle. Gość jeszcze piłki nie kopnął, ale już jest kiepski i do niczego się nie przyda. Nie ma się co sugerować tym, że ktoś powiedział że jest 4-5 prawym obrońcą na Słowacji, bo mógł to być taki ekspert jak Mielcarski, który ciągle opowiada że Ujek jest świetnym napastnikiem.

Tak a Żurawski kontrakt ma za darmo, za podpisanie też coś dostać musiał, a Jovanovic za drobne?? 400 tyś. euro to drobne...w Wiśle to mnóstwo kasy bo jak się spodziewasz transferów po 1 mln euro to sobie daruj..napisałem to wszystko hipotetycznie a tu zaraz takie ataki...jak sie to potwierdzi będziecie przepraszać??

a ty bedziesz przepraszal jak sie nie potwierdzi?

Akurat wypożyczenie z opcją pierwokupu to dobra opcja! Albo się sprawdzi, albo nie da się za niego złamanego grosza ;) Lepiej to niż zaśmiecać nam kadrę jeśli się okaże gorszy nie tylko od Singlara ale także Burligi :P

Z tym, że samo wypożyczenie też kosztuje, co prawda w przypadku tego typu zawodnika z pasterskiej drużyny, to niewiele, ale zawsze.

Dla mnie to jest bez sensu, odsunięcie problemu w czasie....czyl biorą kolesia co do którego nie są pewni, czego innego można się było spodziewać...najlepiej niech całą kadre tak zrobią no bo po co wyszukać dobrego grajka i go kupić. Koleś się wyrobi u nas i co? Akcje z Dolhą, Kokoszką to mało??

Mam pytanie jak to w koncu jest... Cziskosz jest wypozyczony czy kupiony ?

w sumie narazie on byl badany i trenuje z Wisła ale jeszcze nic nie podpisał

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...rawym_obronca/
zaraz będą mieć problem ze pokazał ,,W" do fotki tak jak z bramkarzem ze herb pocałował

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...w_uzupelniona/
a tu poznaliśmy kolejnego sparingpartnera ( 6 liga niemiecka)
jak przegramy to nie mam pytań

Ktoś wczoraj napisał, że ten słowacki obrońca nie jest z łapanki i był obserwowany przez dłuższy czas....Bzdura...
Skoro tak, to w jakim celu zapraszano na testy Alemao? żeby sprawdzic czy przypadkiem nie jest lepszy od tego słowaka...?

Mimo wszystko mam nadzieja że będzie on jednak wzmocnieniem naszej drużyny.

Chyba mówili że ci testowani to ogórki ale może trafi się jakaś perełka, a przecież Wisłe to nic nie kosztuje bo tamci sami sobie płacą, a zhotelem nie ma problemu bo i tak podejrzewam ze klub wynajmuje jaks tam jego czesc wiec z dodatkowa osobe sie raczej nie placi

wyglada na sympatycznego czlowieka. Tylko nadal jestem ciekawy czy to wypozyczenie rzeczywiscie bo ja bylbym za transferem definitywnym...

I teraz podupadla moja wizja :/ Skoro on jest juz na zgrupowaniu to nie ma co liczyc na jakas konferencje prasowa gdzie zostanie zaprezentowany :(

prezentacje beda jak wroca z Niemiec, a może nawet jak dopiero beda mieli Adidasa, teraz najwazniejsze jest wprowadzenie ich jak najszybciej do druzyny a nie konferencje,sesje itp

A na cóż Ci chłopie te 2-minutowe konferencje? Wrócą ze zgrupowania, zaprezentują nowe stroje, nowych (mam nadzieję na większą grupę) zawodników.

Jakich ICH :P Na razie GO :P

Wszystkie ochy i achy nad nowym obrońcą ze Słowacji ,troche traca na sile ,bo skoro byłby taki swietny to od razu by go kupili ,a nie wypozyczali ,wiec albo go nie zbyt intensywnie obserwowali albo nei sa pewni co do jego umiejetnosci

No ale wydaje mi się że jakby prezentowali w Adidasie to by wzieli wszystkich nowych + stojaki do koszulek(Brożek,Sobol)
Co nie zmienia faktu że powinni kogoś jeszcze zakupić i pewnie tak sie stanie

Jesteś kolego mało domyślny. Możliwe, że przez te dni trwały po prostu negocjacje i klub chciał sprawdzić czy za darmo nie będzie mógł pozyskać piłkarza na podobnym poziomie. Ostatecznie jak wiemy Alemao został odesłany i wybrano wariant nieoszczędnościowy. Na Słowację jest rzut beretem, zresztą wypatrzono tam również Milinkovicia, więc jakieś obserwacje musiały być czynione.

Na razie nie było jeszcze żadnego komunikatu klubu w tej sprawie, a jedynie informacja, że piłkarz przechodzi testy medyczne, więc proponuję się wstrzymać z tego typu komentarzami. Wypożyczenie roczne z opcją pierwokupu jest teraz bardzo modną opcją, bo nigdy nie ma pewności, że zagraniczny piłkarz się u nas sprawdzi nawet w przypadku tak małej różnicy kulturowej jak w przypadku Vidliczki.

Wypożyczenie tego słowaka byłoby na razie najlepszym wyjściem tylko trzeba wynegocjować małą kwotę odstępnego, bo jeśli okazałby się kimś wartościowym to możemy go kupić, a jeśli jakiś niewypał(oby nie) zawsze na wypożyczeniu może się skończyć. Mam nadzieję że już dziś jego sprawa się załatwi a po powrocie z obozu zostanie przedstawiony razem z Milinkoviciem :D

Rozumiem, że oglądałęś przynajmniej 10 z tych 33 meczy jakie zagrał i stąd ta opinia?

Dwa dni temu nie wiedzial ze taki zawodnik w ogole istnieje, a teraz to wielki ekspert :lol:

Widac wakacje sie zaczely...

Mecz byl taki swietny ze i na stadionie wiekszosc z nas obserwowala blyskawice uwazniej niz samo spotkanie.

Uwazam, ze Kirm z meczu na mecz gral coraz gorzej, z reszta to i tak jest taki rzemieslnik, bez techniki tylko ze szybki. NIe przytrzyma pilki i nikogo nie przejdzie dryblingiem dlatego priorytetem dla Wisly winno byc sprowadzenie wlasnie takiego bocznego pomocnika ( wiecie o kim mówię), ktory odciazylby albo przejal obowiazek prowadzenia pilki od Garguly jesli ten by nie wrocil do formy.

Poczekajmy chwile i zaraz sie dowiemy czy Cikos tylko na wypozyczenie czy definitywny.

Panowie widać że dużo osób nie jest zadowolone z wypożyczenia, ale wedle mnie jest to bardziej optymalna oferta. Możemy sprawdzić go w drużynie, jaki będzie miał wpływ w szatni itp, po czym zdecydują się na wykupienie Czikosza czy też nie ;) Gdyby się nie sprawdził to pewnie ok. 150 - 200 E zaoszczędzone (a tak by był płacz że wydaliśmy blisko 200 tyś E na ogórka)

Zagra parę meczy to się okaże i ocenicie ;)

POZDRAWIAM WIŚLACKĄ BRAĆ!

Ludzie, wyluzujcie. Chłopak dopiero przyszedl do nas, nie zagral jeszcze ani minuty a Wy juz na nim psy wieszacie jakby kilka meczów mam juz zawalil... dajmu mu szanse! Następnie, trzeba zauważyć, ze cos sie ruszyło - transfery sa robione po cichu, zaden znas nie ma pojecia z jakimi sa toczone rozmowy i to bardzo dobrze.Im mnie zamieszania wokół danego zawodnika tym lepiej dla negocjacji.Do 9 lipca mamy jeszcze troszke czasu, wiec trzeba miec nadzieje ze uda sie sciagnąc kolejnych zawodników. Brakuje nam jeszcze 4 - srodek obrony, lewa pomoc, srodek pomocy i napastnik, ściagając tych zawodników mamy kadre kompletna...

No ,a pierwszy mecz za 2 tygodnie. Legia nie gra w pucharach a sciagnela 6 pilkarzy ,ktorzy beda mieli czas pograć ze soba i sie zgrać , u nas jak co rok wszystko na ostatnia chwile